цитата:

---

с какой стати я должен подчиняться законам, написанным на неродном для меня языке
устав ООН написан на русском языке, извольте кидать ссылки на него

---

Ну дык...
Я ж кинул обе ссылки, и на русский вариант.
Что-то пахнуло юзингом ))

Но каков uzver, а? Только что бахвалился свободным владением английским языком (что, кстати, вообще не уникально в IT сфере, а, скорее, обычный профессиональный навык), то внезапно надулся - "по иноземному не разумею, дайте русский"

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано uzver:

где в уставе оон упоминание декларации 1942 года?

---

А зачем оно должно быть?
Достаточно того, что именно и только подписанты Декларации 1942 года в количестве 47 стран были допущены до подписания Устава ООН 1945 года.
Да и в таких фундаментальных документах (Устав ООН или Конституция) не принято ссылаться на другие документы.

цитата:

---

у меня написано "народ" - буду обсуждать народ

---

Ну, ладно, ладно...
Тема про разные трактовки права наций на самоопределение - отдельная и большая.
Здесь про самолет.

Во вас колбасило...
С уважением

Поддержу. На ровном месте выверт.

цитата:

---

На ровном месте выверт

---

намально, намально. люди пытаются принудить друг друга отвечать за буквы слов.

нет никакого выверта, есть незнание Симом мат части и вождение его по этой матчасти носом

uzver включил юзинг в полный рост )

Сам придумал международно-правовую новеллу "народы наций", сам дал право народу Воронежской области на самоопределение Не, ну какая плодотворная работа за один вечер!

Вот к чему приводит увлечение веществами спекулятивными популистскими теориями евразийства и "особого пути" - наступает хутин головного мозга.

цитата:

---

Изначально написано Sim:
... перечисляет их непосредственно пенсионерам, надлежащим образом эти пенсии оформивших.

---

Как верно сказал Sim безногому ребенку:- Раз нет ножек, значит нет конфетки.

И возразить нечего.

p.s. ...никаких общепризнанных международных норм в части реализации права наций на самоопределение просто не существует, и все решается в зависимости от исхода политической и вооруженной борьбы http://www.rus-obr.ru/ru-web/30054

В Епам видимо з/п в рублях привезли. Вот юзверя и закусило.
Нет налогов - нет пенсий. Лугандон не платит налогов Киеву - значит не получает и перечисления пенсий.

пенсионеры ДНР/ЛНР все 20 лет незалежности исправно перечисляли свои кровные в пенсионный фонд Украины

если пенсионер уезжает что в США, что в ту же Украину, он ведь тоже там в Российский бюджет налогов не платит, а пенсию РФ ему всё равно платит

по месту проживания и без гнилых отмазов..

Сойдет

Вообще это, конечно, нонсенс.
Захватить силой часть территории государства, и требовать у этого государства захваченную территорию обеспечивать. Хунта - это и есть в чистом виде захватившие военной силой власть террористы из ЛНР/ДНР при прямой военной и другой поддержке одного иностранного государства.

Что-то я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населению. Да и перечисления в Чечню (чем недавно бахвалился ВВХ) скорее не пенсионерам попадали, а басаевским и прочим террористам.

Позиция украинского государства более чем обоснованная - не снабжать захватчика, так как гарантировать, что пенсионные выплаты, производимые через сепаратистов, достигнут пенсионеров, государство не может. Поэтому плач о том, что Украина-де прекратила выплачивать пенсии своим гражданам на Донбассе - сказки: она прекратила возможность раздербанивания этих денег сепаратистами, ядро которых составляет откровенный криминал. А система выплат этих пенсий через легитимные государственные каналы - это та возможность реального получения денег, которая появляется у обманутых террористами граждан.

А, в общем, истерика с халявными деньгами, с которых стряхнули разных захарченок, вкупе с внутрисепаратитским раздраем, говорит об одном - конец этой вакханалии приближается.

история редактирования

нонсенс - это при боевых действиях на границе с хунтой и отсутствии боевых действий на границе с Россией обвинять в чём то Россию

нонсенс - это увольнять из органов 15 тысяч милицонеров и тут же называть их всех террористами только за то что они отказываются поддерживать кровавую бойню в киеве

я повторяю, РФ никогда не прекращала перечисление пенсий в Чеченскую республику

каким бы нонсенсом кому то это не казалось

потому что деньги идут конкретным людям

а не "территории"

история редактирования

я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населению

так все советские учреждения на оккупированных территориях уничтожадись немцами

в отличии от ЛНР/ДНР где они были закрыты приказом Порошенко через несколько месяцев кровавой бойни, начатой Турчиновым и продолженной тем же Порошенко

история редактирования

цитата:

---

нонсенс - это при боевых действиях на границе с хунтой

---

Кстати, да. Истории это понадобится. Кто ввел хунту, фащисты и так далее? Имена этих креаторов?
Если мне не изменяет память в Нюрнберге повесили какого-то ЖШ немецкого и в Руанде ему срок дали ("Радио семи холмов" вспомнил одно из них) И в Югославии свое получил.
С уважением

Позиция украинского государства более чем обоснованная - не снабжать захватчика

так никто не заставляет снабжать ДНР-ЛНР

вы же не считаете, что РФ платя пенсию человеку, проиживающему скажем в США, снабжает США?

человек работал в РФ, приносил пользу нашему государству

пенсия - это долг перед ним

кому какое дело на какой территории он проживает - свобода передвижений это одна из основных свобод личности, перечисленная в декларации прав человека

Кто ввел хунту, фащисты и так далее? Имена этих креаторов?

Согласно толковому словарю Ожегова понимание термина <хунта> не ограничивается правительствами Латинской Америки, Испании и Португалии, а также включает реакционные террористические группировки, захватившая власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру

но.. Ожегов - конечно не креатор

а так слово 17го века..

как по другому назвать людей, которые отобрали власть у законно избранного президента вооружённым путём, сжигая, избивая и убивая людей?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]кому какое дело на какой территории он проживает - свобода передвижений это одна из основных свобод личности, перечисленная в декларации прав человека

---

Может пора тему завести юридическую,и обсуждайте там международное право.
А то сейчас еще страниц 5 читать не по теме

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населению

так все советские учреждения на оккупированных территориях уничтожадись немцами

в отличии от ЛНР/ДНР где они были закрыты приказом Порошенко через несколько месяцев кровавой бойни[/B]

---

При чем здесь учреждения?
Государство не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на оккупированных территориях, так как вся фактическая власть там у сепаратистов. Или вы думаете, что за отделениями ПриватБанка или госказначейства террористы признают экстерриториальность?
Не смешите, uzver, своей демагогией.
В той сложной военной обстановке государство делает всё что может.
Но может, конечно, не всё.

Кстати, поставки электроэнергии на оккупированный восток Украины и в Крым, а также (!!!) газа с территории Украины продолжаются. При всей катастрофичной ситуации с ними в самой Украине. Исключительно в гуманитарных целях. Потому что электричество и газ в кармане, как пенсию, не увезешь.

история редактирования

При чем здесь учреждения?

так пенсии перечисляются через учреждения
располагающиеся по месту жительства пенсионера

Порошенко приказал закрыть все учреждения которые доставляли пенсии жителям ЛНР-ДНР

Государство не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на оккупированных территориях, так как вся фактическая власть там у сепаратистов.

ну так власть РФ тоже не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на территории США и тем не менее платит

есть способы..

за отделениями ПриватБанка или госказначейства террористы признают экстерриториальность?

а как связаны денежные переводы и экстерриториальность?
вы ничего не путаете?

В той сложной военной обстановке государство делает всё что может.

ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нет

это возможно.. доказано на практике..

цитата:

---

Изначально написано uzver:

как по другому назвать людей, которые отобрали власть у законно избранного президента вооружённым путём, сжигая, избивая и убивая людей?

---

Мы, конечно, возвращаемся к теме почти годовой давности, но, uzver, сама реальность подтвердила полную несостоятельность этой вашей (и роспропаганды) позиции.

Народ Украины, как единственный носитель и источник власти, в рамках конституционной и полностью легитимной процедуры избрал и утвердил полномочия Президента и, впоследствии, парламента. Избрание Президента являлось следствием самоустранения Януковича; народ своим волеизъявлением полностью легитимизировал переход власти от Януковича к Порошенко. Что не так? Шарманку 1 канала про "хунту" даже ватные устали слушать ))

цитата:

---

Originally posted by uzver:

ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нет

---

Расскажите лучше про альбигойские войны или австро-германию, или про инфраструктуру для беженцев из чечни, у Вас хорошо получается.

Сегодня в освобожденных районах Чечни возобновится выплата пенсий.
Версия для печати Код для вставки в блог
Об этом заявил накануне заместитель министра труда и социального развития Константин Лайкама.
В Чечне должна быть восстановлена система социальной защиты населения, а также выплата пособий по безработице. Для этого там уже создан департамент занятости населения. По словам министра, сейчас готовится Указ президента России о социальной защите временно перемещенных лиц на Северном Кавказе, и впервые деньги для беженцев, в размере 10 миллионов рублей, уже ушли в Ингушетию

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/124320

цитата:

---

Originally posted by Sim:
Но может, конечно, не всё.

---

Приближает свой конец Окраина, своими же действиями. 2015 расставит всё над ё, харе уже не по теме базарить!

цитата:

---

Originally posted by airvent12:
Расскажите лучше про альбигойские войны

---

Ещё один из тундры выполз, вы название темы почитайте!

цитата:

---

Порошенко приказал закрыть все учреждения которые доставляли пенсии жителям ЛНР-ДНР

---

Учреждения, которые реально и гарантированно доставляют пенсии гражданам и теперь работают.
Только не в Донецке.
Так как учреждения, расположенные в Донецке, в отличие от банковской системы САСШ или Украины, находясь в зоне, оккупированной военными и другими комбатантами, гарантировать доставку пенсий не могли в принципе.

цитата:

---

а как связаны денежные переводы и экстерриториальность?
вы ничего не путаете?

---

Нет, не путаю, а привожу аналогию.
Террористы захватили все органы власти и управления на Донбассе.
Они же захватили и казначейство.
Как может гарантировать правительство Украины работу структур, которые у него же отобраны террористами?
А, да, у вас есть опыт...

цитата:

---

ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нет

это возможно.. доказано на практике..

---

Да, где-то там, помнится, Шамиль Басаев хвастался, что, мол, Россия сама финансирует теракты на своей территории. Конечно, доказана на практике эффективность взаимодействия российских структур и террористов. Было такое, да что там - все продолжается "на практике".

история редактирования

Я и я тоже люблю алкоголь! Алкоголики всех стран объединяйтесь и кладите на 3,14доров. Они посылают нас, алкоголиков убивать других алкоголиков. Перед этим говоря - это плохие алкоголики! Нет, ну за деньги понятно, но забесплатно ненавидеть? Это к детям.
С уважением

Да, кстати, все же предлагаю вернуться к теме топика.
Разговор с демагогом uzver может быть длинным, но тогда уж не в этой теме.

Ага. Реально залюбили.
Вернемся к теме. Вообще будет конец?
С увжением

Мы, конечно, возвращаемся к теме почти годовой давности, но, uzver, сама реальность подтвердила полную несостоятельность этой вашей (и роспропаганды) позиции.

народ ЛНР-ДНР восстал против нападения РФ, да?

в рамках конституционной и полностью легитимной процедуры избрал и утвердил полномочия Президента

как можно считать конституционным президента, когда не остранён конституционно от власти действующий ?

Избрание Президента являлось следствием самоустранения Януковича

а Янукович по другому говорит
и существенная часть населения Украины так же не считает его самоустранившимся
и легитимно защищает это своё мнение с оружие в руках

народ своим волеизъявлением полностью легитимизировал переход власти от Януковича к Порошенко

та власть, которая была уЯнуковича - конституционная и всеми признанная
у Порошенко такой власти нет

он НЕ конституционен и НЕ признан всем населением Украины

хотя мнение части населения да, выражает

но Янукович то выражал мнение всего населения, а не части..

и по действуюшей конституции, а не вопреки ей..

Порошенко перехватил часть власти Янкуовича
ДНР и ЛНР - другую часть
Крым - третью

Шарманку 1 канала про "хунту" даже ватные устали слушать

вы возможно будете удивлены, но классические хунты тоже проводили выборы
и тоже перед выборами убивали своих политических конкурентов

если вы думаете что они от этого перестали быть хунтами - вы ошибаетесь

не совместимо избиение кандидата в президенты с демократическими выборами президента

лишает это выбранного президента полной легитимности

выборы ещё не состоялись, но когда Царёва избили и прокуратура вместо следствия лишила его охраны - выборы уже перестали быть легитимными

понимаете выборы - это свободное волеизъявление

а не когда за волеизъявление избивают и угрожают семье

Учреждения, которые реально и гарантированно доставляют пенсии гражданам и теперь работают.

Порошенко приказал закрыть такие учреждения на территории ЛНР-ДНР

учреждения, расположенные в Донецке, в отличие от банковской системы САСШ или Украины, находясь в зоне, оккупированной военными и другими комбатантами, гарантировать доставку пенсий не могли в принципе.

так Порошенко закрыл их не зависимости от их гарантий
по окончании активной фазы боевых действий, а не во время оной

противоречие..

Террористы захватили все органы власти и управления на Донбассе.

и милицию тоже? все 15 тысяч?
Аваков заявил, что остались добровольно, а не были захвачены
опять противоречие..

Как может гарантировать правительство Украины работу структур, которые у него же отобраны террористами?

погодите, если правительство украины не контролирует работу структур, как оно может издать указ, приказывающие им прекратить деятельность

вы уж определитесь..

Ладно, уж жги дальше.
Когда закончишь маякни.

прошедший год наглядно показал, что те кто захватил власть в ЛНР-ДНР - это не кучка террористов

а вот те кто взяли власть в Киеве - как раз склонны к террористическим методам

цитата:

---

прошедший год наглядно показал, что те кто захватил власть в ЛНР-ДНР - это не кучка террористов

а вот те кто взяли власть в Киеве - как раз склонны к террористическим методам

---

Вариант. Посмотрим как в наступающем году.
Людей жалко, конечно. Но когда-то мы должны были друг друга убивать.
С уважением