с правилами и методами политдискуссий я конечно не знаком, я же не профессионал. Поэтому доказать профессионалу

quote:

---

приведя убедительную и непротиворечивую цепочку утверждений

---

мне не по силам. Сообщение ybr "ошибаешься, они то как раз работают, массу себе наращивают, воспитывают..."
http://eot.su/welcome где я нашёл для меня логичный,(собственно о чём я уже говорил в ветке про Украину), профессиональный текст, видимо политтехнолога Кургиняна, об абсурдности заявления, по поводу защиты властями Украины себя самой с использованием МВД.
Это тоже манипуляция подмены и демагогия?

quote:

---

Originally posted by drmartin:
[B] с правилами и методами политдискуссий я конечно не знаком,

---

правила поростые - аргументируй свои утверждения, дебил. и вообще съеби отсюда, тебе тут ничем не помогут, тебе нужна помощь профессионалов психиатрии, но так как в этой стране половина врачей такие же как ты тупые,(кто поумней сменил профессию или свалил хотя бы в москву-питер) не исключая психиатров, то помощи тебе ждать не от кого.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by drmartin:
с правилами и методами политдискуссий я конечно не знаком, я же не профессионал. Поэтому доказать профессионалу мне не по силам. Сообщение ybr "ошибаешься, они то как раз работают, массу себе наращивают, воспитывают..."
http://eot.su/welcome где я нашёл для меня логичный,(собственно о чём я уже говорил в ветке про Украину), профессиональный текст, видимо политтехнолога Кургиняна, об абсурдности заявления, по поводу защиты властями Украины себя самой с использованием МВД.
Это тоже манипуляция подмены и демагогия?

---

кургинян может говорит и логично, но они говорят своё, это всё еврейская группировка оседлавшая Русь и народ они красиво лгут и это их отличает от нас, русы скоро погонят всю эту серость из Руси они это понимают, все партии и движения практически созданы и возглавлены жидами, так они управляют славянами, славяне на серебряники приносят им информацию и пищу защищают их, не осознавая что отдали в рабство себя, вот она простая правда нашего бытия, раша в плену и под присмотром кучки евреев с их холуями и охраной и система тоже их и законы, это оккупация.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

правила поростые - аргументируй свои утверждения, дебил. и вообще съеби отсюда, тебе тут ничем не помогут, тебе нужна помощь профессионалов психиатрии, но так как в этой стране половина врачей такие же как ты тупые,(кто поумней сменил профессию или свалил хотя бы в москву-питер) не исключая психиатров, то помощи тебе ждать не от кого.

---

Лебовски, правила еще проще: если тебе нечего сказать, если тебе не интересна тема, тебя никто сюда силком не тащит. если тема никого не заинтересует, то она либо умрет сама, либо превратится в бесконечный монолог. Примеров тому множество. Таким образом, самым логичным поступком в твоем случае было бы съебать отсюда самому.

Твои вечные переходы с темы обсуждения на обсуждения личностей никого не удивят. Как и твое дремучее хамство.

ой, гляньте кого ещё распидорасило тут ? - на хуй пошёл.

история редактирования

Касательно темы. Везде, в любой стране СМИ принадлежат и подконтрольны политической и финансовой элите. Власть имущим, занимающим ключевые позиции в социально-политической системе. Которые являются опорой существующего общественного строя и формируют общественное мнение. Именно посредством СМИ.

история редактирования

общественное мнение формирует общество, СМИ это средства доставки контента.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Касательно темы. Везде, в любой стране СМИ принадлежат и подконтрольны политической и финансовой элите. Власть имущим, занимающим ключевые позиции в социально-политической системе.

---

бред конспирологический. тут походу филиал дурки открывать пора.
тв например во всём мире зависит от телезрителя от денег которые они в итоге получат.это в общем бизнес, а он как известно делается ради прибыли. а у нас в стране это мозгомойный комбинант за госудаственный счёт. на выходе из которого получаются шибздики типа тебя или топикстртера и никакого профита более

история редактирования

Писать ты можешь, что угодно. Но предметно опровергнуть этот "бред" не сможешь. Впрочем, как всегда.)))

quote:

---

Писать ты можешь, что угодно. Но предметно опровергнуть этот "бред" не сможешь. Впрочем, как всегда.)))

---

Шинчо,а если так-СМИ,в своей основе принадлежит государству и капиталу,но и также оппозиции,коя имеет быть место в любом демократическом государстве...
А опчественое мнение тут Лебонский прав,формируется на базе суммы индивидуального сознания субъектов,как носителей опчественнаго мнения...

Если забыкуете,што за Вами имеет быть место,то встречный вопрос-может ли государство сформировать опчественное мнение через СМИ...?Я спрашиваю за демократическое государство,а не за тоталитарное,каким был СССР,хотя и оное проиграло идеологическую войну...
А проиграло потому,што нельзя врать постоянно,днем за днем,десятилетиями,сцуко...
А демократическое государство тем и хорошо и жизнеспособно,што создает положительный баланс между гражданином и представителем государства в лице чиновника...Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

А проиграло потому,што нельзя врать постоянно,днем за днем,десятилетиями,сцуко...

---

Да вас либерастов давить надо, как клопов, ложь льется из вас как помои из канализации...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

...Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу...

---

И это написал Снеговой!? Без единой грамматической ошибки?! Ну про смысл фразы этого не скажешь. Буржуй Снеговой пытается чёрного кобеля - буржуазную демократию (а про другую, не буржуазную, он давно забыл) представить белой пушистой болонкой.

А слово коррупция не из буржуазной демократии в расею впиндюрилось? А мафия не оттуда ли родом? И всё равно шланг, прикидывающийся змеем - Снеговой, талдычит: "Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу".

Впрочем, это я так. Что бы Снеговой не забывался.

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

встречный вопрос-может ли государство сформировать опчественное мнение через СМИ...?Я спрашиваю за демократическое государство,а не за тоталитарное,каким был СССР,хотя и оное проиграло идеологическую войну...

---

Ознакомьтесь с фактологией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B8_(2008 )

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Да вас либерастов давить надо, как клопов

---

Да, большевики все свои идеи реализовывали через насилие и репрессии.
Иначе никак не умели. Да и до сих пор не умеют...

история редактирования

quote:

---

А слово коррупция не из буржуазной демократии в расею впиндюрилось?

---

При Рюриковичах и про Романовых, задолго до появления буржуазной демократии, коррупция в России существовала. Называлась, правда, иначе - казнокрадство, взятки, лихоимство...
Суть явления от заимствования в русском языке слова "коррупция" ни разу не изменилась: воруют...

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ознакомьтесь с фактологией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B8_(2008 )

---

уверен что западные сми были более объективны в своих оценках

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

уверен что западные сми были более объективны в своих оценках

---

Ничуть не сомневаюсь в вашей уверенности. Это лишь умный человек понимает, что его компетентности положены пределы. Дурак всегда во всем уверен.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ознакомьтесь с фактологией.

---

Все верно. Американские СМИ отражали проамериканскую же точку зрения.
Почему они должны отражать пророссийскую?
То, что пророссийская не была представлена в информационном пространстве Запада - вина только РФ.
Потом, конечно, спохватились, вбухали миллиарды в RT...

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ничуть не сомневаюсь в вашей уверенности. Это лишь умный человек понимает, что его компетентности положены пределы. Дурак всегда во всем уверен.

---

то есть ты не уверен в том дурак ты или нет ?
пора прекратить сомневаться.

история редактирования

quote:

---

Ознакомьтесь с фактологией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B8_(2008 )

---

Ссыла ниачем...
И не забывайте,што нонешняя Россия супертоталитарная страна...
Кроме того,та война ничуть не украсила репутацию России,ни в глазах мировой опчественности,ни во мнении большинства наших граждан,а Удмуртии там воще позор,сцуко...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Ссыла ниачем...

Ссыла - прямой ответ на ваш вопрос. Каков вопрос, такая ссыла.

И не забывайте,што нонешняя Россия супертоталитарная страна...

Крайне спорное утверждение. Начиная с понятия "тоталитарный". И заканчивая тем фактом, что вы ничуть не сомневаетесь в том, что вы написали. Это общественное мнение такое утвердившееся? Или это ваше субъективное мнение? Или это мнение вам кто-то в голову вбил?

Кроме того,та война ничуть не украсила репутацию России,ни в глазах мировой опчественности,ни во мнении большинства наших граждан,а Удмуртии там воще позор,сцуко...

---

Да, информационная война была проиграна. Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Sim:

Все верно. Американские СМИ отражали проамериканскую же точку зрения.
Почему они должны отражать пророссийскую?
То, что пророссийская не была представлена в информационном пространстве Запада - вина только РФ.
Потом, конечно, спохватились, вбухали миллиарды в RT...

---

О чем и речь. Именно об этом и говорит ТС. Российские СМИ должны быть пророссийскими. На войне, как на войне...

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Да информационная война была проиграна. Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.

---

Да? А 08.08.08 разве контроль за деятельностью СМИ в РФ был меньше?
И что, американская точка зрения в наших СМИ тогда превалировала?
Ну ведь чушь.

Дело-то как раз не в контроле над нашими СМИ (а кремлевские до большего додуматься не могут - запретительный менталитет), а в широте представления информации. Что тут, что там.

Правда, есть исключения: в ситуации, угрожающей национальной безопасности все государства обычно прикручивают гайки. Но для кремлевских этой угрозой является отстранение путинской ОПГ от власти, вот и закручивают, и махровых бесконечных киселевых с мамонтовыми выпускают на тв.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

О чем и речь. Именно об этом и говорит ТС. Российские СМИ должны быть пророссийскими. На войне, как на войне...

---

А в чем они проамериканские?

quote:

---

Крайне спорное утверждение. Начиная с понятия "тоталитарный". И заканчивая тем фактом, что вы ничуть не сомневаетесь в том, что вы написали. Это общественное мнение такое утвердившееся? Или это ваше субъективное мнение? Или это мнение вам кто-то в голову вбил?

---

Шинчо,я сам кому че хошь в голову вколочу...
А штоп понять мя,то мне приходится не впервой латать дыры в Вашей политической неосведомленности...
Да вот,пожалте,если Вам не по ндраву "тоталитарный,,токак Ви отнесетесь к так называемому:

quote:

---

<зимбабвийская болезнь> характеризует период беспрецедентно быстрого разрушения институтов политического представительства, гражданских свобод, независимого суда, свободных СМИ в Зимбабве под руководством Роберта Мугабе в последние два десятилетия.

---

Опять таки несогласны,што признаки той болести у нас налицо,сцуко..?

quote:

---

Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.

---

Это в какой же форме..?СМОТРЯЩИЙ по СМИ торчит в Н.Новгороде и виполняет все чаяния тутошней власти-кого надо,того и прихлопнет,как и было с "Воткинская газета"...
А за позор Удмуртии я напомнил прецендент с сержантом Глуховым,бля!
А у нас,мне помнится,была вельми патриотическая молодежь...

quote:

---

Originally posted by Sim:

Дело-то как раз не в контроле над нашими СМИ (а кремлевские до большего додуматься не могут - запретительный менталитет), а в широте представления информации. Что тут, что там.

---

И кто по вашему мнению должен обеспечить широту информации? И почему эта хваленая информационная независимость дала сбой? Все разом с ума сошли? Или за деятельностью СМИ, такой "свободной и независимой", стоит координационный центр, имеющий рычаги давления, что там, что тут?

quote:

---

Originally posted by Sim:

А в чем они проамериканские?

---

Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.

quote:

---

Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.

---

Хм..,я читал где-то и ..потерял мысль-дык што там случилось слибералкой-уволили или чего..?

А еще,Шинчо,ответь честно или как там умеете-кто сейчас создает опчественное мнение в России..?Какой институт,ресурс,орган..?Иль оставляете за государством и Газпромом..?

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

<зимбабвийская болезнь> характеризует период беспрецедентно быстрого разрушения институтов политического представительства, гражданских свобод, независимого суда, свободных СМИ в Зимбабве под руководством Роберта Мугабе в последние два десятилетия.

Опять таки несогласны,што признаки той болести у нас налицо,сцуко..?

---

То что вы описали это вовсе не болезнь, а реакция организма на болезнь. Как температура при простуде. И вообще, Снеговой, я часто "не догоняю" причудливый ход ваших мыслей.

Давайте поступим по-другому. Вот вам такая гипотетическая ситуация: на сопредельной с США территории, скажем, в Мексике назревает ни больше, ни меньше, а гражданская война. Попробуйте промоделировать и выскажите свою "имху" по действия властей США. Что они предпримут? Введут войска в независимое государство, начнут развивать либерализм в своих СМИ, "закрутят гайки" пятой колонне в свой стране или что-то еще? И если вы справедливо посчитаете, что либеральничать властям в этой ситуации глупо, не будет ли это проявлением "зимбабвийской болезни"?

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

еще,Шинчо,ответь честно или как там умеете-кто сейчас создает опчественное мнение в России..?Какой институт,ресурс,орган..?Иль оставляете за государством и Газпромом..?

---

Все, кто заинтересован в создании того или иного общественного мнения, в том числе и Газпром-Медиа, конечно же.

quote:

---

То что вы описали это вовсе не болезнь, а реакция организма на болезнь.

---

Это как?Включить Юзика..?

quote:

---

И вообще, Снеговой, я часто "не догоняю" причудливый ход ваших мыслей.

---

Ви не растете как автор,отстаете в широте кругозора,не гибко мыслите,Ваше ИМХО базируется на замшелых догматах позднего совка...
Я не виноват...

quote:

---

Давайте поступим по-другому. Вот вам такая гипотетическая ситуация: на сопредельной с США территории, скажем, в Мексике назревает ни больше, ни меньше, а гражданская война. Попробуйте промоделировать и выскажите свою "имху" по действия властей США. Что они предпримут? Введут войска в независимое государство, начнут развивать либерализм в своих СМИ, "закрутят гайки" пятой колонне в свой стране или что-то еще? И если вы справедливо посчитаете, что либеральничать властям в этой ситуации глупо, не будет ли это проявлением "зимбабвийской болезни"?

---

Немыслимая для ситуация,тем паче,што в Мексике давно прошли времена Панчо Вильи и ипанутых революционеров описанных Джеком Лондоном...
И реакция США мне непредсказуема,как и вся ея внешняя политика,бо там у власти ,как правило,достаточно умные граждане,а в их среде есть просто гении кои и решают сии проблемы...
А предсказать решение гения мне не по силам,бо гении всегда потрясают мир своими парадоксальными решениями,хтя бы как Гитлер(выдающийся,кстати,полководец...),Наоплеон,Цезарь...

quote:

---

Все, кто заинтересован в создании того или иного общественного мнения, в том числе и Газпром-Медиа, конечно же.

---

Увы,Шинчо,опчественное мнение щас строится в интернете...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Это как?Включить Юзика..?

---

Это, примерно, так, как было в США в период маккартизма и преследования инакомыслия. Охота на ведьм. После удачной охоты главного охотника можно и убрать. И обвинить его во всех грехах: мавр сделал дело, мавра можно "валить". А далее все по-старому: открутить закрученные гайки, объявить либерализм вновь обретенной ценностью, сказать "ай-ай-ай" таким несправедливым судам и погрозить им пальчиком и даже топнуть ножкой! И со слезами умиления констатировать: демократия в очередной раз одержала убедительную победу!

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Это, примерно, так, как было в США в период маккартизма и преследования инакомыслия. Охота на ведьм. После удачной охоты главного охотника можно и убрать. И обвинить его во всех грехах: мавр сделал дело, мавра можно "валить". А далее все по-старому: открутить закрученные гайки, объявить либерализм вновь обретенной ценностью, сказать "ай-ай-ай" таким несправедливым судам и погрозить им пальчиком и даже топнуть ножкой! И со слезами умиления констатировать: демократия в очередной раз одержала убедительную победу!

---

а миром правят 300 стрцев в чорных польтах и бордах. и все сильные мира сего их рабы и если кто из них облажается, то его сбрасывают в колодец пинками, с криком -"Это ЗО-О-ОГ!!!"
это именно они убирают охотников откручивают и закручивают гайики и вообще стоят за всеми сколь нибудь значимыми событиями.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

а миром правят 300 стрцев в чорных польтах и бордах.

---

Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.

quote:

---

Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.

---

Из Климова иль это Протоколы..?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.

---

Я где-то читал, что Киселев - скрытый масон и манихеец)) У него даже удостоверение про это есть

Когда "наверху" кто-то что-то решает, больше и меньше надо давать свободы, то это называется авторитаризм.

Кроме этого, почему "поцреторы" вдруг присвоили себе монопольное право решать, что "пророссийское", а что нет? Вот лично моя точка зрения, что либеральный подход в политике - сейчас самый пророссийский, так как только он сейчас способен сохранить страну, избавить ее от скатывания к сепаратизму, расслоению общества, обеспечить общественный контроль государства. И именно это я считаю истинным патриотизмом, на благо нашей Родины и наших потомков. А конспирология под истошный антиамериканизм - напротив, крайне вредна, так как маскирует истинные причины российских проблем, ведет в неверном направлении.

Власть умело манипулирует наиболее отсталыми в интеллектуальном плане слоями населения (так скажем), лицемерно маскирует свои цели под патриотизм и консерватизм.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.

---

у нас свобода слова и совести, и верь ты во что хочешь, хоть в зомби кошерных, хоть в рептилоидов, хоть в сионистов хоть в тамплиеров. городские сумасшедьшие тоже имеют право на существование.