quote:

---

Будем на собрании решать подъездами.

---

А можно еще и этажами решать))))))))))))))))

quote:

---

А можно еще и этажами решать)))))))))))))))

---

Прекрасная идея и как так раньше никто не додумался)))) Лично при встрече руку пожму!!!

Да уж! Что то уважаемые не те вопросы обсуждаем. Мусоропровод и консьерж это не те вопросы которые нужно решать сегодня!
НАМ НУЖНО ВЫБРАТЬ УК!!!
Прошу от Вас определить критерии по которым можно сравнить УК. Предлагайте!
Завтра состоится встреча с Сафиным Л.Г. не одного комментария по поводу Устава ТСЖ тоже не увидел!

Когда следующее собрание?

ps: Увидел предыдущий пост. Во сколько?

УК - большинство кажется уже определилось. Аспэк-Мастер как мне кажется не из плохих вариантов.

история редактирования

Такого большого собрания больше не будет(как я понял) будет заочное голосование.
УК нужно такую которая имеет опыт ведения нового дома с нуля.
Предлагаю УК "Италмас" она ведет дома по улицеТ.Барамзиной, высокие 17 этажные сданные в сентябре пр. года.

а чем так хороша ук италмас, вот про у мегаполис слышали что у них нормальные цены в платежках и т.д. , а ук аспэк мастер напрямую связано с нашим застройщиком значит должна быстро решать поступающие вопросы

может для голосования всем дольщикам в бюллетени привести для выбора несколько ук (аспэк, мегаполис, тот же италмас и еще 1-2) и за какую большинство проголосует ту и выбрать

quote:

---

Ладно мусоропровод то фиг с ним если большинство за него то так тому и быть. (только я не понимаю-мамочки с колясками-у вас что некому больше мусор выносить? Вы идете с коляской ещё и мусор берете? У меня лично муж выносит)))-ну ладно это не суть) Но за консъержа 500р платить это уже перебор! У нас ипотека 15000 плюс коммуналка, плюс кое-какую мебель, быт. технику нужно будет брать в новую квартиру опять же кредиты, на 500р мы неделю живем! Так что за консъержа мы точно платить не будем, и я думаю не мы одни тут обременены ипотекой. Так что домофона достаточно.
Так что кто тут написал-кому не нужен мусоропровод живите в бараках, я так же отвечу-кому нужен консъерж-покупайте квартиру в домах типа Ниагары и того круче. Поставьте консъержа, камеры, забор, что там ещё я не знаю... а у нас средств на это нет.

---

я чтоб мусор не копился и в квартире не пахло всеми благами ада, типа памперсов и т.п выношу мусор сразу в мусоропровод, и для этого мне не жалко пакетика которые стоят 20 руб. за упаковку, и мужа у меня нет под рукой в течении дня чтобы его гонять как тузика, и если ты заметила то я процетировала только один из пунктов, по поводу мусоропровода, я квартиру купила с удобствами, и мусоропровод туда входил, а поповоду консьержа я даже слова не сказала,у меня хоть и нет ипотеки но лишних 500 рублей тоже нет, тут только коммуналка в 3000 выйдет, а раз хотят открывать ТСЖ то и там расходы на нанятых работников.

quote:

---

Tonus

---

Помоему полное Ж это ТСЖ.

Как я понимаю нам в любом случае нужно будет создавать ТСЖ или совет многоквартирного дома (МКД)согласно новым изменениям жилищного кодекса. Так что выбора нам не избежать. И как я понимаю вряд ли мы возьмем управление домом в свои руки, т.е. так или иначе будем выбирать УК. Как раз в проекте устава есть интересный пункт 9.11, согласно которого при заключении договора с управляющей организацией Правление ТСЖ передает свои функции этой управляющей организации. Тогда встает вопрос нужен ли нам ТСЖ? И какие преимущества мы можем получить и создании ТСЖ? Товарищи юристы подскажите.

Всем привет! Читая сообщения, пришел к такому мнению, что у нас два направления пути!
1- за УК,
2- за ТСЖ с привлечением УК.
Я вообще сторонник за непосредственное управление домом собственниками, но реально понимаю на данный момент это не для нас, т.к. нам самое главное вовремя въехать и жить в тепле и комфорте.
Давайте такие темы как консьерж, мусоропровод отодвинем на второй план (Если будет консьерж для чего нужен домофон, а домофон устанавливать нужно, если заваривать мусоропровод для чего мы с вами оплачивали его при строительстве), пускай пока останется так как есть. Главное определиться с ТСЖ иУК.
Я не спорю, ТСЖ в грамотных руках (честных) вещь хорошая, создать и самим управлять домом, но создать ТСЖ и заключить договор на управление домом с УК бред. Мне кажется не все в полной мере понимают о ТСЖ, УК и т.д.. Почитайте в интернете, там есть вся информация, например: youhouse.ru/npuprav/
Для создания ТСЖ:
мы будем выбирать активистов, из них выберем 5-7 членов правления в том числе и председатель,
после чего, нужно обратиться в районную администрацию с заявлением, на общем собрании утвердить Устав товарищества, определиться со способом управления, регистрация и др.
Заметьте не так-то это и просто. А тот кто будет этим заниматься найдется? Будет ли он вкладывать свои деньги и даром тратить своё время? Создание ТСЖ под <ключ> стоит около 20-25т.р. После чего мы будем заключать договор с УК.
Я поддерживаю тех, кто за УК, раз мы будем развивать всю эту движуху в создании ТСЖ, также эту движуху можно направить на заключение договора с УК напрямую:
Активистам составить список УК, путем общего голосования выбрать три компании, ознакомиться с договорами и тарифами, после чего выбрать одну единственную. Заключить каждому собственнику договор с выбранной УК и первый год жить и наслаждаться своей квартирой. Если нас УК не устроит, то мы можем сменить компанию, путем общего собрания расторгнуть договор не проблема главное это вовремя сделать.
Из всех УК я бы выбрал <Аспек-мастер>. Действительно, если по нашему дому будут вопросы, им Проше будет решить этот вопрос, т.к. застройщик и УК одна сеть. Да и то как на собрании отвечал на вопросы представитель УК, мне понравилось мужик грамотный. Из опыта своей работы с коммерсантами сделал вывод, когда поставщик на прямую старается наладить отношения с покупателем, покупатель может диктовать свои правила, и наоборот, когда покупатель обращается к поставщику, поставщик диктует свои правила. Думаю это применимо и к выбору УК. К тому же первый год выбранная нами УК будет стараться нам угодить, чтобы закрепиться за нашим домом.

Полностью поддерживаю. Если выбирать УК пусть это будет Аспэк мастер.
Кто говорит что нужно италмас, дк ведь они только для своих семнадцатиэтажек хорошие, это ведь тоже их прямой застройщик, как для нас аспэк мастер. Считаю на нем нужно и остановиться.

Наша семья тоже за Аспэк мастер

quote:

---

и если ты заметила то я процетировала только один из пунктов, по поводу мусоропровода, я квартиру купила с удобствами, и мусоропровод туда входил, а поповоду консьержа я даже слова не сказала

---

Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.

Мы тоже за Аспек-Мастер.

Ладно, если в самом деле на создание ТСЖ уйдет 25000р, это 156р с квартиры, это приемлемо. Но в принципе, нужно ли это ТСЖ? Чем лучше ТСЖ+УК чем просто если собственник заключает договор с УК?

quote:

---

Originally posted by Zamechtatelnaya:

Ладно, если в самом деле на создание ТСЖ уйдет 25000р, это 156р с квартиры, это приемлемо. Но в принципе, нужно ли это ТСЖ? Чем лучше ТСЖ+УК чем просто если собственник заключает договор с УК?

---

ТСЖ нужно к тому, что ,допустим, через год можно будет отказаться от услуг УК и с поставщиками заключать договора напрямую от ТСЖ.

quote:

---

Originally posted by arsik:

ТСЖ нужно к тому, что ,допустим, через год можно будет отказаться от услуг УК и с поставщиками заключать договора напрямую от ТСЖ.

---

т.е. это просто проще чем каждому собственнику это делать да? В чем ещё плюсы-то?

Заключить каждому собственнику договор с выбранной УК - это слишком долго, на собрание общее только 70% пришло, а если договор надо всем заключать не рискуем ли мы тогда остаться без отопления. лифтов и т.д. мы тоже за аспэк мастер

Мы тоже за "Аспек - мастер".

Привет, соседи! у меня такой вопрос: примерно известно когда у вас будет сдаваться дом и когда планируется заселение? Мы, жители Берша 1, сейчас планируем создавать ТСЖ. ТСЖ можно создавать на несколько домов. целесообразно нам с вами объединиться, чтобы расходы при создании и потом при содержании тсж были меньше. дома однотипные, дворы рядом, значит и решаемые вопросы будут схожи. кто, что думает по этому поводу?

Для информации.
Управление Федеральной Службы по надзору в сфере прав потребителей при заключении договора с УК, дают следующие рекомендации: в договоре обязательно должны быть прописаны следующие пункты:
. состав общего имущества дома;
. перечень работ и услуг по содержанию и ремонту жилья, которые будет предоставлять; УК, а также порядок изменения этого перечня;
. порядок определения цены договора, размер оплаты за содержание и ремонт жилья;
. ответственность сторон;
. порядок контроля ,за выполнением УК своих обязательств по договору;
. отчетность УК о выполнении договора;
Иногда в договоре управления многоквартирным домом, указывая состав общего имущества пишут - <согласно технического паспорта на дом>, потом выясняется, что технический паспорт отсутствует. Здесь необходима ссылка на Постановление Правительства от 13 августа 2006г, ст. 36 ЖК РФ
Предлагают также перечень работ и услуг по содержанию и текущему ремонту жилья, согласно выполненному перечню работ и услуг.
Следует также обратить внимание - указанно ли в договоре, что перечень работ и услуг является Приложением к договору. Если нет - никто вам этот перечень выполнять не обязан.
Желательно внести в договор пункт о том, что бы деньги за содержание и текущий ремонт накапливались на лицевом счете многоквартирного дома. Следует также обратить внимание, если вводиться по договору плата за капремонт, как прописано в договоре, где будут накапливаться деньги, как будут расходоваться и контролироваться. Если будут накапливаться на лицевом счете дома, но расходуются по мере накопления, скорее всего проконтролировать расход денег мы не сможем. Значит, необходимо в договоре указать, что деньги накапливаются на лицевом счете дома и расходуются только на работы капитального характера по согласованию с общим собранием собственников жилья или выбранными ими представителями от дома.
Во многих, договорах по предоставлению жилищно-коммунальныых услуг подробно расписывается ответственность <Заказчика> т.е. собственников жилья и мало прописывается ответственность <Исполнителя> те. УК. Поэтому, при обсуждении проекта договора собственникам надо добиваться, чтобы прописывалась ответственность обеих сторон.
Также в договоре четко следует прописать каким образом и в какой период УК будет отчитываться перед собственниками жилья (например: отчет раз в квартал, полгода или год).
Необходимо в договор внести пункт об обязанности УК составить акт приема-передачи дома, в котором были бы прописаны все недоделки по содержанию и ремонту дома. Согласно такому акту собственники жилья смогут потребовать от УК, которая их обслуживала, устранения недоделок по содержанию и ремонту дома. Если же акт приемки -передачи дома составлен не будет, то все недоделки в доме придется устранять за счет дополнительных средств собственников дома.
Я думаю, юристы нашего дома итак владеют этой информацией, но кто далек от юридических знаний, ознакомиться с данной информацией будет полезно.
Что касается своего лицевого счета многоквартирного дома, я только <ЗА>, если это нам не создаст проблем в бухгалтерии.

quote:

---

Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.

---

извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.

quote:

---

quote:
Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.

извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.

---

спорим не подеретесь))))

quote:

---

Originally posted by леока:

извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.

---

Не только, меня тоже беспокоит.

Но не только это.
Tonus сообщил, что сегодня будет собрание.
Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных.

история редактирования

quote:

---

спорим не подеретесь)))) [/Q

Не подеремся
[QUOTE]Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных.

---

Ну вроде бы это ещё на собрании решили. И Инициативная группа не пряталась ни от кого...

Аспек обещали седня фотки обновить, не обновили...

quote:

---

Originally posted by arsik:
И кто является инициативной группой

---

Писал ведь уже Тонусу - перепиши, кто из местных выдвинул себя в инициативу!!! По поводу УК и ТСЖ тоже льем из пустого в порожнее. Я уже запутался кто за что и за кого. Тонус, может сделаешь тоже перепейс по никам - кто за что (ТСЖ или УК) и кто за кого (название УК и аргумент), что бы в конце концов читаемым стал этот наш дискусс. А то ведь уже ставки ставить начали, подерутся или нет)))

может группу вконтакте создадим там намного проще голосовать и вообще удобней будет

я за УК на данном этапе. считаю в создании ТСЖ пока нет необходимости если мы все равно будем заключать договор с УК. Предлагаю в договоре с УК четко определить срок 1 год и по истечении продлить договор на больший срок или выбрать другую УК. Я за Аспэк мастер.
Думаю ТСЖ нам пока не надо, придется 2 раза платить: 1 - правлению ТСЖ и председателю + затраты на регистрацию ТСЖ (20-25 тыс) 2 - надо будет платить УК, бесплатно заниматься ведением дома никто не будет.
создать ТСЖ мы сможем через год, месяц, когда все этого захотят и мы решим перейти на непосредственное управление. Но процедура ликвидации ТСЖ в разы сложнее чем его создание.

Я за ТСЖ (150-200 руб. это не те расходы, на которых нужно экономить).
Потому что уже есть инициативная группа, которая согласна курировать вопросы взаимоотношений с УК.
К примеру, я не готов бегать за УК с завлениями о подкл. услуг.
Заварить мусоропровод я против. (т.к. рано или поздно мусорные баулы начнут копиться возле дверей, а как пакет не скручивай, всеравно чтобудь протечет и будет зловонье, мухи и смрад по всему подъезду, в довесок найдется милый песик и раздраконит все что можно). Судя по собранию контингент таков, что так и будет.
Про УК: УК нужна для оказания недорогих и качественных! услуг. У аспэк-мастера не представительства в нашем районе. Теперь представьте куда придется тащиться нашему преседателю за подписями, документами и проч. бюракратией. И как быстро сможет приехать ремонтник из другого конца города.
Я бы сколнился к той, что ближе,т.к. легче контролировать саму УК и их работников, а цены примерно у всех одинаковы.
Еще больше меня волнует вопрос, как сделать так чтобы в радиусе 20м от подъездов не было ни одной машины!

Что решила инициативная группа на встрече с Сафиным???

quote:

---

Tonus

---

Сегодня день "тишины"....похоже)))

история редактирования

Добрый день!
Некоторые из нас задают вопросы, а где и почему нас не предупредили о собрании активистов движения.
Если это вам действительно было бы интересно, то информацию нашли бы. Я не записывался в активисты, но поскольку мне судьба нашего дома не безразлична, я информацию нашел. Просто позвонил в офис Аспека и все узнал. Я не защищаю активистов, но считаю это неправильно, сидеть дома и ждать когда за меня все сделают. Давайте не только обсуждать, но быть более активны и организованы. А то как я понял, половина активистов уже отсеялось.
На собрании половина собравшихся по моему мнению просто одержимы ТСЖ и готовы регистрировать его хоть сейчас позабыв о правильности подхода к этому делу с юридической точки (как я понял, лишь некоторые из собравшихся готовы выслушивать другие точки зрения). Сейчас много случаев где собственники судятся с ТСЖ и многие выигрывают, в следствии чего ТСЖ вообще может потерять свои полномочия. Очень часто это бывает когда проводят собрания с нарушениями.
Для информации:
В ЖК РФ ст.161 пункт 3 прописано: <Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.>
Т.е. при голосовании на общем собрании должны быть озвучены все три способа управления домом, а не один или два, так же эта тема прописана в ст. 44 (Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме) п.2 .4 ЖК РФ. <выбор способа управления многоквартирным домом>.
ст. 46 п.2 <Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.>
в Уставе ТСЖ который нам предлагается на сайте Аспека пункт 8.6. необходимо оставить в той же редакции, без изменений. (на собрании активистов предлагалось его изменить.)
ст. 47 п.3 <В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".>
т.е.в бюллетенях должна прописываться вся информация о голосующем.
Что касается подсчета голосов в ЖК РФ ст.48 п.3 сказано: <Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.>
На этом пока все!

Давайте в биллютене укажем все три вида управления домом. Просто все рассуждения на половину страницы будут напрасны потом когда не будет ни тепла нигаза. Что вы так против ТСЖ, с УК к вашему сведению тоже некоторые судятся годами На мой взгляд:
1. до 15.06.2012 нужно создать биллютени и утвердить их инициативной группой
2. до 20.06. Разослать по почте всем собственникам.
3. до 30.06 собственники должны предоставить ответ.
Сколько можно читать теорию давайте перейдем к практическим действиям

г

уважаемая инициативная группа, скажите когда же надо ожидать тот день, когда Аспэк собирается устраивать день просмотра и приемки квартир, возможно имея хоть какое-то представление о сроках "подготовительного этапа" перед долгожданным переездом, мы станем более организованными?

Появилась свободная минутка. Долго до ветки добраться не мог.

Dim 34
"Создание ТСЖ под <ключ> стоит около 20-25т.р. После чего мы будем заключать договор с УК."
Откуда такая цифра? Создание наверно включает услуги по расторжению договора с УК, проведение голосования и т.д. когда инициативная группа заказывает музыку а третье лицо за эти деньги через определенное время приносит все документы.

MAR-MAR
"Привет, соседи! у меня такой вопрос: примерно известно когда у вас будет сдаваться дом и когда планируется заселение? Мы, жители Берша 1, сейчас планируем создавать ТСЖ. ТСЖ можно создавать на несколько домов. целесообразно нам с вами объединиться, чтобы расходы при создании и потом при содержании тсж были меньше. дома однотипные, дворы рядом, значит и решаемые вопросы будут схожи. кто, что думает по этому поводу?"
Идея на первый взгляд не плохая. Но у Вас дом больше и при голосовании у Вас будет приоритет. Нам бы со своим как то разобраться. В будущем, если конечно создадим ТСЖ, можем тесно сотрудничать.

arsik
" Tonus сообщил, что сегодня будет собрание.
Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных."
На общем собрании у всех была возможность стать членом инициативной группы. Желающих было немного. Все активисты встали даже. Так, что не прячемся мы.

oezupper
" Что решила инициативная группа на встрече с Сафиным???"
Обсуждалось
1 предложения по внесению изменений в типовой Устав
2 бюллетень для голосования.

Tenda
" уважаемая инициативная группа, скажите когда же надо ожидать тот день, когда Аспэк собирается устраивать день просмотра и приемки квартир, возможно имея хоть какое-то представление о сроках "подготовительного этапа" перед долгожданным переездом, мы станем более организованными? "
Срок сдачи прописан в договоре ДУ, сентябрь месяц.

Ну как то так

история редактирования