quote:

---

в ипотеку квартиру риэлтор продаваемой квартиры убедительно просит указать в договоре стоимость квартиры на 50тыщ.

---

поведение данного риелтора, глупо и бездарно ....

quote:

---

чем для меня это может грозить

---

В данном случае совсем нет желания проявлять корпоративную солидарность, но пусть хоть расписку вам напишет и поинтересуйтесь ему это зачем? И нам расскажите, посмеемся...

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

посмеемся...

---

смешно однако, однако смешно (((((((

"Озадачился я получить архивную выписку из домовой книги по кв, находящейся в моей собственности."
"Пошел в паспортный стол УК и получил от паспортистки отказ. Ну т.е. она предложила выписку за время моего владения(мне такая нафиг не нужна), прикрывшись законом о защите персональных данных."

В вашем случае, многоквартирный жилой дом, обращаться нужно в ГЖУ, данные должны быть у них, сомневаюсь, что УК соизволили получить весь архив.

Ссылка в данном случае на ФЗ о защите персональных данных не уместна, помимо несерьезности такого устного ответа, еще и нарушаются ваши права, как собственника.

Скан ответа директора УК, с удовольствием почитаем, только думаю в ответе будет указано, что УК таких данных не имеет и просит вас обратиться в ГЖУ .

quote:

---

но вот я задал конкретный вопрос, обратился с конкретным предложением, и - тишина.

---

На конкретный вопрос ответим, куда денемся.... а конкретное предложение- если вы не заметили, конкретно на ветке "Жилье" риелторы денег не зарабатывают/заказы не берут, просто общаются, и ваше предложение скорее всего просто никому не интересно....

quote:

---

Originally posted by lemian:
подскажите пожалуйста спецы,ситуация такая-покупаю в ипотеку квартиру риэлтор продаваемой квартиры убедительно просит указать в договоре стоимость квартиры на 50тыщ. меньше.чем для меня это может грозить,кроме не возврата 13% с этих 50 тыщ.спасибо.

---

Вы сами поняли, ничем для вас это не грозит. Грозит только риэлтору в дополнительном зароботке 50 тыщ. Но... если Вы потребуете от него договор на оказание услуг на 50000 и подтверрждение на оплату указанной суммы, Вы спокойнейшим образом можете подать в налоговую инспекцию в качестве затратной части. Как то так. Я не налоговик. Но, если мои клиенты "попадают" на налоги я оформляю все бумаги должным образом, чтобы они могли списать мои услуги, в качестве затрат.

quote:

---

Отозвался 1 - Это, Вы про меня?

---

Догадаться было несложно

quote:

---

Несите, все что есть. Будем решать проблемы ( в вашем случае вопросы) по мере поступления. Согласны?

---

Согласен то согласен, но Вы же и предложили мне достать эту самую архивную выписку, не так ли? В одиночку не получилось, попросил помощи у зала.

quote:

---

Ссылка в данном случае на ФЗ о защите персональных данных не уместна, помимо несерьезности такого устного ответа, еще и нарушаются ваши права, как собственника

---

Видимо паспортистка отмазалась первым что пришло на ум. Насчет ужасного злодеяния - нарушения прав в этой жизни - сами понимаете

quote:

---

сомневаюсь, что УК соизволили получить весь архив

---

Да фиг знает.. она полазила по шкафам, достала несколько пачек бумажек, но потом то ли лень выписку писать стало, то ли опомнилась.. окончилось вот так вот.

quote:

---

Скан ответа директора УК, с удовольствием почитаем

---

Чтож, проинформирую, если за месяц ожидания интерес у вас не исчезнет.

quote:

---

риелторы денег не зарабатывают/заказы не берут, просто общаются

---

Ну так и помогите в порядке общения, если для вас это несложно) Насмехаться и клеить ярлыки и я могу не хуже вас.

quote:

---

помогите в порядке общения

---

для начала сами неплохо справляетесь....

quote:

---

проинформирую, если за месяц ожидания интерес

---

бумаги из УК - явление забавное, томиться ожиданием будем вряд ли, есть в жизни и другие заботы

quote:

---

Насмехаться и клеить ярлыки и я могу не хуже вас.

---

а вот это я не понял.... время разбрасывать камни?

Да пока никак не справляюсь - выхлоп то нулевой А вообще, как вы, риелторы, решаете этот вопрос (напомню - об архивной выписке из домовой книги)? Бумага вроде необязательная, но если покупатель потребует - будете делать(и реально делали такие за последние пару лет)? Или будете искать более сговорчивого покупателя? А если делали - то поделитесь секретом - каким образом вам это удалось?

Маленький оффтопик Кто то из вас вскольз упоминал, что помогают клиентам оформлять перепланировку. Нет ли желающих помочь (P.M.)?

quote:

---

(напомню - об архивной выписке из домовой книги)

---

а может копия поквартирной карточки? - если это кв-ра, дают без разговоров для предъявления по месту требования (регпалата, банк и т.д.), в ней и указываются все ПРОПИСАННЫЕ за историю кв-ры с указанием "муж-сват-брат" до приватизации и собственников после оной
вам видимо предложили справку о составе семьи
домовые книги находятся на руках у проживающих в частном секторе, там тоже полная история о прописанных\собстванниках конкретного дома
так какой документ вы собственно требовали с паспортистки?

quote:

---

реально делали такие за последние пару лет

---

процедура действительно необязательная. На данный момент, если квартира была приватизирована/куплена до 1998 г., в выписке из БТИ фигурируют все зарегистрированные собственники, сравниваем с поквартирной карточкой, где просим чтобы было указаны все зарегистрированные на момент приватизации, и смотрим, если есть несовершеннолетние не принявшие участие в приватизации однозначно ищем другие варианты, если отсутствуют совершеннолетние, либо отказываемся от приобретения, либо дополнительно запрашиваем дубликат нотариально заверенного отказа от участия в приватизации и проверяем реестровый номер либо у нотариуса выдавшего, либо в Нотариальной палате. Если позднее, с момента появления Регпалаты, то здесь проще, как правило есть в наличии договор о приватизации и поквартирная карточка со всеми зарегистрированными на дату приватизации, остается сопоставить одно с другим .

P.S. Если у продавца риелтор толковый, как правило в наличии все правоустанавливающие документы, и договор приватизации или договор купли-продажи, как минимум дубликаты.

история редактирования

quote:

---

домовые книги находятся на руках у проживающих в частном секторе

---

я сначала тоже так подумал, прочитал пост с вопросом еще раз..... ,

quote:

---

а может копия поквартирной карточки? - если это кв-ра, дают без разговоров для предъявления по месту требования (регпалата, банк и т.д.), в ней и указываются все ПРОПИСАННЫЕ за историю кв-ры с указанием "муж-сват-брат" до приватизации и собственников после оной вам видимо предложили справку о составе семьи

---

Ну пусть будет копия карточки. Во всяком случае паспортистка меня поняла и предложила такую копию начиная с момента моей покупки, сказав что сведения о предыдущих жильцах она не даст согласно закону о защите персональных данных. Есть кто нибудь над ней старший по этой теме, кто имеет иной взгляд на вопрос? Кому на нее пожаловаться можно? Или может закон какой есть который мне позволяет требовать такой документ? В ЖК РФ что то ничего такого не нашел..(

quote:

---

Если у продавца риелтор толковый

---

Увы и ах. Он был, но я бы постеснялся назвать его риелтором. К сожалению, помыкавшись 4 месяца с чистой покупкой за наличные (более менее приемлемых вариантов было раз-два и обчелся, предлагали в основном страх божий) и не видя никакой перспективы улучшения ситуации, я остановился на том что примерно соответствовало моим требованиям. Вот сейчас пытаюсь наверстать, но видимо не судьба(

quote:

---

если квартира была приватизирована/куплена до 1998

---

У продавца был ДКП года примерно 2000. Когда была приватизация - неизвестно( Можно где то узнать хотя бы это?

quote:

---

У продавца был ДКП года примерно 2000. Когда была приватизация - неизвестно( Можно где то узнать хотя бы это?

---

вы квартиру-то уже купили все-таки?
перед покупкой пакет доков на квартиру изучили (в одиночку или совместно со специалистом)?
если "да" на оба вопроса, и предыдущий ДКП после 1998г. то в предыдущем свид-ве о праве собств-ти в строке "документы-основания" как раз и можно узнать, куплена или приватизирована, в самом предыдущем ДКП тоже много интересного написано, ту самую выписку из поквартирки со всеми предыдущими людьми бывший хозяин обязан был предоставить, кто бы вам без нее тогда сделку зарегистрировал
договор купли-продажи обычно составляет сторона покупателя - рисков естесно больше у того кто платит деньги, но сложилось впечатление, что

quote:

---

К сожалению, помыкавшись 4 месяца с чистой покупкой за наличные (более менее приемлемых вариантов было раз-два и обчелся, предлагали в основном страх божий) и не видя никакой перспективы улучшения ситуации, я остановился на том что примерно соответствовало моим требованиям. Вот сейчас пытаюсь наверстать, но видимо не судьба(

---

похоже в момент покупки подписывали неизвестно какой ДКП даже не читая и не вникая, что же вы собственно покупаете, а иначе вы в принципе в момент сделки по докам продавца (а до сделки еще лучше) историю кв-ры бы и узнали достаточно достоверно

quote:

---

квартиру-то уже купили все-таки?

---

Больше года тому как. Только не говорите что "сам лохъ" и все такое, пришлось ввести элемент авося - с вариантами было совсем грустно, и если бы продолжил копаться, скорее всего сейчас не задавал бы таких вопросов. Видимых невооруженным глазом косяков не обнаружил - и ладно. В общем то и сейчас оснований для кипиша нет, это я из любопытства шевелюсь) Ну и мало ли, продать захочу, и с меня это спросят, а мне и ответить нечего.

quote:

---

в момент покупки подписывали неизвестно какой ДКП даже не читая и не вникая

---

Отчего же? Свой договор я читал, да и сейчас могу перечитать - типовой договор, куда там вникать то?

quote:

---

предыдущий ДКП после 1998г. то в предыдущем свид-ве о праве собств-ти в строке "документы-основания" как раз и можно узнать, куплена или приватизирована, в самом предыдущем ДКП тоже много интересного написано

---

Их договор был после 1998, и я его читал, но деталей увы сейчас не вспомню. Тоже вроде бы без особенностей был. "Согласно копии поквартирной карточки в кв зарегистрированы с правом проживания ..." были предыдущие жильцы, но в моем договоре их уже не было(были мои продавцы, выписались в установленный срок). Свидетельство не припомню, да и толку то с него - оно просто декларирует факт владения, все подробности в документе-основании(здесь - договоре).

quote:

---

выписку из поквартирки со всеми предыдущими людьми бывший хозяин обязан был предоставить, кто бы вам без нее тогда сделку зарегистрировал

---

Ну конечно она была, без нее не регистрируют, это так. Но не со всеми предыдущими, а с проживающими в момент выдачи выписки(действует дней 10 вроде, её делают перед самой регистрацией сделки). Такую и мне сейчас могут дать, но мне интересна именно с предыдущими, а с такой меня обломали.

quote:

---

по докам продавца историю кв-ры бы и узнали достаточно достоверно

---

Это в идеале так. Ну может еще и уважаемые риелторы этой ветки так работают В моей реальности продавцы предоставляли только необходимый для регистрации сделки набор документов. Им (всем!) проще было найти более сговорчивого покупателя, чем бегать собирать для меня какие то дополнительные бумаги. И чем приличнее была квартира, тем заносчивее продавцы, а мне еще и определенные районы нужны были, цены могли очухаться от кризисного провала.. в общем надо было что то делать.

Ладно, вердикт то какой вынесете? Есть у меня шанс покопаться в истории своей кв или всё, поезд ушел, сиди и бойся?)

quote:

---

Но не со всеми предыдущими, а с проживающими в момент выдачи выписки

---

Не знаю где как, но мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами, начиная со времени как дом построен был, т.е. с 1967 года, и никто ни о какой защите информации не говорит.

quote:

---

Есть у меня шанс покопаться в истории своей кв или всё, поезд ушел, сиди и бойся?

---

Мне было бы интересно что и как по моей квартире было, а то действительно как то страшно.

quote:

---

Есть у меня шанс

---

конечно есть....100%....

quote:

---

мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами

---

Какой тесный город надо же Меня пнули именно в УК ЖРП-8. Может у Вас паспортистка другая? Давно ли брали, в каком окошке? Может мне на прецедент сослаться как то? Или Вы как то хитрО просили.. Ччерт, а может я рожей не вышел Чего ж мне то не дали, как быть то е-мое?

quote:

---

но мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами, начиная со времени как дом построен был, т.е. с 1967 года

---

quote:

---

именно в УК ЖРП-8

---

вот и замечательно

вам осталось только выяснить, имеет ли место быть сегрегация, если да то по какому признаку, или простая банальная халатность конкретного сотрудника УК....

Сегодня, волей случая оказалась в своей УК, и любопытства ради попросила поквартирную карточку. Сначала дали, "только с нами", верней вообще "без никто" (мы там не прописаны). Я сказала, что такая мне не интересна, мне нужна с момента возникновения дома. ДАЛИ, без лишних вопросов.

не, заводной, у тебя правильный ник
на "Жилье" общение идет, но не работа ... у тебя видимо карма таки такая, я тоже без проблем получил полную поквартирку (ради интереса)

quote:

---

Какой тесный город надо же Меня пнули именно в УК ЖРП-8. Может у Вас паспортистка другая? Давно ли брали, в каком окошке? Может мне на прецедент сослаться как то? Или Вы как то хитрО просили.. Ччерт, а может я рожей не вышел Чего ж мне то не дали, как быть то е-мое?

---

Покупала в 2009 году, во всех уже брала и не по разу, спрашивают куда, говорю куда (в банк, регпалату), распечатывают из компа ставят печати и все, вообще никаких проблем.

Мда, ситуевина Не повезло. Придется ждать ответ УК. А может кто знает, кому эти паспортисты подчиняются? Может там прояснят ситуацию?

quote:

---

у тебя правильный ник

---

Это проверка на вшивость Фантазировать о значении ника собеседника и даже искажать его написание - хамство. Вопрос с ником уладили? Вернемся к теме.

Непонятно таки, то ли всем выдают по инерции/неграмотности/халатности а я напоролся на "по уставу", то ли наоборот я попал в фазу ПМС.. Так знает кто нибудь кто над паспортистками УК стоит?

Смотрите что яндекс принес
В соответствии с ФЗ от 27.11.2007 г. N 152-ФЗ " О персональных данных", с 01.01.2011 г. " Выписка из поквартирной карточки " будет оформляться в паспортных столах организации только с письменного заявления-согласия на обработку персональных данных всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещению
УК N1 ЖКХ Тольятти, декабрь 2010.

Интересно, а если уже люди выбыли - их согласия не требуется? Или их вообще не будут включать в выписку?

Чтойто тема притихла Заводной дятел, а ты ответ то получил от УК?

quote:

---

всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещению

---

на момент обращения за

quote:

---

" Выписка из поквартирной карточки "

---

?

самообразование вещь великая и нужная...

quote:

---

самообразование вещь великая и нужная...

---

иногда понять что имеет ввиду человек, можно только очень напрягая фантазию

Я напрягала минут 5, все-равно ничё не поняла.

quote:

---

самообразование вещь великая и нужная...

---

да. мышление мое изворотливо. но иногда косноязычно

quote:

---

Интересно, а если уже люди выбыли - их согласия не требуется? Или их вообще не будут включать в выписку?

---

quote:

---

всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещению

на момент обращения за

quote:" Выписка из поквартирной карточки "

---

...мол в ФЗ читаем самостоятельно

quote:

---

Заводной дятел, а ты ответ то получил от УК?

---

Извиняйте, я думал вам это неинтересно Конечно получил. Почти дословно:
На Ваше заявление от ... поясняю: в соответствии с ФЗ "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ "операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субьекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законодательством". Предоставляя Вам копии архивных поквартирных карточек, УК "ЖРП-8" нарушает выше указанный пункт ФЗ 3N 152-ФЗ
"подписал" гендир Губаев. Почему в кавычках - там подпись печатная, подозреваю что про эту бумагу он вообще ни сном ни духом не ведает. Текст конечно корявенький, но смысл улавливается - п.н.х. Думаю, что юрист разделал бы сию отмазку под орех, но результат вряд ли был иным.

quote:

---

иногда понять что имеет ввиду человек, можно только очень напрягая фантазию

---

quote:

---

Я напрягала минут 5, все-равно ничё не поняла

---

Здесь я всего лишь могу посоветовать развивать свои фантазию и сообразительность Если это в мой огород камушки, то паспортистка например меня прекрасно поняла.

Вот такие пироги короче: "не дам и хоть что делай". Лишь бы такая практика не оказалась заразной. Ладно, не смертельно. А кто таки сможет получить такую бумагу с ЖРП-8, 1 окошко - отпишитесь, какими заклинаниями пользовались?

До кучи: сходил в Регпалату, попросил выписку о переходе прав. Заявление приняли без вопросов, а ведь там будут практически те же "засекреченные" персональные данные. На мою реплику об этом наглом бесчинстве паспортистка выдала гениальное "Регпалата нарушает ФЗ". Однако?

Задай вопрос в Роскомнадзор есть ли нарушение ФЗ или нет

quote:

---

"Регпалата нарушает ФЗ"

---

Сегодня ради интереса свозил клиента заказать расширенную виписку о переходах прав на квартиру. Заявление приняли без проблем.

quote:

---

Важный момент при покупке квартиры

---

еще важно обращать внимание на форму расчета при сделке купли-продажи.

ипотека не самое страшное. время конечно занимает, но расчеты банки проводят точно и качественно.
а вот различные сертификаты имеют определенные сложности. первое и одно из главных - срок расчета. сейчас сложилась ситуация, когда деньги в бюджете ЕСТЬ, но распоряжения правительства на перечисление этих денег НЕТ (начало года и наши чиновники не удосужились оформить это злосчастное постановление)

про банальный нал вообще промолчу (вчерашний день).

а вот Сбер с конца декабря ужесточил процесс перечисления со счета на счет - до 1,5 млн можно сделать в любом отделении, а вот если цифра больше, то перечислить можно только из того отделения, где открыт счет. так что всей цепочке приходится ездить из отделения в отделение.

история редактирования