Путин только на беспомощных соседей, которые никогда такого от России не ждали нападать может, падальщик убогий.

Вот оно истинное лицо путинской России - главное не у себя хорошо делать, главное соседям насрать и тыкать, что у них то еще хуже.

Скоро такими темпами на Африку равняться будем и радоваться, что мы то лучше живем.

[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]

Каждый случай в международной практике уникален. Говорить о Косово как об аналогии Крыма или Ю. Осетии глупо: ни условия, ни причины, ни подоплека, ни результаты у них не сопоставимы и не сравнимы.
Параллели очевидно искусственные и сильно притянутые. И тот факт, что случай Косово принят большинством значимых стран, а Ю. Осетия и, очевидно, Крым не будут приняты никогда

__________
Не было самого главного,бомбёжек Киева.А без этого какое же это торжество демократии и соблюдение международного права по американски и по Симу.Сдаётся мне,Сим скатывается на уровень местных платных троляляк.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

....Ну, значит настало время ЕЩЕ РАЗ сменить власть....

---

Пришло в голову.

Менять власть - менять шило на мыло. На украине народ живёт дольше, чем в расее. Там ещё много тех, кто помнит социализм. Народ ведь не дурак, запросто может сравнивать жизнь в социализме с жизнью при теперешней воровской власти.

Правда у народа нет средств выражения своего недовольства, кроме майданов, где ему на шею мгновенно садится разнообразная сволочь. Но если бы нашёлся вождь, ну пусть даже не вождь, пусть незашоренный, не купленный, ну вроде Жириновского, умеющий зажечь сердца людей (этим даром обладали Ленин, Троцкий, Гитлер, Розенберг), если бы сейчас украинцам обрести такого вождя, тогда бы речь шла не о смене шила на мыло. Наверно это была бы социалистическая революция.

К огромному сожалению, вождь - штучный товар. Ну вроде как бы мессия. И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.

Не уверен, мы за несколько дней вбомбили Грузию. А там были американские инструкторы и броники амерские.
С уважением

quote:

---

Originally posted by Sim:

эти действия России как международно-правовой прецедент. Оставаться в политической изоляции - это обрекать страну на медленную деградацию и отставание. Тактически Путин выиграл внутри страны - стратегически Россия проиграет.

---

Вспоминается одна сакраментальная фраза из фильма "Иван Грозный":
- Европа никогда не признает такого царя!
- Будет сильным - все признают.

quote:

---

И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.

---

А есть механизмы чтоб потенцальных вождей сразу в тюрьму или психбольницу. Просто представьте что Германия и СССР нормально жило без больных в руководстве.
С уважением

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Пришло в голову.

Менять власть - менять шило на мыло. На украине народ живёт дольше, чем в расее. Там ещё много тех, кто помнит социализм. Народ ведь не дурак, запросто может сравнивать жизнь в социализме с жизнью при теперешней воровской власти.

Правда у народа нет средств выражения своего недовольства, кроме майданов, где ему на шею мгновенно садится разнообразная сволочь. Но если бы нашёлся вождь, ну пусть даже не вождь, пусть незашоренный, не купленный, ну вроде Жириновского, умеющий зажечь сердца людей (этим даром обладали Ленин, Троцкий, Гитлер, Розенберг), если бы сейчас украинцам обрести такого вождя, тогда бы речь шла не о смене шила на мыло. Наверно это была бы социалистическая революция.

К огромному сожалению, вождь - штучный товар. Ну вроде как бы мессия. И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.

---

Ярош может им стать, ибо только он единственный пока ничем не замазан и не скомпрометирован, кроме радикальности в действиях и чрезмерной любви к Украине и Украинцам, вплоть до национализма. Политика Путина способствует радикализации населения Украины и проникновению идей правого сектора в широкие массы населения.

история редактирования

А есть механизмы, чтоб не возникало условий, когда народу станет необходим супергипервождь?

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:

представьте что Германия и СССР нормально жило без больных в руководстве.

---

Если я правильно понял, что нашкарябал тут Jok.udm, то вот:

И Германия, и Россия достигли вершин славы своих стран, и в России и в Германии НАРОД был полон гордости за свои страны, верил в светлое будущее, жертвовал для него необходимым именно благодаря своим вождям.

Нормальная жизнь по Jok.udm - это много жрать и толсто срать? Или ещё чего? Надо бы дать определение слову "нормально". Похоже, то, что нормально для Jok.udm - пошлая обывательщина, ну типа кормушка и автопоилка у коровы в коровнике. Ах, да! ещё автодойка и механизированная уборка навоза.

история редактирования

quote:

---

Ярош может им стать, ибо только он единственный пока ничем не замазан и не скомпрометирован, кроме радикальности в действиях и чрезмерной любви к Украине и Украинцам, вплоть до национализма.

---

Кандидаты один сильнее другого и им бы сплотится, а не гадюшник устраивать, то они бы стали непобедимы!

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Если я правильно понял, что нашкарябал тут Jok.udm, то вот:

И Германия, и Россия достигли вершин славы своих стран, и в России и в Германии НАРОД был полон гордости за свои страны, верил в светлое будущее, жертвовал для него необходимым.

Нормальная жизнь по Jok.udm - это много жрать и толсто срать? Или ещё чего? Надо бы дать определение слову "нормально". Похоже, то, что нормально для Jok.udm - пошлая обывательщина, ну типа кормушка и автопоилка у коровы в коровнике. Ах, да! ещё автодойка и механизированная уборка навоза.

---

Ну все, пошла уже прямое восхваление фашизма, Путинские спичрайтеры уже кстати стырили пару фраз из майнкапфа. Фраза Национал предатели из под пера Гитлера вышла и попала каким то образом в речь Путина.
И да - я хочу жить в нормальной стране, вкусно есть, путешествовать по миру на пенсии, чтобы мои дети занимались тем, что им нравится, а не тем, что даст хоть какой то шанс сводить концы с концами, чтобы по улице можно было ходить по вечерам без опаски за свою жизнь, видеть счастливых бабушек, а не ковыряющихся в мусорках.

история редактирования

quote:

---

И Германия, и Россия достигли вершин славы своих стран, и в России и в Германии НАРОД был полон гордости за свои страны, верил в светлое будущее, жертвовал для него необходимым.

---

Я в курсе. Чем это кончилось.
С уважением
P.S. oe229614, будьте выше личностных оскорблений.
P.P.S.

quote:

---

А есть механизмы, чтоб не возникало условий, когда народу станет необходим супергипервождь?

---

А хрен его знает. Стаду всегда нужен пастырь. Каким он будет - уже другой вопрос.

России нужна сильная власть, опирающаяся на народ и интересы людей, а не олигархов с силовиками, нужна грамотная политика в сфере воспитания молодежи и реальная борьба с коррупцией, нужна грамотная политика в СМИ, культуре, а не набивание рейтингов, экономику надо реформировать полностью, реформировать налогообложение (а не заниматься крышеванием обналички). Военные расходы можно запросто сокатить в разы, ибо факт обладания ядерным оружием дает России гарантию безопасности.

Хорошо сказал. С Луны выпишем или меня назначим? Про честных ментов упустил.
С уважением

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Вспоминается одна сакраментальная фраза из фильма "Иван Грозный":
- Европа никогда не признает такого царя!
- Будет сильным - все признают.

---

То есть вы провозглашаете примат силы перед правом?
А предпосылки быть сильным есть?

quote:

---

Originally posted by timafon:
России нужна сильная власть

---

quote:

---

Originally posted by timafon:
Военные расходы можно запросто сокатить в разы, ибо факт обладания ядерным оружием дает России гарантию безопасности.

---

Хохланд сократил... 1 аккумулятор на 20 танков... из 45 МиГов в Бельбеке тока 4 на крыле... как-то так...

quote:

---

Originally posted by Shinch:

В числе первых законов (или решений) правительства Яценюка - отмена закона о языках.

---

Давайте признаем, что отмена закона о языках - это факт, не стоящий выеденного яйца в сравнении с вопросом дальнейшего существования государства. Тем более, что отмена не состоялась.

Тем самым признаем, что сей факт был использован как повод для развязывания омерзительной кампании агрессивных российских кругов в отношении Украинского временного правительства.

Смотрите: вы на одну чашу весов ставите несостоявшуюся отмену закона о языках, на другую - сами открыто предлагаете уничтожить нескольких тысяч граждан другого государства. Это - неофашизм, будем называть вещи своими именами.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Не было самого главного,бомбёжек Киева.А без этого какое же это торжество демократии и соблюдение международного права по американски и по Симу.Сдаётся мне,Сим скатывается на уровень местных платных троляляк.

---

Не перевирайте мои слова и мысли. Вы же не Киселев.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Давайте признаем, что отмена закона о языках - это факт, не стоящий выеденного яйца в сравнении с вопросом дальнейшего существования государства.

---

значит, государство такое, когда граждане незалэжной нэньки столбы административной границы перетаскивают, лишь бы в "оккупации" оказаться...
http://society.lb.ua/accidents...i_selsovet.html

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

значит, государство такое, когда граждане незалэжной нэньки столбы административной границы перетаскивают, лишь бы в "оккупации" оказаться...

---

Далеко не все.
Страна сейчас расколота, и кое-кто этим расколом цинично пользуется.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Смотрите: вы на одну чашу весов ставите несостоявшуюся отмену закона о языках, на другую - сами открыто предлагаете уничтожить нескольких тысяч граждан другого государства. Это - неофашизм, будем называть вещи своими именами.

---

Сим, отмена закона в моей трактовке лишь показывает уровень некомпетентности власти.

И давайте - наконец-то! - научимся называть вещи своими именами: я ничего не предлагаю, ни к чему не призываю, и совершенно далек от того, чтобы тщится сформировать какое-либо мнение по сабжу у софорумчан. Я просто пытаюсь анализировать.

По поводу неофашизма - даже спорить не буду. Эти фашистские методы уже давно на вооружении у Запада. Будет ли то же само со стороны России - не знаю. Хотя нет, вру - не будет. Основное отличие в политике Запада по отношению к странам, в которых по их воле произошла "веселуха", - им глубоко на плевать на то, что будет с самой страной после пертрубаций.
Подобного отношения не стоит ждать от России. Уже даже исходя из своего шкурного интереса: России крайне не выгодно иметь нестабильную ситуацию в сопредельном государстве. Здесь все обстоит, как при пожаре : огонь с одного дома в любой момент может перекинуться на соседний. Россия КРАЙНЕ заинтересована в стабильности на Украине.

В этом смысле США плевать хотела на Сирию, Афганистан, Ливию: чем хуже у них, тем лучше для США. Поскольку в этом случае США выгодно отличается от прочих стран и регионов - в них, США, есть стабильность. А деньги, как известно, не любят суеты. Чем больше суеты и "веселух" по миру, тем толще поток денег течет в стабильный регион.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
Запорожець вошел в состав ЧФ... турки напряглись...

---

Ой смяшно))
Турки, у которых флот не в пример ЧФ новее и впятеро больше, в сравнении с полуржавыми останками ЧФ и откровенным металлоломом ВМС Украины - напряглись Это была лучшая шутка сезона!

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

Хохланд сократил... 1 аккумулятор на 20 танков... из 45 МиГов в Бельбеке тока 4 на крыле... как-то так...

---

Хохланд ядерное оружие отдал России, взамен на обещание сохранять целостность. В мире не работает ООН, если бы работала, этого бы не было. Штаты по вооружениям при существующей власти и экономике нам не догнать никогда. Что бы там кисель не трепал по ящику. Бюджет армии только дает еще одну кормушку путинским прихлебателям. Недавние скандалы это нам продемонстрировали. Где расхитители миллиардов? Под амнистию попали. Путинцы своих не сдают)))

quote:

---

Россия КРАЙНЕ заинтересована в стабильности на Украине.

---

)) именно поэтому она там власть не признает и провоцирует, на востоке беспорядки организовывает, вора яныка укрыла и Крым отжала ))) вы уж определитесь чего хотите отжать Украину или стабильности)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:

...Чем это кончилось...

---

Ладно. Если оскорбил, извини. Всё таки в политике это почти неизбежно.

Речь шла о вождях и невьебенной гордости народов, взращённой этими вождями. Но если НАРОД (не буржуи с их неизбежной алчностью) горд собой, своим бытием, своим вождём, у какой же .... (ладно, зачеркнул) повернётся язык осудить его? Даже немцев после поражения во второй мировой ни одна сволочь не осудила, осудили вождей.

А народ был есть и будет. Жаль, что вожди не долговечны.

quote:

---

Эти фашистские методы уже давно на вооружении у Запада.

---

Надо с запада хорошее брать - опыт борьбы с коррупцией, опыт ротации во власти и ответственности перед своими гражданами, а мы самое гавенное что у них есть хотим ухватить.

quote:

---

Сим, отмена закона в моей трактовке лишь показывает уровень некомпетентности власти.

---

Они сразу исправились. Но на третий день существования предъявлять правительству, что они "замазались" - это с вашей стороны слишком шито белыми нитками.
И вообще и еще раз - это все внутреннее дело государства и народа Украины. Если вы считаете, что грубо вмешавшись раз Россия решит проблему навсегда - это иллюзия. Пример - те же "западенцы" почему искренне ненавидят русских - потому что было за что. И теперь эта ненависть только усилится и, главное - расширится.

quote:

---

России крайне не выгодно иметь нестабильную ситуацию в сопредельном государстве.

---

В данный момент Россия прилагает усилия, чтобы дестабилизировать обстановку на востоке Украины. Стабильность для Путина в Украине - это когда дружественный режим, типа яныка, а вовсе не когда спокойная жизнь для народа.

история редактирования

quote:

---

Даже немцев после поражения во второй мировой ни одна сволочь не осудила, осудили вождей.

---

Очень весело им жилось в конце и после войны, только в учебниках этого не пишут.

quote:

---

В мире не работает ООН, если бы работала, этого бы не было.

---

не было бы:
1. югов и косово...
2. ирака...
3. афганистана...
4. ливии...

quote:

---

Штаты по вооружениям при существующей власти и экономике нам не догнать никогда. Что бы там кисель не трепал по ящику

---

91-й год... победили гнет проклятых коммуняк!.. мы свободны и демократичны!.. нах нам гособоронзаказ, щаз начнем конверсию!.. не будут дотошные военпреды каждую неделю на комиссии по культуре производства измываться и вообще на приемке придираться!.. мы начинаем свободно делать мирные фуевины, которые жизненно необходимы свободной россии!.. ууурррааа!!!!!!!
прошло полгода... фуевины занимают все свободное место в цехе, а ты, три месяца не получавший зарплаты, идешь домой и думаешь: акуйегознает, на какие сегодня семью кормить... Тимофей, а тебе скока лет?..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by timafon:

)) именно поэтому она там власть не признает и провоцирует, на востоке беспорядки организовывает, вора яныка укрыла и Крым отжала ))) вы уж определитесь чего хотите отжать Украину или стабильности)))

---

Когда на Кубе стали размещать наши ядерные ракеты, случился карибский кризис. Когда Украина кричит о том, что желает вступить в НАТО - случился кризис крымский. Все логично.

[QUOTE]Originally posted by timafon:

Надо с запада хорошее брать - опыт борьбы с коррупцией,

Вам привести официальные данные об уровне коррупции в евросоюзе или сами найдете?

опыт ротации во власти

расскажите об этом Елизавете II

и ответственности перед своими гражданами

В чем выражается эта ответственность?

quote:

---

мы начинаем свободно делать фуевины, которые жизненно необходимы свободной россии!.. ууурррааа!!!!!!!
прошло полгода... фуевинызанимают все свободное место в цехе, а ты, три месяца не получавший зарплаты, идешь домой и думаешь: акуйегознает, на какие сегодня семью кормить... Тимофей, а тебе скока лет?..

---

Значит делать надо то, что нужно, а не что то лишь бы сделать. У нас людям жить многим негде, квартиры стоят каких то нереальных денег, может для строительства надо было что то делать? Конечно будем хорошо жить, если будем делать, а потом уничтожать (как в Пугачево), и все за госсчет. А что, зато людям есть что получать))) эти же деньги можно было бы пустить на гос нфраструктур заказ и делать например трубы для новых микрорайонов, тогда бы не пришлось может в центре на каждом клочке лепить дома без парковок. Мне 29 лет.

quote:

---

Когда на Кубе стали размещать наши ядерные ракеты, случился карибский кризис.

---

Так вроде СССР слился?
Операция "Магадан" или Хабаровск, я не помню уже юмористов. Вывезли ракеты. Вроде даже и тактические.
С уваением

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Когда на Кубе стали размещать наши ядерные ракеты, случился карибский кризис. Когда Украина кричит о том, что желает вступить в НАТО - случился кризис крымский. Все логично.

---

Отжатие Крыма еще скажи Украину остановит в желании вступить в НАТО. Сейчас даже те, кто туда не хотел захотят, ибо ООН это бутафорская организация, а НАТО реальная гарантия безопасности от агрессии.