цитата:

---

Изначально написано Sim:

чистая демагогия

---

это как раз и начинается когда "ботаники" пытаются оперировать цифрами

1. У армии хунты нет задач в небе над ДНР/ЛНР которые они могли бы решать с высот, недоступных для ПЗРК

просто нет, от слова совсем

считаете что есть - предъявите..

соответственно ополченцам БУКи, даже теоретически - пустая бирюлька

необходимость их использования = 0

2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФ

вероятность поражения Бук ами РФ = 0

3. Казалось бы необходимость примерения БУК ов войсками хунты тоже должна равняться 0

НО! нагнетаемая истерия, попытки делать выводы не дожидаясь выводов следствия и получать многочисленные пропагандистские плюшки от убийства ~300 ни в чём неповинных людей переводит отсутствие необходимости в присутствие желательности хунтой этих убийств

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано uzver:
1. У армии хунты нет задач в небе над ДНР/ЛНР которые они могли бы решать с высот, недоступных для ПЗРК

---

Вы лжете.
ИЛ-76 имеет потолок 12000 метров.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФ

вероятность поражения Бук ами РФ = 0

---

Подтасовка. Бук - комплекс мобильный.
Кроме реактивной тяги есть еще колеса.

история редактирования

кхм, я пожалуй за попкорном. сдается мне скоро Паниковского будут пинать ногами, точнее обоих.)))

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
кхм, я пожалуй за попкорном. сдается мне скоро Паниковского будут пинать ногами, точнее обоих.)))

---

Не дождетесь)
Как работать с uzver-ом известно. Шоу не будет.

ИЛ-76 имеет потолок 12000 метров.

я вас спрашивал не про потолок, а про задачи которые можно решать с высоты недоступной для ПЗРК, но вы традиционно подло пытаетесь подменить тезисы и "героически" подменённые тезисы опровергнуть..

какие задачи над ДНР/ЛНР ИЛ-76 может решать с высоты 12000 метров?

пусть там и летает = он там никому не нужен и опасности не представляет

Подтасовка. Бук - комплекс мобильный. Кроме реактивной тяги есть еще колеса.

хотите подключить к расчётам мобильные комплексы ПВО стран НАТО и Израиля?
считайте..

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано rut81:

больше походит на "у кого больше", кто круче

---

Одесса. На Дерибасовской стоят и отчаянно спорят двое.
Мимо проходит прохожий, останавливается. Долго стоит, слушает.
Потом, громко так на всю улицу
- Ой, таки не морочьте мне голову!
и уходит ))

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Sim:

А вообще, это гениально - определить преступника по количеству вооружения, имеющегося в его распоряжении

---

Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.

Опровергнуть есть что?

Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП. Ждать новый "брифинг" рыжей смысла нет. Она - "ни бе, ни ме, ни ку-ка-реку".

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.

Опровергнуть есть что?

---

Во-первых, при чем здесь Пентагон?
Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП.

---

Наивный чукотский мальчик ))
Почетайте, что ли, Снегового.

история редактирования

Грузия - агрессор, это признано европейской комиссией

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Во-первых, при чем здесь Пентагон?

---

Barbara Starr is a Pentagon correspondent for CNN, based in the network`s Washington, D.C., bureau.

Таки причем здесь пентагон...

история редактирования

цитата:

---

Таки причем здесь пентагон...

---

Вот и я говорю. Барбара Старр освещает для CNN события оборонного ведомства, но не является его официальным представителем или пресс-секретарем. Поэтому фраза про "Пентагон указал..." неверная. В репортаже и последующих сообщениях звучала информация о некой разведке и официальных лицах.
Впрочем, это неважно.
Итак, мои второй и третий вопросы ждут ответа...
uzver уже предположил , что раз страна признана агрессором , то стало быть можно..
Не спрашиваю, где это в докладе европейской комиссии Грузию признана агрессором , но вот по второй части вывода (что "можно") вопросики остаются.

история редактирования

как ты жалок..

В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия

цитата:

---

Изначально написано uzver:
как ты жалок..

В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия

---

uzver, зачем вы так подставляетесь? Ведь уже не мальчик, вроде б))

Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте (которые они, как обычно, не прочитав толком документа растрезвонили), а ссылку на сам доклад, где черным по белому было бы написано "Грузия - агрессор"

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?

---

Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.

Казалось бы причем тут Боинг, а при том что Псаки в одном сапоге ходит
https://www.youtube.com/watch?v=APXldtjjwkY
2 СИМ
а Вам самому лень на ссылку нажать по типу такой
Полный текст доклада (на англ. языке)?*

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Барбара Старр освещает для CNN события оборонного ведомства, но не является его официальным представителем или пресс-секретарем.

---

Псаки "круче" только потому, что вещает в интересах Руины и СШП?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))

---

Вы забыли о том, кто и чем начал бомбить гражданское население в ЮО? Ответный удар, по войсковым наступательным соединениям Грузии абсолютно адекватен и избирателен. Неужели Вы думаете что гражданских Донбасса бомбят ополченцы?

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.

---

Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)

Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.

цитата:

---

Изначально написано Sim:
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ.

---

Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?

По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Казалось бы причем тут Боинг, а при том что Псаки в одном сапоге ходит
https://www.youtube.com/watch?v=APXldtjjwkY

---

Ога, смешно ))
Как будто специально роисских поцреотов троллят ))

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

2 СИМ
а Вам самому лень на ссылку нажать по типу такой
Полный текст доклада (на англ. языке)?*

---

Тсс... Я-то знаю... Жду нетерпением посылочек от uzver)))

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Неужели Вы думаете что гражданских Донбасса бомбят ополченцы?

---

Между прочим, укроповское официальное радио вещает именно так...

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?

По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.

---

Значит, врёт вики?

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Значит, врёт вики?

---

И чито Вам говорит Ваша Вика?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)

Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.

---

1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.
..
... в ст. 35 Дополнительного Протокола I сформулировано следующее положение: "... в случае любого вооруженного конфликта право сторон, участвующих в нем, выбирать методы и средства ведения войны не является неограниченным>. Из этого положения следуют два основных правила правового характера. Первое запрещает применять оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы. Второе предписывает делать различие между гражданским населением (гражданскими объектами) и комбатантами.
...
Ст. 48 вышеуказанного протокола четко указывает, что стороны конфликта должны вести боевые действия только против комбатантов и военных объектов. При этом международное гуманитарное право не ставит перед собой цель определить ответственность за развязывание вооруженных конфликтов. Это относится к исключительной компетенции ООН...

Сорри, что на русском. Но укры и этого языка не понимают. Поэтому для них и всех адептов, повторю проще, на их уровне: это беспредел.

По поводу "не имеет": они много чего, в последнее время "не имели", Маккейн указал на отсутствие БУКов у укров, сами укры заявили, что у них нет баллистических ракет. Кого они хотят надуть? Тактический заряд им могли подарить "хозяева".

По поводу Груззии (на англ.)
http://www.globalpost.com/disp...eorgia-2008-war

история редактирования

Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте

МИД РФ начал писать для BBC

ну куда не кинь всюду врёшь..

как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум

подсичтать среднюю частоту вранья..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте

МИД РФ начал писать для BBC

ну куда не кинь всюду врёшь..

как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум

подсичтать среднюю частоту вранья..[/B]

---

В общем, пруфлинков от uzver не будет(((
Очередной слив защитан, так что ли говорят в этих случаях?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Значит, врёт вики?

---

Если вика не врет, то мы имеем вторую украинскую "обезьяну с гранатой" (первая помечена БУКом, в 2001):

"...20 апреля 2000 года с полигона <Гончаровский>, расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета (ТРК Точка-У), которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты..."

Укров нужно лишить всего вооружения. Они криворуки.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.

---

Отлично. Список нормативных документов почти приведен.
Осталось указать, где именно в этих документах запрещено применение оружия класса Точка-У.
Итак...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Отлично. Список нормативных документов почти приведен.
Осталось указать, где именно в этих документах запрещено применение оружия класса Точка-У.
Итак...

---

"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.

цитата:

---

Sim

---

Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

И чито Вам говорит Ваша Вика?

---

Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."

Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?

---

Вас много - я один. Не успеваю.
Не обижайтесь))

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.

---

Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))
Итак, повторите: "Точка-У - оружие не запрещенное"

Симинг..

пруф мой уже кинутый ведёт на сайт BBC а не на комментарии МИД

упирайтесь дальше..

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...

---

Уже забыли как относились к России за Чечню те же европейцы и американцы?

Логично, что Порошенко сейчас наступил на те же грабли, поскольку это он использует "...оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы..."

Какие вопросы?

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."

---

Ссылочку, пожалуйста...