izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Вопрос по земле, что такое рекреационное назначение?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Вопрос по земле, что такое рекреационное назначение?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по земле, что такое рекреационное назначение?   версия для печати
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 14-8-2012 16:39 Sweetness

Купили землю под строительство жилого дома,
в документах указано:
Объект права: Земельный участок, категория земель: земли населенных пунктов, разрешенное использование: индивидуальное жилищное строительство, РЕКРЕАЦИОННОЕ назначение площадь 1500 м.
Показать текст сообщения полностью
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 14-8-2012 16:46 Sweetness

Вот характеристика рекреационных земель:

Земли особо охраняемых территорий и объектов

Куда сложнее обстоят дела с категорией <особо охраняемых территорий и объектов> - к ним относятся земли, которые имеют особое природоохранное, научное, историко-культурное, эстетическое, рекреационное, оздоровительное и иное ценное значение, отмечает Дмитрий. Ввести землю в эту категорию нетрудно, а вот вывести практически невозможно. Причем даже в том случае, если земля сама по себе входит в <земли населенных пунктов>, на собственников накладываются немалые ограничения по использованию участка, прописанные в свидетельстве о праве собственности. Так что, если владелец участка решит возвести дом на такой земле, то в любой момент постройку могут попросту снести. Что, собственно, и наблюдала вся страна в нашумевшей ситуации с <Речником>, земли которого как раз относятся к особо охраняемой территории регионального значения

Получить официальное разрешение на строительство на таких землях можно, только если экологическая экспертиза и ряд организаций, занимающихся надзором за особо охраняемыми землями, дадут положительное заключение. Как один из вариантов: разрешение выдается ввиду утраты землями особого природоохранного, научного, историко-культурного, эстетического, рекреационного, оздоровительного и иного особо ценного значения. Однако доказать на практике это практически невозможно.

Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 14-8-2012 16:47 Sweetness

То есть строить дом нельзя? снесут как в Речнике?
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 14-8-2012 16:53 Sweetness

Или вот еще:
В 1957 году "Канал имени Москвы" создал для своих сотрудников два садовых товарищества: "Речник" в Крылатском и "Водник" в Химках. Оба располагались на берегу Москвы-реки, оба получили по договору землю в бессрочное пользование с правом возведения домиков. Теперь "Речник" сносят, не признавая за его жителями право ни на дома, ни на земельные участки. "Водник" же благополучно прошел "дачную амнистию", его жители зарегистрировали свои дома и участки по тем же самым документам от 1957 года.

- В "Речнике" - затишье, а элитный "Остров фантазий" решили не сносить
- ФССП: дом Абрамовых в поселке "Речник" снесен по решению суда
- Атака на Сокол продолжается - художников обвинили в незаконных доходах от аренды

Более 20 млн российских дачных хозяйств долгое время нигде не были зарегистрированы. У их владельцев были лишь постановления властей о выделении земли и членские книжки садового товарищества. В июне 2006 года Госдума приняла закон о "дачной амнистии" - упрощенном порядке регистрации садовых домиков. Под "амнистию" попадала любая постройка высотой не больше трех этажей и площадью до 1500 квадратных метров при условии, что у хозяина есть какой-нибудь документ на участок, а постройка предназначена для некоммерческого использования. Действия закона ограничили 2010 годом - считалось, что все, кто захочет, свои дома зарегистрируют. Ведь процедура регистрации (включая вызов специалиста БТИ для составления планов дома и участка) должна занимать не более четырех месяцев.

Но за три с половиной года "дачной амнистии" подавляющее большинство граждан так и не смогли ею воспользоваться. Прошлым летом "дачную амнистию" продлили до 2015 года . Скорее всего, многие не смогут зарегистрировать свои постройки и к этому сроку. "Чиновники делают все возможное, чтобы не дать гражданину получить право собственности на участок, который он обрабатывает", - говорит член Общественной палаты адвокат Анатолий Кучерена. Председатель президиума Союза садоводов России Людмила Колосова утверждает, что число случаев отказа в регистрации по "дачной амнистии" превысило 40 тысяч. "Эти люди могут оказаться на положении речниковцев", - опасается Колосова.

Несколько способов "по закону" снести любые объекты

Самый простой способ объявить дачу или коттедж вне закона - отменить постановление о выделении земли под его постройку. Так произошло с "Речником". Главный аргумент властей - постановление от 1957 года было изменено в 1959 году, когда гражданам запретили возводить постройки, и отменено в 1980-м, когда чиновники потребовали освободить участки. "У нас законы исполняются по чиновничьему усмотрению, и вероятность повторения судьбы "Речника" другими домами или гаражами очень велика. Мест, которые интересуют власти, очень много", - говорит вице-президент Российской гильдии адвокатов Василий Дикусар.

По словам адвоката Дикусара, издавшего незаконное постановление чиновника следует сажать, а гражданину, который успел построиться на участке, выплачивать компенсацию. Но чиновникам, как правило, от ответственности удается уйти. И тем более не наказывают никого за то, что на построенные с нарушениями здания годами или десятилетиями не обращают внимания. "Про поселок "Сокол" вспомнили через 90 лет после возникновения. Подождали бы еще десять лет - юбилей бы был", - рассуждает Дикусар.

Другой способ объявить дачу вне закона - перевести землю, на которой она находится, в природоохранную или водоохранную зону, лесной фонд, парк, заповедник или сельхозугодья. Назначение земли могут изменить как федеральные, так и региональные власти, и "дачная амнистия" на такие участки уже не распространяется. Земля под "Речником" тоже стала "природоохранной" - 41 год спустя после возникновения садового товарищества.

Задним числом можно отменить и уже зарегистрированное право собственности. Так произошло с членами дачного кооператива "Ягодка-1" в Одинцовском района Московской области. Кооператив существует с 1995 года, но в 2009-м чиновники сочли, что на нескольких участках домам не место - слишком близко расположен газопровод высокого давления.

О том, что его дача подлежит сносу, гражданин может узнать лишь от судебных приставов, прибывших в сопровождении техники. Потом чиновники скажут, что не известили его, потому что не знали, кому принадлежит участок.

Дом Ангелины Абрамовой снесли в "Речнике" одним из первых. Потом выяснилось, что судебное решение было выписано на другого человека. Абрамова уже доказала незаконность сноса и теперь требует уголовного дела на приставов и компенсации в 20 млн. рублей. Замруководителя Управления Федеральной службы судебных приставов по Москве Евгений Лукьянчиков оправдывается: "Несколько лет соответствующие структуры собирали информацию о том, кто построил, кто проживает в этом строении". Вины приставов в случившемся он не видит: "Решение было, в соответствующие сроки обжаловано не было, был выдан исполнительный лист и предъявлен к исполнению".

Еще один повод для сноса - развитие городской инфраструктуры. В Улан-Удэ (Бурятия) готовятся снести 400 построек, расположенных в поселках Степной и Солдатский. Дачи мешают расширить взлетно-посадочную полосу местного аэропорта. Строения уже признали незаконными, и те, кто их добровольно не разберет, заплатят еще по 11 тысяч рублей за работы по сносу. "Отобрать землю под государственные или муниципальные нужды можно, но Гражданский кодекс обязывает или платить рыночную стоимость участка, или добиваться, чтобы постройку признали незаконной", - поясняет адвокат Вадим Александров.

FroKKER
Рейтинг: 7/-2
-- написано 15-8-2012 11:38 FroKKER

Вы за разрешением на строительство в архитектуру обращались или только статьи московских газетенок читали?
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 15-8-2012 14:07 Sweetness

Ветка вроде называется "юридический форум" а не "театр сарказма", уважаемый. В данный момент я в процессе оформления доков на землю.

история редактирования

FroKKER
Рейтинг: 7/-2
-- написано 15-8-2012 20:13 FroKKER

Ответил в пм, а речник это политический процесс, ничего общего с реальной практикой он не имеет, тем более в Ижевске.
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 15-8-2012 20:35 Sweetness

Спасибо, личку прочитала, номер участка 18:08:021014:1337
superdusya
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-8-2012 16:48 superdusya

Побывали в отделе архитектуры. Специалист сказала, что строить жилые дома на рекреационных землях не разрешено. Посему, граждане, делаю вывод, что под шумок да за вознаграждение земелька ушла кому-то как-то по случаю, а этот кто-то ее распродает теперь, пользуясь неграмотностью населения, стремящегося на лоно природы.

И ведь может сто лет дома стоять будут на рекреационных землях. А ну, как вздумается кому-то там санаторию построить или базу отдыха. Имеют полное право. А тут мы со своими домами... А кто виноват? С кого спросить? И ведь не запрещено земле рекреационной находиться в собственности у частных лиц. Но и на этом всё, так как особо охраняемые территории.

Ощущение такое, что за оборотом земель вообще никто не следит.

Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 31-8-2012 22:21 Sweetness

То есть даже если указано назначение "жилое строительство" ?
alex188
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-9-2012 18:46 alex188

у меня был такой участок, продал уже. В архитектуре было сказано, что "разрешение на строительство мы вам выдать не имеем право".
Поход в архитектуру должен быть до сделки КП. Что мной и было сделано при покупке следующего.

quote:
Originally posted by superdusya:
А ну, как вздумается кому-то там санаторию построить или базу отдыха. Имеют полное право. А тут мы со своими домами...

И что? Участок же в собственности.

superdusya
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-9-2012 20:51 superdusya

quote:
"разрешение на строительство мы вам выдать не имеем право"

все-таки не имеют право (видимо, надо в "нужное" место обращаться), а мне завтра предоставят документы на разрешенное строительство на такой земле + этот дом уже там стоит, пусть только одни стены пока. но сегодня еще позвонила в архитектуру нашу, так мне там сказали, что в нашей стране может быть все, что угодно, но неизвестно в какие правовые последствия выльется сие назначение в документе.
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-9-2012 22:30 AdwareSoft

superdusya, у ТС стоит в документах "разрешенное использование: индивидуальное жилищное строительство". У вас тоже самое стояло? Если нет, то зачем вы вводите ТС в заблуждение?

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 5-9-2012 01:19 Amigos

Один "копи паст". А своего мнения ни у кого нету ?
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 5-9-2012 08:09 Sweetness

Амигос, ну выскажись, в чем проблема? Али тоже конформист?
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-9-2012 10:48 AdwareSoft

Проблема в том что Вы пишите "Земли особо охраняемых территорий и объектов", а на самом деле это ни так:

ЗК РФ Ст.98

1. К землям рекреационного назначения относятся земли, предназначенные и используемые для организации отдыха, туризма, физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности граждан.
2. В состав земель рекреационного назначения входят земельные участки, на которых находятся дома отдыха, пансионаты, кемпинги, объекты физической культуры и спорта, туристические базы, стационарные и палаточные туристско-оздоровительные лагеря, дома рыболова и охотника, детские туристические станции, туристские парки, лесопарки, учебно-туристические тропы, трассы, детские и спортивные лагеря, другие аналогичные объекты.
3. Использование учебно-туристических троп и трасс, установленных по соглашению с собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков, может осуществляться на основе сервитутов; при этом указанные земельные участки не изымаются из использования.
4. К землям рекреационного назначения относятся также земли пригородных зеленых зон.
5. На землях рекреационного назначения запрещается деятельность, не соответствующая их целевому назначению.

Ни каких "особо охраняемых территорий и объектов". На самом деле все наоборот, земли "особо охраняемых территорий и объектов" могут быть рекреационными, о чем в статье и сказано кстати.

Если у Вас указано под индивидуальное жилищное строительство то значит вам разрешение дадут. Вас просто путает superdusya, у нее земля была где нибудь за городом со статус земли под сельхоз нужды или только по прямому назначению.

Земли особо охраняемых территорий и объектов это например у меня участок с 860 метровой прибрежной границей возле Камы, но даже там написано под индивидуальное жилое строительство (+ рекреационное), единственно что в 20 метрах от границы можно ставить постройки и "в водоохранных зонах запрещены лишь использование сточных вод для удобрения почв; размещение кладбищ, скотомогильников, мест захоронения отходов производства и потребления, радиоактивных, химических, взрывчатых, токсичных, отравляющих и ядовитых веществ; осуществление авиационных мер по борьбе с вредителями и болезнями растений, а также движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянкам на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие, а в пределах прибрежных защитных полос - также распашка земель, размещение отвалов размываемых грунтов, выпас сельскохозяйственных животных и организация для них летних лагерей и ванн (купочных ванн).". т.е. в принципе ни каких боком не касается.

история редактирования

superdusya
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-9-2012 11:40 superdusya

Зачем что-то придумывать и свое мнение высказывать. когда в законе прописано уже всё.

Статья 94. Понятие и состав земель особо охраняемых территорий
1. К землям особо охраняемых территорий относятся земли, которые имеют особое природоохранное, научное, историко-культурное, эстетическое, рекреационное, оздоровительное и иное ценное значение, которые изъяты в соответствии с постановлениями федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации или решениями органов местного самоуправления полностью или частично из хозяйственного использования и оборота и для которых установлен особый правовой режим.
2. К землям особо охраняемых территорий относятся земли:
1) особо охраняемых природных территорий, в том числе лечебно-оздоровительных местностей и курортов;
2) природоохранного назначения;
3) рекреационного назначения;
4) историко-культурного назначения;
5) иные особо ценные земли в соответствии с настоящим Кодексом, федеральными законами.

Стоит же в перечне особо охраняемых территорий. Архитектор высказался по этому поводу - нельзя. Значит, в обход закона документы выдаются? Кто объяснит? Кто-то, может, в регпалате выяснит этот вопрос, я просто не дозвонилась до начальника вчера, а простые сотрудники не захотели разбираться. Я не путаю, просто разобраться хочу, чтоб не было в будущем каких-то сюрпризов.

история редактирования

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-9-2012 11:47 AdwareSoft

superdusya, Еще раз, У Вас в документах разрешенное использование какое стояло?
superdusya
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-9-2012 11:58 superdusya

Индивидуальное жилищное строительство, рекреационное назначение.
Такого вообще не может быть в принципе, как мне объяснили.
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 5-9-2012 12:35 Sweetness

И у меня написано "Индивидуальное строительсвто, рекреационное значение. Находится у ягула- справа ягул, слева на горе- кладбище, а через дорогу - схв.
scorpys
Рейтинг: 27/-12
-- написано 6-9-2012 10:57 scorpys

а может быть часть участка - строительство, часть - рекреационное?
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 8-9-2012 22:53 Sweetness

А ЧАСТЬ ВООБЩЕ НЕ УЧАСТОК
Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 9-9-2012 20:51 Свето4ек

quote:
Originally posted by Sweetness:
И у меня написано "Индивидуальное строительсвто, рекреационное значение. Находится у ягула- справа ягул, слева на горе- кладбище, а через дорогу - схв.


В архитектуре разрешение на строительство индивидуального жилого дома дают с таким статусом??? Интересовались? Именно в Вашем случае, с вашими документами, именно индивидуального ЖС.

история редактирования

superdusya
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-9-2012 21:44 superdusya

quote:
В архитектуре

Архитектура дружно заявляет, что строить дом круглогодичного проживания нельзя, но народ строится. Кому-то дали разрешение. Кто-то так строит, без разрешения. У трех архитекторов консультировалась. А толку!?

история редактирования

FroKKER
Рейтинг: 7/-2
-- написано 10-9-2012 06:41 FroKKER

Чем мотивируют, нормы какие?
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-9-2012 08:12 AdwareSoft

Ст.85 ЗК РФ.

1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:

1) жилым;
......
5) рекреационным;


2. Границы территориальных зон должны отвечать требованиям принадлежности каждого земельного участка только к одной зоне.

Но это не помешало в 2008 году получить разрешение архитектуры без взяток и т.п.

история редактирования

Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 10-9-2012 08:23 Свето4ек

quote:
Originally posted by Sweetness:
Купили землю под строительство жилого дома,

Смею предположить, что в конечном итоге Вам нужно пройти гос.регистрацию построенного жилого дома, да так, чтобы в последствии не возникло никаких проблем. Пока действует "дачная амнистия" рег. палата регистрирует объекты, на основании технической документации, т.е. разрешение на строительство не нужно (как бы Вас не переубеждали в обратном). Поэтому сходите с документами на консультацию в рег.палату к начальнику отдела, который занимается, непосредственно, регистрацией индивидуальных домов с зем. участком.

история редактирования

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-9-2012 11:28 AdwareSoft

ДаДа нафиг оно нужно! https://izhevsk.ru/forummessage/72/3056115.html

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-9-2012 11:40 AdwareSoft

С 1 января 2010 года для регистрации жилого дома как самовольной постройки необходимо дополнительно к техническому и кадастровому паспорту представлять разрешение органа местного самоуправления на ввод объекта в эксплуатацию. Это значит, что владельцу дома необходимо получить разрешение на строительство (выдача разрешения на ввод в эксплуатацию является подтверждением того, что все было сделано в соответствии с разрешением на строительство).

Т.е. до 2010 года дачная амнистия действительно подразумевала возможность легализации самовольной постройки и люди толпами пошли делать подобные постройки не задумываясь, что все это было не для легализации в будущем купленной земли и построенных на ней домов, а для легализации ранее полученной собственности еще со времен отсутствия права частной собственности на землю. Поэтому 17.07.2009 (ФЗ N 174) внесли правки в закон об амнистии, и легализация самовольной постройки касается только построенного ранее 2010 года.

А то такая фигня получалась: объявляем амнистию мелким воришкам и отпускаем из тюрьмы не только тех кто сидит за кражу мешка картошки, но и тех кто совершит подобное преступление завтра (зная что за это ничего не будет). Ситуация выглядела именно так. Теперь такой фигни нет.

история редактирования

Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 10-9-2012 19:03 Свето4ек

AdwareSoft, если Вы намереваетесь построить псевдомногоквартирный "евробарак", то все эти ссылки, действительно, важны.
Мой личный (РИ земли ЛПХ)дом зарегистрирован по дачной амнистии в августе 2011 года, (у меня никто не спросил ни разу в каком году он был постоен) на основании технической документации, выданной БТИ. До и после регистрировала дома по этой же схеме у клиентов. НО статус земли был нормальный. Никакого разрешения органа... не потребовалось. И чтобы не получилось, как Вы выражаетесь, фигни, сходите в рег.палату, можете,конечно, и не ходить...

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-9-2012 10:24 AdwareSoft

Ну ТС как раз дает ссылки на примеры в других регионах, где нашли нарушения при регистрации права собственности на жилье, в первую очередь отсутствие разрешения на момент регистрации, и ни кого не волную что свидетельство выдали. Хотите пойти их ним же путем?
Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 12-9-2012 09:25 Свето4ек

quote:
Originally posted by AdwareSoft:
Хотите пойти их ним же путем?

"Их ним" не хотим. Бесбашенно подходить к этому вопросу ни в коем случае не надо. ТС проплачены деньги, приобретен участок с целью построить там дом, который в конечном итоге должен пройти без болезненную процедуру гос.регистрации. Поэтому и предлагаю (не советую, не настаиваю) сходить на консультацию к соответствующим специалистам рег. палаты с вопросом "можно ли в дальнейшем пройти регистрацию, а если нет, то что нужно предпринять"

Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 12-9-2012 14:20 Sweetness

ок.будем действовать.
quote:
[B][/B]


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Вопрос по земле, что такое рекреационное назначение? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ