цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Украинская армия подошла к месту падения "Боинга". А это значит можно рассчитывать на более объективное расследование.

---

на чем основано такое мнение? специалисты которые сейчас там работают при виде хохлобойцов станут работать более объективно?

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Новое фото с "Буком"
https://twitter.com/stabilizec/status/493528629083512832

---

на чем основано что это БУК? на том что кто-то где то написал что это БУК? понимаю, что заманчиво смотрится номер телефона фирмы "Строймеханизация" с центральным офисом в Донецке, но это не показатель.
Почему вокруг столько категоричных утверждений? В конце концов все прояснится и кто-то точно поймет что облажался по полной со своей упертостью.
Kilmez, я вот никак не могу понять: общепринятое мнение что СМИ России погрязли во лжи еще ведь не означает, что всё в точности на оборот и украинские СМИ режут правду матку. Бздят те и другие. Им на это указано и за это оплачено. Откуда такая категоричность?

история редактирования

ах да, если кто хочет перевезти БУК обращайтесь: http://www.cm.ua/

цитата:

---

Им на это указано

---

Кем? Великим разоблачителем Шарием или как там его?

Украинские власти до упора отпирались от штурмового удара по луганской мэрии в результате которой погибли мирные жители

пока удар не подтвердили представители ОБСЕ

и хунта и их СМИ врут до упора, самозабвенно и непрерывно

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
на чем основано такое мнение?

---

возможно ты привык работать в окружении бухих бандитов с автоматами, но изнеженные европейцы как то стремаются такой фигни.

история редактирования

цитата:

---

Kilmez

---

уподобляешься??? или они с тебя скопировали???

цитата:

---

Изначально написано uzver:
если человека поймали явно на на сознательной лжи один раз - как ему можно верить во второй?

---

про себя что ли написал?

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

возможно ты привык работать в окружении бухих бандитов с автоматами

---

прикинь

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

изнеженные европейцы как то стремаются такой фигни.

---

а кто сказал, что для них что-то изменится в этой ситуации))) флаги только будут другие.

в данном случае что мы имеем..

США заявили что у них есть доказательства наличия ОМП у Хуссейна
разгромили Ирак перевернули его вверх ногами, но никакого ОМП там не нашли

Украина заявила что не бомбила луганск, а в мэрии толи кондиционер рванул, то ли ополченцы чем та стрельнули
но представители ОБСЕ на месте таки заявили что удар наносился с воздуха

таким образом и Украина и США очевидно уже сделали этот шаг: врать публично в лицо, перед всей мировой общественностью

заслуживающим доверия соответственно их голословные утверждения считать нельзя, нужно ждать выводов следствия

история редактирования

хусейн - невинная жертва американской военщины ща расплачусь ...
как и гаддафи, жаль жертвы боинга, который упал на локерби не знают какой полковник был хороший и как принём замечательно жилось, по мнению тех кто в ливии ни разу не был.

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
прикинь

---

да плевать мне ..

зато жертвы бомбёжек США в Ираке знают какие США хорошие
подарили им свободу мир и демократию

назови мне хоть одну войну в которой не было невинных жертв.

зачем?

разговор не о невинных жертвах а о вранье

США использовали враньё чтобы развязать войну
Украина использует враньё чтобы скрыть свои преступления

цитата:

---

Изначально написано uzver:
разговор ... о вранье

США использовали враньё чтобы развязать войну

---

алоизыч использовал враньё чтобы развязать войну с польшей
виссарионыч использовал враньё чтобы развязать войну с финляндией

цитата:

---

Изначально написано uzver:
в данном случае что мы имеем..

США заявили что у них есть доказательства наличия ОМП у Хуссейна
разгромили Ирак перевернули его вверх ногами, но никакого ОМП там не нашли

Украина заявила что не бомбила луганск, а в мэрии толи кондиционер рванул, то ли ополченцы чем та стрельнули
но представители ОБСЕ на месте таки заявили что удар наносился с воздуха

таким образом и Украина и США очевидно уже сделали этот шаг: врать публично в лицо, перед всей мировой общественностью

заслуживающим доверия соответственно их голословные утверждения считать нельзя, нужно ждать выводов следствия

---

Ну и тупые они, ой тупые! (вроде Задорнов)
Это чё ж получается, они такие лживые, что даже врать толком не умеют? Сначала заявляют, что у Саддама было ОМП, потом, когда весь Ирак был в их распоряжении они даже не додумались сфабриковать доказательства?
Ну точно тупые!

давайте придерживаться фактов..

цитата:

---

Общепринятое мнение что СМИ России погрязли во лжи еще ведь не означает, что всё в точности на оборот и украинские СМИ режут правду матку. Бздят те и другие. Им на это указано и за это оплачено.

---

плюсану. СМИ - мощнейший инструмент пропаганды, и везде она есть. Это уже выбор каждого человека - какой вариации верить. Муж принимал людей с юго-восточной Украины, на вопрос соответствует ли действительности инфа, которая преподносится СМИ, был ответ: в ваших сми процент (!!!) правды больше чем в украинских. Именно процент, а не вся та информация, что "вываливается" на нас.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

таким образом и Украина и США очевидно уже сделали этот шаг: врать публично в лицо, перед всей мировой общественностью

---

хорошо хоть, что высокопоставленные источники в высоких российских кабинетах нам всегда говорят чистую правду устами Е. Андреевой

история редактирования

Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина
http://uainfo.org/yandex/36479...ryl-putina.html

цитата:

---

А Кучма прикрыл Путина

---

ожидаемо рассмотрение фактической стороны конкретного вопроса слилось к традиционной пропаганде

цитата:

---

Originally posted by uzver:

ожидаемо рассмотрение фактической стороны конкретного вопроса слилось к традиционной пропаганде

---

И сначала пропаганды было больше чем фактов. Какие-то факты могут появится после расшифровки самописцев, обследования погибших и корпуса лайнера. Да и тут начинается передергивание. Взрывную разгерметизацию сразу превратили во взрыв ракеты. На сегодня меня один факт кажется подозрительным. Наступление вояк участвующих в АТО на Торез. После обработки предполагаемого места пуска ракеты артиллерией, там никаких следов пуска не останется. Можно будет сколько угодно кричать, что стреляли отсюда, доказать или опровергнуть это будет уже невозможно.

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

место и время было названо представителями сепаратистов (в том числе на странице Гиркина)

---

Как Вы определили, что место и время было названо представителями сепаратистов, а не представителями несепаратистов?
По Вашему мнению, сколько страниц у "Гиркина" в сети? Если в любой аккаунт любой соцсети добавить аватарку Иваныча, становится ли, с Вашей точки зрения, этот аккаунт "аккаунтом от Иваныча" автоматически?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
[b]Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина
http://uainfo.org/yandex/36479...ryl-putina.html[/B]

---

Вопрос, зачем так толсто говорить неправду
"Высший хозяйственный суд Украины окончательно отказал российской авиакомпании "Сибирь" в возмещении убытков за сбитый украинской ракетой рейс Тель-Авив - Новосибирск, отклонив ее кассационую жалобу. " (http://www.rg.ru/2012/12/11/samolet-site.html )

цитата:

---

Изначально написано nv159:

И сначала пропаганды было больше чем фактов. Какие-то факты могут появится после расшифровки самописцев, обследования погибших и корпуса лайнера. Да и тут начинается передергивание. Взрывную разгерметизацию сразу превратили во взрыв ракеты. На сегодня меня один факт кажется подозрительным. Наступление вояк участвующих в АТО на Торез. После обработки предполагаемого места пуска ракеты артиллерией, там никаких следов пуска не останется. Можно будет сколько угодно кричать, что стреляли отсюда, доказать или опровергнуть это будет уже невозможно.

---

вот Вы ужен подвержены ватниковой пропаганде. АТО наступает на Торез чтобы комиссия ИКАО могла нормально работать, а чем меньше следов останется тем меньше работы для специалистов, т.е. Украина экономит им время и деньги

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Украина экономит им время и деньги

---

Это объясняет почему СБУ изъяло и засекретило переговоры диспетчеров с лайнером и главное до сих пор не горит желанием обнародовать. Понятно, что качественная фальсификация требует времени.

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия.

---

Дык самолет-то был израильским?!!! И авиакомпания "Сибирь" - израильская компания... Ну так мы договоримся до того, что и в Биробиджане евреи живут...

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Дык самолет-то был израильским?!!! И авиакомпания "Сибирь" - израильская компания... Ну так мы договоримся до того, что и в Биробиджане евреи живут...

---

282 попахивает...

цитата:

---

Изначально написано Sim:
282 попахивает...

---

Что конкретно? Где Вам запах не нравится?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Что конкретно? Где Вам запах не нравится?

---

Да так, показалось, наверно)

цитата:

---

Это объясняет почему СБУ изъяло и засекретило переговоры диспетчеров с лайнером и главное до сих пор не горит желанием обнародовать. Понятно, что качественная фальсификация требует времени.

---

Прям таки сбу засекретило?
Вообще следствием занимались Украина и Россия, хотя должно была ICAO, что само по себе очень подозрительно, и значит что Россия не была заинтересована в расследовании.

какая то серёжа у тебя откровенно подлая логика

если следствием занимается X значит X не заинтересован в расследовании

фройд прямо вертится в гробу

а некоторые как дураки, наоборот делают что-то когда заинтересованы в результате а не в саботаже

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

...и значит что Россия не была заинтересована в расследовании...

---

куда же подевалась логическая цепочка?
-->..."а значит, никто, кроме России не виноват" --> "вэтомточнопутинвиноват"-->"Россию ждет ад расплаты по классификации Сына Каина".
В крайнем случае, виноват "российский империалист Куклачев и его шовинистические коты".

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
Вообще следствием занимались Украина и Россия

---

Да, но каждый со своей позиции, которые в данном случае противоположны. И каждый немедленно обвинил противоположную сторону в убийстве людей. Россия имела доступ к месту падения самолета, Украина - к переговорам авиадиспетчеров. Обломки самолета, тела погибших и черные (для зрячих - оранжевые) ящики переданы потерпевшим. Переговоры авиадиспетчеров засекречены.

Дык кто не заинтересован?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Да, но каждый со своей позиции, которые в данном случае противоположны. И каждый немедленно обвинил противоположную сторону в убийстве людей. Россия имела доступ к месту падения самолета, Украина - к переговорам авиадиспетчеров. Обломки самолета, тела погибших и черные (для зрячих - оранжевые) ящики переданы потерпевшим. Переговоры авиадиспетчеров засекречены.

Дык кто не заинтересован?

---

Аргумент, что "засекретили, значит, виноваты" не выдерживает критики, так как потом все равно эти данные будут опубликованы. Нет вообще никакого смысла "секретить, чтобы скрыть".
На время расследования вообще-то для восстановления наиболее объективной картины произошедшего и недопущения давления на следователей и экспертов следственная информация не публикуется. "Тайна следствия", есть такое понятие. И это было бы правильным.

цитата:

---

Да, но каждый со своей позиции, которые в данном случае противоположны. И каждый немедленно обвинил противоположную сторону в убийстве людей. Россия имела доступ к месту падения самолета, Украина - к переговорам авиадиспетчеров. Обломки самолета, тела погибших и черные (для зрячих - оранжевые) ящики переданы потерпевшим. Переговоры авиадиспетчеров засекречены.

Дык кто не заинтересован?

---

расследование было совместным, все данные у России имелись

http://ru.wikipedia.org/wiki/А...тября_2001_года

Президент России Владимир Путин назначил Владимира Рушайло главой комиссии по расследованию причин катастрофы и поручил ему сформировать её состав. Комиссия также была создана в Межгосударственном авиационном комитете (МАК) и Министерстве транспорта РФ.

ну и совсем смешным говорить что СБУ закрыло переговоры диспетчеров

Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени)[6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны Украины.

Компания ГУДП "СКЦ АУВД "СТРЕЛА" зарегистрирована по адресу 344009, Г РОСТОВ-НА-ДОНУ,ПРОСП ШОЛОХОВА, 302

история редактирования