Вот чтоб такого негатива не было- нужно делать все совместно. УК вывешивает всю инфо в подъезде, мы читаем и далее голосуем. Вот это будет правельно. А по тарифам УК действительно ДОЛНА все пересчитать- т.к. начисление проходит не правельно, иначе этот негатив а их сторону не остановится.

quote:

---

То есть Вы считаете нормальным, что договор заключили без сбора подписей?
Тогда готовьтесь к тому, что потом точно также могут поставить какой-нибудь забор и стоить это будет лично Вам не 16 руб/мес.

---

Абсолютно согласен, но мой аргумент приведен только и исключительно относительно этой ситуации. По другой ситуации (если бы таковая имелась) должно быть другое рассуждение, исходя из правовой, этической и прочих оценок ситуации. А пока договор заключен на несколько месяцев, исходя из практики, насколько хорошо себя зарекомендует данная система использования в нашем доме.

quote:

---

По вашему высказыванию, вы явно в чем то заинтересованны.

---

Вы не поверите, но наши с Вами интересы совпадают, относительно проживания в этом доме: мы хотим каждый день видеть наш дом чистым, двор ухоженным, а качество предоставления коммунальных услуг на достойном уровне. Так вот давайте разберемся, самый большой пункт в платежках, это отопление, горячая вода+холодная вода, электроэнергия, обслуживание дома, так вот их величина соответствуем нормативам. Размер остальных пунктов в сравнении с этими невелик. А какие лично Вас не устраивают тарифы, которые хочется пересчитать, назовите прямо как написано в платежке и давайте будем разбираться, кроме единовременных разовых платежей, по которым УК и совет дома давал исчерпывающие ответы?

quote:

---

Originally posted by celestial77:

А пока договор заключен на несколько месяцев

---

То есть по Вашему жульничество делится на БОЛЬШОЕ и маленькое, с большим надо бороться, а маленькое можно спускать с рук? Отличная идеология. Очень также нравится позиция про единовременные платежи: выставили от балды, на форуме объяснили кое-как, жизнь продолжается...
Хотите узнать к чему это может привести? Описываю. После такого произвола пишется письмо в УК с просьбой обосновать то-то и то-то (как правило ответа нет, форум к делу не пришьешь, да и совет дома за УК не ответчик), второе письмо (результат тот же), третье...
Далее собственником жилья открывается счет у нотариуса и платежи по платежкам складываются туда, о чем уведомляется УК, а далее судьбу этих денег решает суд через долгий процесс, где бремя защиты всех цифр в платежке ложится на УК. А теперь представьте, что так сделали хотя бы 25% жильцов, как Вам такая картинка?

[QUOTE]Originally posted by celestial77:
[B]
Вы не поверите, но наши с Вами интересы совпадают.
Интересы чистоты дома- да, совпадают. А вот оплата услуг- ну явно нет. Дорогой человек, ну хотите- оплачивайте, мы же вас за это не осуждаем. Конкретно не устраиваю многих: тарифы на отопление; воду; оплата фин операций; холодная вода на общедомовые нужды- давайте в первую очередь их обсудим!!!

Михаил, постойте... При чем тут жульничество, Вы немного меня не поняли. Разговор вот о чем, если УК заключила договор, значит, исходя из опыта управления домом, ей кажется, что так будет больше порядка в нашем доме (если бы она поставила вышеупомянутый Вами ну очень дорогой забор за наши деньги, тут аргументировать правильность этого поступка сложнее). Я хотел написать по поводу того, чтобы Вы, прежде чем разоряться на тему что там нет именно Вашей подписи, сначала бы убедились в том, что УК поступила правильно или неправильно.
Теперь на счет "от балды, на форуме и т. п.". Если Вы такие вопросы решаете только через форум, то порекомендую Вам звонить по указанным номерам, которые не знает только ленивый, потому как директор, главный инженер, бухгалтер не избегают общения, а отвечают на все вопросы. Причем директора и главного инженера можно очень часто видеть воочию и задать все вопросы лично.

Кто придумал НАС "охранять"??? Мне вот допустим эта охрана, пусть даже за 16руб/мес не нужна, почему я должна за нее платить??? Почему я должна платить за другие квартиры расход холодной воды??? Пусть консьерж или уполномоченные ходят числа 18-19 по квартирам и снимают показания с неплатильщиков или тогда всем домом не будем показания отдавать, пусть делят пропорционально квадратам, зачем спрашивается счетчики то устанавливаются, мне думалось что как раз, чтоб платить только за себя. У меня дикое желание поменять УК, у нас у родителей УК "Ареола" отзывы у нее ужасные, но тарифы не завышаются, и на каждую претензию всегда доступное объяснение.

Так и забор исходя из опыта поставят Есть процедура закрепленная законодательно, все остальное самодеятельность, большая или малая. И личное дело каждого, как на нее реагировать.

Да уж, дела у нас творятся, кто-то хоть договор видел с охраной? Чья инициатива была? Я например против него - ни к чему, очередная статья расходов...Скоро за 1-комнатную будем платить как за 3-ку...Давайте разбиратся и по воде - я плачу за холодную 28 руб, а за других - 65 руб., так тоже не честно, тем более - кто не подключал счетчики - тот должен платить по среднему, а сейчас петрушка получается - непонятно кто за что платит!

quote:

---

Конкретно не устраиваю многих: тарифы на отопление; воду; оплата фин операций; холодная вода на общедомовые нужды- давайте в первую очередь их обсудим!!!

---

Есть сайт о тарифах на коммунальные услуги нашего города. Вот интересно, может сравним с данными, опубликованными там и в наших платежках... Просто Вы говорите: тарифы большие, тарифы большие, а цифры можете продемонстрировать?
Завышенные тарифы меня так же не устраивают, как и Вас, просто пока я не вижу отличных цифр от тарифов.

quote:

---

Originally posted by celestial77:

Есть сайт о тарифах на коммунальные услуги нашего города. Вот интересно, может сравним с данными, опубликованными там и в наших платежках... Просто Вы говорите: тарифы большие, тарифы большие, а цифры можете продемонстрировать?
Завышенные тарифы меня так же не устраивают, как и Вас, просто пока я не вижу отличных цифр от тарифов.

---

ЕСТЬ! У моих родственников такая же новостойка, а тарифы меньше! И оплата у них значительно МЕНЬШЕ! Вот о чем и идет разговор. Я за свои 32 квадрата плачу БОЛЬШЕ чем она за 54 квадрата!

quote:

---

Originally posted by celestial77:

Есть сайт о тарифах на коммунальные услуги нашего города. Вот интересно, может сравним с данными, опубликованными там и в наших платежках... Просто Вы говорите: тарифы большие, тарифы большие, а цифры можете продемонстрировать?
Завышенные тарифы меня так же не устраивают, как и Вас, просто пока я не вижу отличных цифр от тарифов.

---

Приходите в гости, я вам покажу их платежку и их тарифы и вы лично в этом убедитесь!

[QUOTE]Originally posted by Viktory Squirrel:
[B]Да уж, дела у нас творятся, кто-то хоть договор видел с охраной? Чья инициатива была?

А реально! Чья это была инициатива?

[QUOTE]Originally posted by Viktory Squirrel:
[B]Да уж, дела у нас творятся, кто-то хоть договор видел с охраной? Чья инициатива была?

А действительно, чья инициатива?

Нам тоже охрана не нужна, в случае чего можно вызвать полицию, нас и так уже коньсержи "охраняют" за которых мы платим не мало. И почему мы должны платить за тех, кто не платит за воду, я например ежемесячно подаю показания счетчиков, и за соседей платить не собираюсь, я за них получается больше плачу чем за свою семью, раз на то дело пошло, тоже не буду показания подавать пусть за меня тоже платят, так чтоли получается? Правильно писали выше, считайте им по среднему. И за подписи в прокуратуру мы ЗА.

Умиляет запись в объявлении: "Произошел сбой в программе"
Кривые руки пользователя, а не программы.
Как программист вам заявляю.
Про охрану тоже вопрос: - Для чего она нам? Они же дежурить не будут круглосуточно. Кто захочет, тот и так украдет.
Лучше бы с машинами у подъезда и на тротуарах разобрались, а то на парковке места полно, так нет же, чуть ли не в подъезд заезжают.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by celestial77:

Просто Вы говорите: тарифы большие, тарифы большие, а цифры можете продемонстрировать?

---

http://udmesk.ru/consumers/pri...sphrase_id=7025
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками
1.2.1. Одноставочный тариф 1,79

У меня все электричество посчитано по тарифу - Дневная зона 2р

может Выберем тогда сами УК, создадим свое ТСЖ?)

quote:

---

Да уж, дела у нас творятся, кто-то хоть договор видел с охраной? Чья инициатива была? Я например против него - ни к чему, очередная статья расходов...

---

Инициатива жителей и Совета дома.

Про охрану. Начну с начала. 1 довод: лично мне надоело гонять подростков и других любителей пить пиво около дома. Они по несколько человек собираются во входах в подвал, там же пьют и ходят в туалет (уже все закутки загажены). Многократно вышибались двери в подвал, и подростки часами сидели в подвале дома. А в подвале все инженерные коммуникации и представьте, что можно часть дома оставить без воды и отопления. Я неоднократно заколачивал вынесенные двери как в подвале так и на техническом этаже (21 этаж). Для того чтобы заменить все двери в подвал и закрыть все входные группы нужны материальные средства. По просьбе застройщик Талан бесплатно для дома установил металлическую дверь в подвал.
2. несознательные граждане уже напились и у них появляется агрессия, ночью начинают дебоширить и не дают спать. Неоднократно вызывались сотрудники полиции, но результат был низким.
Для решения данных и других проблем по просьбе жителей и с согласования Совета дома был заключен договор с охранным предприятием ОСП. Согласно собрания собственников Совет наделен правом принимать решения и распоряжаться общедомовыми средствами. Представители Совета дома к счастью люди инициативные и пытаются решать проблемы, а не сидят и не критикуют чужие решения (накипело).
По звонку от жителей 1-го подъезда и консьержей будет приезжать Группа Быстрого Реагирования (ГБР). Договор заключен на период с 15 ноября до 15 января 2013г. в тестовом режиме оплата 3 000 рублей в месяц не зависимо от количества выездов ГБР из общедомовых средств 1-го подъезда, в платёжках дополнительная оплата услуг не появиться. Если работа ГБР будет признана не эффективной, то договор не будет продлен.

Что может сделать группа быстрого реагирования подросткам которые вышибают двери??? Уличную шпану ни чем не напугаешь, как подростки попадают на тех этаж, что в это время делает консьерж??? Может заменим консьержа на ОСП???

quote:

---

Originally posted by varenevi4:

из общедомовых средств 1-го подъезда, в платёжках дополнительная оплата услуг не появиться.

---

Не надо говорить, что бесплатно, деньги собраны жильцами, а вы в составе совета их самоволно тратите. И демагогия о благе тут никак не подходит, положено голосование, так и проводите.

quote:

---

положено голосование, так и проводите.

---

Уважаемый MikeS, собрание собственников дома последний раз проводили в октябре-ноябре 2012г. и совет дома выбран и наделён правом "их самоволно тратите". Уточните, где я написал что услуга ГБР будет бесплатно? Я чётко обозначил сумму 3 000 рублей в месяц.

quote:

---

И демагогия о благе тут никак не подходит

---

Какой блат? уточните пожалуйста.

Консьерж, Охранное предприятие, может к каждому жильцу телохранителя представим...тогда уж наверняка будет всё в порядке..

Может совет из собственного кармана будет платить раз такие инициативные???

Еще раз повторюсь, ни одного представителя второй секции в совете дома нет, никого из второй секции о собрании не уведомляли, а Вы вообще жилищный кодекс то читали?

quote:

---

Originally posted by MikeS:

Еще раз повторюсь, ни одного представителя второй секции в совете дома нет, никого из второй секции о собрании не уведомляли, а Вы вообще жилищный кодекс то читали?

---

Если сдавалось посекционно и ОСС было проведено до момента сдачи вашей секции, то оно законно.

У нас каждый месяц сумма в платежке приходит все больше и больше, пунктов все больше и больше. Хрен разберешься, за что платить((
Мы уже должны платить за свою комнатку, как мои родители платят за двушку((
Где сбор подписей в прокуратуру?????? И давайте, поменяем УК!!!!

И скажите, кто подписал договор с УК?? Мы лично не подписывали

Киньте текст, я готова сама распечатать объявления о сборе подписей в прокуратуру и развесить на этажах!!

Сейчас наблюдал автомобиль дежурной части МВД у 1 секции, странно, а почему не ГБР ОСП?

тарифы имеет право устанавливать только ОСС.
от балды ничего взять и написать в платежке УК не имеет права.

но видимо реально у вас совет дома финансово заинтересован вас на*бывать.

было бы правильней чтоб кто-то из инициативной группы тут разложил всё по полочкам в плане платежей (ну если они в курсе конечно за что платится)

Я вообще уже не понимаю, смотрите, Вы купили (все) квартиру в многоквартирном доме, в котором присутствует бойлер, повысительные насосы, пожарная сигнализация и прочие удобства... Так почему тут идет сравнение с другими домами, в которых такое оборудование может отсутствовать? Поэтому и плата там за квартиру меньше... Если кто-то купил квартиру небольшой площади, чтобы вскоре съехать и расшириться, то это совсем не значит, что за это время нужно загадить дом и превратить в общагу, абсолютно не думая о других жителях! Не нужен консьерж - можно отказаться, не нужна охрана - можно отказаться, может еще освещение уберем в МОП, у всех же телефон неплохо светит... Только потом обычно такие дома приобретают подъезды с продуктами жизнедеятельности организма, отсутствием светильников и кучей бутылок, жжеными спичками, собраниями сочинений неизвестных авторов и лично мне очень не хочется, чтобы было так!
И еще, для тех, кто будет собирать подписи и ходить по этажам... Каждый из Совета дома не стесняясь написал, с какого он этажа, так может по пути загляните и лично спросите каждого, о том как решается какая-либо из проблем, потому что если они не пишут на форуме, это не значит, что проблемы не решаются...
P.S. я не защищаю не Совет, ни УК, я просто не понимаю некоторых аргументов и считаю их отчасти эгоистичными и неуместными, а с некоторыми согласен на 100%. Да и еще, про сбой в программе, для того программного продукта, на котором ведется расчет, сбой действительно мог иметь место быть...

Интересно, а у всех жильцов 1-ой секции опломбированы счетчики? Если да, то получается интересная картинка)))
Пример: у всех жителей счетчики 100%. К концу месяца только 80% подали показания. УК увидев на общедомовом счетчике 1 000 м3 воды-показания по поданным 80% =200 м3 перерасход/на всех жителей. В след месяце "забывчивые" подают данные по своим счетчикам за 2 месяца. Получается, что УК в предыдущем месяце списала на всех жителей "забывчивость" их соседей. И в след месяце получила еще + 20% от поданных показаний "забывчивых" соседей.
Я прав? (Скопировал с https://izhevsk.ru/forummessage/164/3178374-2.html )

quote:

---

Originally posted by celestial77:

потому что если они не пишут на форуме, это не значит, что проблемы не решаются...

---

Так может стоит начать писать, а то как же народ узнает, что проблемы в стадии решения?

quote:

---

Originally posted by Kaktus007:

Получается, что УК в предыдущем месяце списала на всех жителей "забывчивость" их соседей.

---

И вот поэтому стоит выбрать УК у которой в управлении много домов. Поясню почему. Большие УК задолженность "забывчивых" жильцов не расписывают на остальных, а судятся с ними и подобных ситуаций не возникает. Возникают конечно ситуации типа 13 платежки, но на это их уже подталкивают поставщики энергоресурсов и с этим значительно проще бороться, чем с постоянным вымогательством и прикрытием потребления ресурсов на нужды строительства 3 секции.

Можно заваливать жалобами контролирующие органы, но это всё долго и малопродуктивно. Считаю необходимым решить вопрос о смене УК (собрание собственников естественно).

история редактирования

Проблема в том, что административка там копеечная, поэтому и такая наглость с их стороны.

quote:

---

Originally posted by MikeS:

Большие УК задолженность "забывчивых" жильцов не расписывают на остальных, а судятся с ними и подобных ситуаций не возникает.

---

вот это жесткая неправда.