quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Наверное,я ничего не понимаю в исскустве.От ужимок "космоса" перед зрителями,как-то даже дурно стало..(

---

Аналогично. Ему самому неужели не противно?

Молодцы китайцы впервые вывели на орбиту ракету с метаново-кислородным двигателем.

Водородно-кислородный двигатель круче и совсем без вредных выбросов. Китайцы скоро и его сделают)
Они ещё запускали экспериментальный токамак и удержали плазму в течении 20 секунд, а до них рекорд был всего 2 секунды.

Водород сложно хранить, маленькая плотность, высокая активность...
На круг, с метаном куда меньше геморроя.

Автомобили на водородном топливе уже лет 10 ездят по дорогам Японии.К примеру - Тойота Мирай.
Была задумка приобрести такое авто на ауке.Да в нашей "деревне" даже эл.мобили пока проблема зарядить,не то что водородные заправочные станции.

При нашем путинизьме ещё нескоро...
Я то точно не увижу такие зарядочные водородные станции в России.
После Вовы ,в России возможен прорыв и в этом направлении.

Через несколько лет китайцы тоже освоят и наверняка начнут выпускать авто на водороде.

история редактирования

ЭХГ - это здорово, слов нет.
Но возить под задницей 700 атмосфер, да еще водорода, как-то стремно.
Не получается много водорода хранить, все упирается только в это.

quote:

---

Изначально написано СеМен:
ЭХГ - это здорово, слов нет.
Но возить под задницей 700 атмосфер, да еще водорода, как-то стремно.
Не получается много водорода хранить, все упирается только в это.

---

Эволюция человечества.Прогресс не стоит на месте.
У японцев всё предусмотрено,как возить под задницей 700атм. и не взлететь на воздух.
Зато какая выгода.5 литров водорода на 750 км. и никакой грязи в машине.
----------
Оперативности узкоглазых можно только позавидовать. Сегодня подсмотрели что-то новое,глядь,а через неделю уже начали свой выпуск изделии.
----------
Помню,китайцы с руками обрывали наши советские заячьи шапки,электрические ёлочные гирлянды,выкидные ножи и многое другое.
А теперь всё это валом везут из Китая.

А что у нас?
А у нас,наш советский АН-2 "кукурузник" в России стал выб.лядком((.
Потому как часть деталей там - импортные.
А теперь,санкции,панимашь ли...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Эволюция человечества.Прогресс не стоит на месте.
У японцев всё предусмотрено,как возить под задницей 700атм. и не взлететь на воздух.
Зато какая выгода.5 литров водорода на 750 км. и никакой грязи в машине.

---

Однако проект заглох, вернее свернут.
Пока не научатся дешево и безопасно хранить водород - все это не более чем кунштюк.
240 долларов на сто километров пробега - расходы при эксплуатации.

quote:

---

Изначально написано СеМен:

Однако проект заглох, вернее свернут.
Пока не научатся дешево и безопасно хранить водород - все это не более чем кунштюк.
240 долларов на сто километров пробега - расходы при эксплуатации.

---

Возможно,для нас этот проект пока рановат,а для японцев обычное дело.
----------
Для примерного понимания будем ориентироваться на японские цены бензина и водорода. В Японии 95-й бензин сейчас стоит около 90 рублей за литр. Цена за килограмм водорода примерно 630 рублей. Теперь подсчитаем стоимость за километр пути (условно приравняв расход бензиновой машины к 7 литрам). Выходит, что километр на бензине стоит 6.3 рубля, на водороде также 6.3 рубля. Разница нет, но тут еще добавляется экономия на обслуживании и всякие бонусы по налогам, парковкам и т.п. Электрокары более экономичны, но там есть огромный минус в виде долгой заряди, а тут заправил и поехал. Когда электромобили стали выпускаться серийно к ним относились скептически.

Все эти подсчеты лишены всякого смысла, пока не будут решены чисто технические проблемы.
Получение водорода (с этим, похоже, норм) транспортировка (нужны сплавы стойкие к водородной коррозии, они есть, но надо менять все магистрали или строить новые, учитывая плотность водорода, надо либо втрое повышать давление, либо втрое увеличивать диаметр труб, ну и куча других прелестей), хранение - те-же проблемы.
Ну и вишенка на торте.
Вы представляете себе стоимость, размеры и производительность компрессора для создания давления в 700 атмосфер?
Японцы, в свое время, серьезно подошли к вопросу водорода в энергетике (стационарной) и провели кучу экспериментов особо это не афишируя.
Пришли к выводу, что можно добавлять 20% водорода к метану без замены оборудования, получая на выходе до 10% плюшек.
А вот выше - хрен.
Надо менять все.
Так что не дело не в налогах, бонусах и т.п, а в отсутствии решений чисто технических, так чтоб было не сильно дорого.
А для картинки и ананасы можно на полярных станциях выращивать.

Думаю, что водородом не интересуются по той только причине, что это опасное топливо и совершенно неудобное, по той причине, что ему не требуется кислород для взрыва. Он взрывается сам по себе и моментально, не хуже пороха.
И много с ним случалось неприятностей. И это точно не нравится инвесторам.
Но это же не значит, что здесь нет никаких перспектив. Главное начать. Главное, чтоб хоть кто-то начал работать над этим. Хорошо, что хотя-бы камикадзе за это взялись. А варианты со временем появятся. И появятся там, где их не ждали. Всегда так бывает.
Сколько чистого водорода можно впихнуть в один литр тары?
А сколько водорода в одном литре воды?
Я честно не в курсе. Сёма осведоми)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Думаю, что водородом не интересуются по той только причине, что это опасное топливо и совершенно неудобное, по той причине, что ему не требуется кислород для взрыва. Он взрывается сам по себе и моментально, не хуже пороха.

---

Что за бред.
Это как не нужен окислитель?
Как тогда взрываться\гореть?
Порох и любая взрывчатка несут в себе самой окислитель - им воздух\кислород не нужен.
В килограмме угля больше энергии чем в килограмме самой лучшей взрывчатки, но уголь горит часами, а взрывчатка, имея в самой себе окислитель, отдает энергию мгновенно.
В школе так учили.
Водородом интересуются со страшной силой, ибо его дохера и он (особенно в перспективе)копейки.
Только масштабировать наработки по применению не получается, ибо дорого и сложно, а причины этого - вполне себе фундаментальные.

quote:

---

Изначально написано SAVL:
То есть...
Сёиа, если я тебя правильно понял, чистейший водород без примеси кислорода не взрывоопасен?

---

"В основе горения лежит взаимодействие горючего вещества с окислителем, преимущественно с кислородом воздуха. Однако горения может осуществляться без доступа воздуха (кислорода), если в состав горючей массы (среды) входит окислитель в виде примеси или составной части молекулы."
Учебник химии за 7 класс.

история редактирования

Возможно из-за этого японцы ограничились пока 5-и литровым баллоном водорода.
Может быть,в результате научных и технических поисков они изыщут возможности воткнуть в авто 50-и литровый баллон водорода.
Но при малых японских расстояниях,им 750 км пробега на одной заправке,достаточно.
Зачем им возить по полгода такой балласт в 50-и литровый баллон с водородом?
Это для России такой баллон был бы актуален.
Съездил на Байкал и обратно без заправки)).
Нормально).

Боюсь, что баллон для водорода на 50 литров, рассчитанный на давление 700 бар будет крайне тяжел и весьма размерен (физика, мать ее...)
Кроме того, в случае неприятностей, шансов нет вообще.
Надо научиться дешево хранить водород в связанном виде.

P.S. Про малые японские расстояния - устоявшийся миф.
Япония больше Германии и людей там всегда жило больше.

quote:

---

Изначально написано SAVL:

Как Зеленый Водород Может Изменить Мир

---

Это для гуманитариев прогуливавших, в школьные годы, уроки химии (и физики заодно).
Пока не решена проблема хранения и транспортировки водорода, подобные ролики есть галимая маниловщина.
И способ поднять бабки на окучивании неокрепших умов.
Соотношение потраченой и полученой энергии, при разложении воды методом электролиза, равно 5 к 3.3
И это в лабораторных условиях , при этом вода специально подготовлена...
Водород получается может и зеленый, но очень недешевый.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
При нашем путинизьме ещё нескоро...
Я то точно не увижу такие зарядочные водородные станции в России.
После Вовы ,в России возможен прорыв и в этом направлении.
Через несколько лет китайцы тоже освоят и наверняка начнут выпускать авто на водороде.

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Возможно,для нас этот проект пока рановат,а для японцев обычное дело.

---

Вот нет пророков в своем отечестве. Только в Японии умные, да?))

В конце февраля на Зеленодольском судостроительном заводе заложили экспериментальное прогулочное судно проекта 00393, на котором используется технология водородных топливных элементов. Сейчас уже завершено формирование корпуса, активно идет монтаж систем и отделочные работы. По планам, которые представлял сам завод, до конца 2023 года судно уже должно пройти весь цикл испытаний и отправиться к заказчику.

Подробнее:https://paluba.media/news/53843

 
 

история редактирования

Специалистам Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) удалось восстановить связь с межпланетным зондом Voyager-2, сообщило американское космическое ведомство в пятницу.
https://www.interfax.ru/world/914925
Ахренеть
Вот это надежность!
Сорок шесть лет...

quote:

---

Вот это надежность!
Сорок шесть лет...

---

Я помню, что когда их запускали, в программе "Время" и прочих "Новостях" про это событие неоднократно сообщали. Я тогда ещё в школе учился.
Называли сроки, когда (по расчётам) они должны были достигнуть орбит тех или иных планет.
Это были долгие-долгие годы полёта. Мне тогда казалось, что это целая вечность.
Надо же! Они всё ещё функционируют!

Большие транзисторы - большая надежность и помехозащищенность.
Чем меньше транзисторов - тем умнее программисты.
(с)

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Вот это надежность!

---

Так делали еще в те времена, когда Америка была великой страной, не удивительно.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Так делали еще в те времена, когда Америка была великой страной, не удивительно.

---

Брось, подобные изделия, так делают всегда и все, вне зависимости от величия.
Изделие, даже по тем временам, не очень сложное, которому надо лететь - приблизительно в ту сторону...
Но 46 лет

Наверное, одно из самых важных достижений технического прогресса России за последние 2 года:

Завод ;Петрозаводскмаш; изготовил первый в России блок цилиндров для судового двигателя Д500
Литейный завод ;Петрозаводскмаш; (Карелия) завершил изготовление первого в России блока цилиндров для судового двигателя нового семейства Д500.
Ранее подобные блоки в России не изготавливались, существенно отличаясь от компонентов, используемых для производства двигателей других серий на АО ;Коломенский завод;, прежде всего сложностью и массогабаритными характеристиками отливки.
https://sdelanounas.ru/blogs/153246/

 

Жаль, но многие любители "хайтека" даже не поймут, насколько это круто!

quote:

---

Originally posted by Peter59:

насколько это круто!

---

Насколько круто? На сколько десятилетий отстали? Не написали с какой попытки.

Так это наверное был сарказм.
Не может же нормальный человек в здравом рассудке гордиться своей убогостью.
Вот чем можно гордиться:
 

 

Но это было в прошлом веке.
А сегодня мы гордо пытаемся догнать и перегнать Индию.
https://dzen.ru/video/watch/6384df372bbe9030f9c8a4a9?f=video
В то время когда небольшие страны делают большие вещи и не гордятся и не бьют себя в грудь,
а просто делают:
https://www.youtube.com/watch?v=LOrhd1y04Zw

В США состоялся второй успешный запуск термоядерного реактора: мощь сотен лазеров

Быдло любит говорить, будь-то может повторить

Досадно. Обидно. На то оно и быдло(

А вот где мы действительно впереди планеты всей:

Тут нам равных нет!
Ни в какой другой стране.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ergej:
...мощь сотен лазеров

---

Да, папуас оценивает крутизну технологии по красочности шоу.

Сотни лазеров, павлиньи перья, чирлидерши пипидастрами трясут - технология хорошая.

Впрочем, чего еще можно ждать от представителя поколения, продавшего право первородства за баночку колы и вареные джинсы?

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Не может же нормальный человек в здравом рассудке гордиться своей убогостью.

---

Вы остроумно пририсовали человечка к дизелю, но немного ошиблись с размерами. Вот на фото правильные пропорции:
 

Только тут 14-цилиндровый мотор, а в РФ сделали 20 цилиндровый.
Как раз по размерам и весу совпадает с ракетой, картинку которой вы запостили.

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Насколько круто?

---

Максимально

quote:

---

Изначально написано Ergej:
На сколько десятилетий отстали?

---

Ни на сколько. это самое современное изделие. Россия - единственная страна в мире, которая серийно производит энергетические установки такого уровня сложности полным циклом. Чуть-чуть, но покруче чем космическая программа, ИМХО.

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Не написали с какой попытки.

---

Если попробуете прочитать мое сообщение внимательно, там стоит срок 2 года.

quote:

---

Изначально написано Peter59:

Вы остроумно пририсовали человечка к дизелю, но немного ошиблись с размерами. Вот на фото правильные пропорции:

---

Да, первая картинка была неудачной. ))

Но думаю савл справится. Он и не такое дерьмом обмазывал.
Если своего не хватит - у ергея взаймы возьмет.

quote:

---

Originally posted by Peter59:

немного ошиблись с размерами. Вот на фото правильные пропорции

---

А это тогда что?:


Зелёным видимо выделена бытовка для инженерного персонала.
(кстати, рядом находится подиум для мега-концерта олега газманова)
А красным видимо обозначен козловой кран, накрытый "камуфляжем", чтоб со спутника не разглядели.
Про самый передний план я говорить не стану.
Тут и дураку понятно, что это секвойя.

история редактирования

Дурашка, на снимке - отливка блока, голая, без навески и потрохов.
Увеличивай размер втрое по высоте и ширине и раза в полтора по длине.
Получишь, примерно, реальный размер двигателя в сборе.
Без системы крепления и обслуживания.

Хорошо бы размер движка узнать, в твердых еденицах.

Понятно, что для савла импортный хуй всегда толще отечественного.

Сёма, спасибо, рассмешил)
А то я совсем тупой)