izhevsk.ru Главная /  Политика /  Имитация инноваций
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Имитация инноваций
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Имитация инноваций   версия для печати
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-10-2013 09:45 Сергей Редактировать сообщение Сергей    первое сообщение в теме:

Имитация инноваций: Россия отстает даже от развивающихся стран

В России значительная часть нововведений являются имитационными, а по уровню и инновационного развития наша страна продолжает отставать не только от развитых, но и развивающихся стран, закрепляясь в статусе мировой периферии.

Относительный объем вложений России в НИОКР в 5 раз меньше, чем в развитых странах, заявил президент Торгово-промышленной палаты Сергей Катырин на бизнес-форуме в Ростове-на-Дону. В пересчете на душу населения Россия тратит на НИОКР менее 100 долл. в год, тогда как развитые страны – до 500 долл.

"У бизнеса в России на это нет достаточного количества свободных денег, зато пока есть более простые модели получения прибыли. Поэтому у нас до сих пор практически нет рынка инноваций, а бизнес предпочитает покупать давно известные технологии за рубежом под видом новейших инновационных разработок", - добавил глава ТПП.

Действительно, по данным Минэкономразвития, несмотря на значительные затраты по "Стратегии развития науки и инноваций в РФ до 2015г.", многие плановые показатели достигнуты не были. Например, хотя доля инновационной продукции в производстве выросла с 5,4% в 2006г. до 6,1% в 2011г., доля технологически инновационной продукции в экспорте сферы производства сократилась 12,5% в 2003г. до 4,9% в 2011г.

По данным некоторых исследований, общая доля стран СНГ на мировом рынке наукоемкой продукции уменьшилась с 8% в 1990г. до 0,3-0,4% в последние годы. Доля машин и оборудования в экспорте РФ в страны дальнего зарубежья сократилась с 18,3% в 1990г. до 3,6% в 2011г., в то время как доля энергоносителей составляет более 67%.

Расходы России на НИОКР составили в 2012г. всего 1,68% ВВП, причем вклад государства составил 0,56%, а бизнеса - 1,12%, следует из данных Росстата. В 2003г. государство вкладывало 0,31% ВВП, а частный сектор – 1,29% ВВП. Численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась к 2012г. на 18,1% по сравнению с 2000г., а по сравнению с 1992г. – в 2 раза.

Как следует из данных совместных исследования Высшей школы экономики и Росстата, по показателям инновационной деятельности Россия в разы отстает даже от стран Восточной Европы, и существенного сокращения отставания не наблюдается, несмотря на затрачиваемые государством огромные средства.

Если в СССР доля предприятий, осуществляющих новаторскую деятельность, составляла около 50%, то сегодня в России технологическими инновациями занимаются не более 8,9%. В Восточной Европе этот показатель находится на уровне 25-30%, в Западной Европе – более 40-50%, следует из данных исследования ВШЭ и Росстата. Доля новых для рынка инновационных товаров, работ и услуг в России в 2011г. составила 0,8%, тогда как в Польше – 4,5%, в Германии – 3,3%, Португалии – 8,6%.

"Надо избавляться от имитационного характера российских инноваций", - отметил С.Катырин. Значительная часть технологических решений, которые наши компании представляют в качестве инновационных и новых для России, в действительности давно используются в развитых странах. Нам же нужны именно наши прорывные технологии, если мы всерьез хотим сделать российскую экономику инновационной.

Исследования академика РАН Виктора Полтеровича подтверждают, что большинство технологий и инноваций, создаваемых в России, являются имитационными, то есть представляют собой результат копирования зарубежных технологий.

Доля принципиально новых производственных технологий среди созданных колеблется в 1997-2012гг. на уровне всего 10%. Россия ежегодно вынуждена выплачивать технологическую ренту за импорт разработок. Поступления от экспорта технологий в 2012г. составили 688,5 млн долл., в то же время выплаты за импорт – 2,043 млрд долл. Отрицательное сальдо оборота технологий, таким образом, составило -1,354 млрд долл.

Как показывают исследования доктора экономических наук Руслана Дзарасова, значительная часть средств, формально выделяемых на инновации, может использоваться неформальными контролерами бизнеса без реального полезного эффекта с целью оптимизации налогов, получения льгот, ради личной выгоды и вывода активов. Доля таких фиктивных инноваций тоже высока, ведь порой бывает сложно точно оценить объективную стоимость и эффективность нововведений.

По-прежнему технологически отсталое производство не предъявляет спроса на инновации высокого уровня, а доминирующие в корпорациях собственники не заинтересованы в долгосрочном развитии. Реформу РАН ученые связывают с последовательными действиями по дальнейшему закреплению России в качестве сырьевой периферии мирового капитализма.

Не лучшим образом складывается ситуация и в государственном секторе экономики, в частности в госкорпорациях, которые некогда преподносились как главные проводники модернизации. Программы развития у госкорпораций появились лишь спустя 4 года после образования по требованию президента, в связи с чем появился термин "принуждение к инновациям", отражающий отсутствие у этих структур заинтересованности в развитии. Например, в корпорациях аэрокосмической и оборонной отрасли, по данным консалтинговой компании Booz&Co, на НИОКР в Северной Америке тратится около 3,0% выручки, в ЕС – около 5,7%, в Китае и Индии – около 5,0%, в остальном мире – 2,8%. У российской госкорпорации "Ростех" доля затрат на НИОКР в выручке в 2013г. составила 1,34%, что в разы ниже, чем у иностранных конкурентов.

По мнению проректора Высшей школы экономики Андрея Яковлева, серьезного эффекта программы не дадут, поскольку у госкорпораций нет стимулов для внедрения инноваций. Как отмечает профессор МГУ Андрей Колганов, в модернизации нет заинтересованности ни у кого: ни у бюрократии, которая в реальности не связывает свою судьбу с Россией, ни у краткосрочно ориентированного бизнеса, который стремится вывести активы за рубеж, ни у граждан России, которые заняты своим собственным выживанием в условиях несправедливости.

http://top.rbc.ru/economics/17/10/2013/882656.shtml

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-10-2013 14:38 uzver

вы определили один субъективный критерий (т.е. такой который все понимают по разному и для которого нет общепризнанного определения)

"уровень разработки"

на другой такой же точно субъективный критерий

"техническая сложность"

так - понятно?

при нормальной дискуссии люди рано или поздно раскладывают свои спорные утверждения на более простые - которые либо обе стороны понимают одинаково либо так по разному что спорить бесполезно

у нас с вами не получается разложить ваше непонятное мне утверждение на понятные - вы ходите по замкнутому кругу

я стараюсь ценить свое рабочее время и свою работу а так же рабочее время других людей и с уважением относиться к их труду

я сформировал своё мнение об этом ещё когда вы назвали меня идиотом..

на Украине вообще бардак и коррупция аля 90-е

в вашей фразе сквозит намёк на то что с 90х бардака стало меньше..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 28-10-2013 16:05 TopCat

Юзверь Вы сами можете открыть интернет и почитать какие задачи способна решить система САП р3, какой у нее функционал и основываясь на это дать экспертную оценку уровня своих разработок, но я ошибался на Вас счет думая что Вы в состоянии это оценить, как токарь который точит деталь не в состоянии оценить то что может спроектировать конструкторский отдел предприятия, он может только озвучить выполеные заказы да и то только то что про них знает.
Про Украину, например у них ладом не работает регистрационная палата. а скандал когда министра МВД ловят за то что он ездит на лексусе с перебитыми номерами, это Вам не за счет госбюджета купленное.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 28-10-2013 16:33 Sim

quote:
Originally posted by TopCat:
Юзверь Вы сами можете открыть интернет и почитать какие задачи способна решить система САП р3

Весьма банальные и давно не инновационные.
Тысячи раз решенные для тысяч предприятий и миллионов пользователей.

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 28-10-2013 16:37 TopCat

Сим я вовсе не про это хотел сказать, или Вы таки тоже программист?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-10-2013 16:50 uzver

Юзверь Вы сами можете открыть интернет и почитать какие задачи способна решить система САП р3

? вы серьёзно считаете я никогда этого не делал?

какой у нее функционал и основываясь на это дать экспертную оценку уровня своих разработок

ну вот например у неё есть функционал x но нет функционала y
а в моей программе нет функционала x но есть функционал y

и как будем сравнивать?

или вот например у вас есть детородный орган
и скажем у борова есть детородный орган
и у слона тоже есть детородный орган
и у моржа он тоже есть

как их сравнивать?
по длине?
по длительности наслаждения?
по безотказности на морозе?
по способности обрюхатить самку своего вида?

ну я не знаю право как вам ещё объяснять
почитайте чем отличаются Линейно упорядоченные множества от частично упорядоченного множества

более шире ознакомьтесь с инженерной проблематикой многокритериальной оптимизации

ну нельзя же настолько дремучесть проявлять..

я ошибался на Вас счет думая что Вы в состоянии это оценить

да вы вообще ошибаетесь практически в каждом посту
то я у вас идиот
то способен чего то отличать

разберитесь сначала там у себя в голове..

Про Украину, например у них ладом не работает регистрационная палата

ну..
а у нас работает
и работа отлажена уже в 2000е года

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-10-2013 16:59 uzver

sap r3 - это прежде всего инструмент

то что вы тут нам демонстрируете называется в профессиональной тусовке карго культ инструмента

т.е. вы не понимаете что это и для чего это
у вас нет зрелых критериев когда нужно применять sap а когда не нужно

но тем не менее как тот самый шаман карго-культра с островов Океании

один раз увидев B-29

вы требуете сравнить его технический уровень с аэрокоброй..

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 28-10-2013 18:59 Sim

quote:
Originally posted by TopCat:
Сим я вовсе не про это хотел сказать, или Вы таки тоже программист?

чур меня...

А вот я именно это хотел узнать: как вы делите задачи на "технически сложные" и все остальные? Введите уже отношение.

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 10:02 TopCat

2 Юзверь и 2 СИМ
что такое САП р3
Самый известный продукт компании - ERP-система SAP R/3, ориентированная на крупные и средние предприятия, разрабатываемая и продаваемая компанией с начала 1990-х годов.
т.е. из определения видно что программа заточена на работу с большим количеством информации и большим количеством пользователей, например 1С предприятие не может такого. для 1Ски уже Автозавод (наш Ижевски) придел,
ехаем дальше:
Как сказано выше их бин ЕРП система, что это?
ERP (англ. Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) - организационная стратегия интеграции производства и операций, управления трудовыми ресурсами, финансового менеджмента и управления активами, ориентированная на непрерывную балансировку и оптимизацию ресурсов предприятия посредством специализированного интегрированного пакета прикладного программного обеспечения, обеспечивающего общую модель данных и процессов для всех сфер деятельности[1][2]. ERP-система - конкретный программный пакет, реализующий стратегию ERP.
т.е. данная система увязывает все службы предприятия в одну опять таки систему и позволяет им фунциклировать в едином порыве так сказать.
т.е. для создание нормальной ЕРП системы нужно иметь помимо толковых программистов, толковых инженеров - программистов, толковых производственников, толковых финансистов и т.д. по списку. Не факт что они в штате, факт что они участвуют в разработке. и соответственно люди которые все это счастье могут собрать вместе и заставить его работать, предусмотрев по возможности все проблемы которые могут возникнуть.
т.е.
Мы имеем инструмент который позволяет закрыть все производственные (не значить только производство) потребности среднего и крупного бизнеса, по всем направлениям его деятельности.
Например программа складского учета не есть ЕРП система и она тока ее часть.
т.е. технически сложная задача требует совместной работы нескольких разнонаправленных специалистов и сложность задачи в том что требуется решить несколько разных сложных задач, а потом данные решения свести в одно решение.
Насколько комплексные продукты может создавать Ваша организация
Из продуктов созданных на Удмуртской земле я знаю тока Директум - электронных документооборот, что не есть ЕРП система, а тока часть и даже не самая большая, даже не уверен что наш Директум справиться с крупной корпорацией.
Вы конечно можете сказать что это все для бизнеса. а у нас из бизнес приложений тока программа спамерской рассылки смсок, дело конечно нужное, но если сравнивать опять таки с ЕРП системами, беря их за 100%, то данные приложения в районе 0% по сложности (ибо для разработчиков той же сап Р3 сделать прогу спамерской рассылки - раз плюнуть)
Есть масса других продуктов не ЕРП системы, тот же Компас и т.д. и т.п. но они тоже не двумя программерами писаны и тоже решают практически весь спектр конструкорско - технологических задач.
Впринципе и В-29 и аэрокобра оба технически сложные изделия причем примерно одного временного периода их можно сравнить, по технической сложности они примерно равны. а вот если сравнить Б-29 и аэроплан с мотором или планет, то В - 29 более технически сложный.
т.е. технически сложное изделие это изделия для производство которого требуется взаимодействие нескольких специалистов в разных областях, соответственно применимость его для решения нескольких сложных задач.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 10:23 uzver

от вас ждут критериев а не рекламных текстов

карьерный самосвал знаете по грузоподьёмности тоже может обеспечить потребности крупного и среднего предприятия

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 10:38 TopCat

Юзверь Вы сейчас с кем разговаривали?
я Вам про ПО пишу Вы про самосвалы
А можно про рекламу отдельно рассказать и где она там в моем посте таки оказалась?
ПыСы 90-е это с 1990 по 1999 г, 2000-й это уже нулевые, как бы так для общего развития и расширения кругозора Вам

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 11:22 uzver

вы не про ПО пишите

про ПО вы писали когда описывали проблемы с внедрением

то что вы пишите - рекламный булшит называется

критериев вы так и не выписали..

если критерий "писать в рекламе что мы можем обеспечить все потребности крупного и среднего бизнеса", то это к маркетингу а не к разработчикам..

если сравнить Б-29 и аэроплан с мотором или плане

под планером вы уж не сап ли понимаете?
всё таки старушка на 3 года меня постарше..

для производство которого требуется взаимодействие нескольких специалистов в разных областях, соответственно применимость его для решения нескольких сложных задач.

вы намекаете что мы программы для себя же - для программистов пишем?

да какую бы простую программу ты не написал через год эксплуатации тебе пользователи расскажут о таких способах использования в таких целях, о которых тебе в страшном сне никогда не снилось

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 29-10-2013 11:22 Sim

Разработчик АСУ для предприятий, работая в жестком контексте концепции используемого специализированного для этого ПО, решает типовые задачи.
Качественно более высокий технический уровень которых TopCat не доказан.
Масштаб - да, шире, но не уровень ...

Разработчик даже небольшого мобильного приложения в своей деятельности может использовать гораздо большее количество нестандартных решений.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 11:26 uzver

я Вам про ПО пишу Вы про самосвалы

я пытаюсь нащупать предметную область которая вам ближе
с ПО у вас плохо всё..
с детородными органами судя по всему тоже
вот я и пытаюсь на примере самосвалов..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 11:45 TopCat

Юзверь, я уже понял что Вы ни программы ладом не пишите ни в чем другом кроме как в детородных органах китов и прочей живности не разбираетесь.
2 Сим, может использоваться не спорю. Но если мы говорим о приложениях для бизнеса (про которыми по версии Юзверя он занимается) я предложил использовать САП Р3, потому как Юзверь отказываться говрить что он имеет в виду под бизнесом. если у него бизнес это продажа симкарт с рук и его заказчик паренек котрый на своем смарт фоне ведет учет проданных и отправку куда то там данной информации, то оно конечно да, и даже решения могут быть реализованы какие то нестандартные (ну типа смска уходит тока после третьего раза или четыре раза отсылается на случайные номера, ну чтоб жисть медом не казалась), но все это мышиная возмя и никаким хайтеком и иновациями там не пахнет.
ПыСы АСУ предполагает наличие СУ на предприятии, наши програмисты очень любят все автоматизировать не взирая на лица, т.е. зачастую автоматизируют бардак, потому как очень любят деньги клиентов и не любят самих клиентов.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 12:09 uzver

вы предложили сап
тут же рассказали что в удмуртии успешных применений этой системы нет
и тут же написали что он покрывает все возможности среднего и крупного бизнеса
по моему щизофрения какая то..
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 12:31 TopCat

да я предложил САП Р3, еще раз повторюсь от моего предложения он не стал проще или у него не пропали какие то функции?
Про то что любые инновации у нас рассматривают не как способ сделать что-то эффективнее, а как способ личного обогащения - это я тоже говорил и это никак не противоречит ни тому что САП Р3 хорошая программа для среднего и крупного бизнеса.
Это у Вас видимо профессиональное - постоянно состояние шизофрении
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 12:44 uzver

дык простите, вы пишите что "Мы имеем инструмент который позволяет закрыть все производственные (не значить только производство) потребности среднего и крупного бизнеса, по всем направлениям его деятельности"

при этом известно что в удмуртии нет ни одного в полной мере успешного внедрения, несмотря на неоднократные попытки, более того, люди которые "могут себе позволить" считают что в удмуртии оно и не нужно

наверно второй абзац опровергает первый
нет?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 29-10-2013 13:08 Sim

quote:
Originally posted by TopCat:
САП Р3 хорошая программа для среднего и крупного бизнеса.


С этим кто-то спорит?
Вопросы были про некий технический уровень решаемых задач.
Ну и видимо - супер уровень и высочайшую квалифицированность сап-программистов в сравнении с другими разработчиками...

Сап программер супротив веб - все равно что столяр супротив плотника?

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 15:10 TopCat

quote:
Originally posted by uzver:
дык простите, вы пишите что "Мы имеем инструмент который позволяет закрыть все производственные (не значить только производство) потребности среднего и крупного бизнеса, по всем направлениям его деятельности"

при этом известно что в удмуртии нет ни одного в полной мере успешного внедрения, несмотря на неоднократные попытки, более того, люди которые "могут себе позволить" считают что в удмуртии оно и не нужно

наверно второй абзац опровергает первый
нет?


Повторяю в третий раз, если менеджмент предприятия рассматривает "внедрение" САП Р3 как возможность заработать денег по средством откатинга, то ни какого внедрения(чтобы работало как должно) не будет по определению. Как потом оправдаться за потраченные деньги? Сказать что данная программа нам не подходит и попытка ее внедрения была ошибкой и дайте нам денег на другую, а мы их снова попилим (про попилим конечно в слух собственнику не говорят).
В Удмуртии нет ни одного крупного и среднего бизнеса построенного не на воровской (в той или иной мере) основе.
2 СИМ еще раз, мы разговариваем про программы для бизнеса, причем Юзверь отказывается рассказать что за бизнес (даже какого он размера) и что за направление у программ, я понимаю почему это он делает, но если честно смешно смотреть на тот как он выкручиваться. Человек от ответа на вопрос обычно уходит тогда когда он не знает на него ответ или ответ ему не нравится, а врать он не хочет или не может.
По поводу АСУ, например на предприятие на котором тружусь сейчас, с этим все в поряде в том смысле что система выстроена и использует пока ексель как инструмент, но ексель уже не тянет. в принципе в экселе все заточено так чтоб безболезненно перенести это в 1С, чем возможно и займемся со следующего года. т.к. контора частная то у директоров они же учредители мысли украсть у самих себя нет, поэтому я думаю за автоматизируемся в лучшем виде

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 15:23 uzver

повторяю в четвёртый раз
в один прекрасный день в республику пришла бипи
одна из крупнейших в мире нефтяных компаний
им мелкий удмуртский откатинг до одного места
и вот эти ребята зарубили внедрение сапа в удмуртии

дело не в откатинге..

В Удмуртии нет ни одного крупного и среднего бизнеса построенного не на воровской

ну, если BP считать "на воровской" то тогда и в мире нет ни одного крупного и среднего бизнеса не на воровской основе, тогда с вами подавно не о чем говорить

причем Юзверь отказывается рассказать что за бизнес (даже какого он размера)

зачем я должен рассказывать что то о себе реальном человеку который направо и налево кидается идиотами

ваш уровень - обезьянка на моей аватарке
с ней и общайтесь..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 15:48 TopCat

А зачем БиПи зарубили проект внедрения Сап Р3?
Юзверь вот Вы как раз сами себе противоречете, я гворю что для Белки Сап не нужен, не тот размах у нее, но ребята стали внедрять чтоб получить откатинг, когда сменился собсвенник он воровскуцю схему прикрыл, т.е. то что не успели сделать с автозаводом. Хотя сейчас проект пытались раенимировать в Белке, что получилось не знаю.
так что дело в откатинге.
если менеджмент покупает то что ему не надо значит он с этого что то имеет.
И какие предприятия сейчас на территории УР принадлежат БиПи?
Ответ - никакие, и причем тут БиПи тогда?
дак с ней и общаюсь походу, а у обезьянки есть хозяин которй ее туда поставил, чтоб все знали кто за обезьянкой сидит.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 17:09 uzver

А зачем БиПи зарубили проект внедрения Сап Р3?

наверно затем что она им не нужна

не тот размах у нее

она не является средним предприятием по вашей классифиакции?

какие предприятия сейчас на территории УР принадлежат БиПи?

я не знаю какие принадлежат сейчас, а тогда это было тнк-бп

причем тут БиПи тогда?

наверное притом что их менеджемент вмешивался в местную ситуацию
сюда приезжали в томи числе


я так и не понял, зачем вы вытащили сап

если считаете её каким то эталоном уровня - почему её не внедряют здесь?

явно не из за откатов..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 29-10-2013 17:36 TopCat

краткая историческая справка, Белкамнефть проект по внедрению САП Р3 начал до того как туда пришла БиПи, скажу больше она туда не приходила совсем.
В 1999 году ТНК в ходе раздела активов СИДАНКО включила в свой состав принадлежавшие ей Саратовский нефтеперерабатывающий завод, <Варьеганнефтегаз>, <Удмуртнефть>. Вообщем опять у Вас фантазии не связанные с реальностями
Пообщался с человеком который внедрял ее на Белке. цитата:
"При мне - заключали какой-то непонятный контракт со стерлинг групп типа на обучение персонала - а типа персонал уже сам внедряет - так что это не классический был проект
выхлоп был нормальный - просто бухи внутри компании - резко были против
Та же самая херь кстати и с Луком была
Ну в общем бухи внедрять не захотели, мы - уже обученные - свалили в МСК.

И после этого они пригласили компанию Юникон на полноценный проект внедрения"
вообщем хотели как всегда. пока всех не заставишь никто не чешется

Я вытащил сап чтоб понять что за продукты для бизнеса Ваша контора может делать и делает, уже понял что ничего серьезного видимо не делаете.

Чтобы внедрять программу международного уровня надо этому уровню соответствовать и не только объемами продаж и количеством персонала

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 29-10-2013 17:58 uzver

вы не можете объяснить что вы понимаете под уровнем

ваше понимание - именно что на уровне карго культа

внедрение сап зарубили на удмуртнефти

и явно не из за откатов или недостаточного масштаба

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 29-10-2013 22:51 Sim

quote:
По поводу АСУ, например на предприятие на котором тружусь сейчас, с этим все в поряде в том смысле что система выстроена и использует пока ексель как инструмент, но ексель уже не тянет

Нуууу, если эксель - это всего лишь предыдущий этап вашей асу... Ой...
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 09:07 TopCat

Юзверь, я уже объяснил, Вы категорически не хотите это признать, начинаете выдумывать разные фантазии про БиПи и прочие непонятные самосвалы.
Все ведушие нефтяные сейчас тихонько садяться на Сап Р3, а удмуртнефть как "дочка" Роснефти будет сидет на проге которую поставит себе "мама". Это не вопрос денег или чего еще - это вопрос менеджмента и корпоративной культуры если хотите.
2 СИМ впринципе на базе екселя можно забацать систему по типу 1С предприятие, со всеми ее понтами и наворотами, но это не надо потому что 1С уже забацали
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 09:12 uzver

да это вы не хотите понять
у мамы давно стоит то что нужно маме
а вот сап в удмуртнефти мама зарезала
это противоречит вашей картине мира, вот вы и кобенитесь
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 09:38 TopCat

А что стоит у мамы?
по какой причине зарезала? и бедные удмуртские нефтяники сейчас ведут учет в тетрадках и гросбухах
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 09:49 uzver

у мамы стоит sap
а вот в регионах используют другие средства
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 10:08 TopCat

Юзверь, вы не ичерпаемый фантазер. В нормальныех дочках тоже стоит сап, но УН опять таки по цитате "Удмуртнефть - это перхоть под ногтями в бизнесе РН если чо"
УН это только тут типа крупная контора, потому как весь не нефте-газовый бизнес почти умер.
И потом есть консолидированы формы отчетности которые заливаются в SAP BW.
так что тратить какието деньги чтобы иметь уже то что имеешь, смысла нет, лучше новый мерседес купить
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 10:44 uzver

ну не покрывает стало быть сап всех потребностей крупного и среднего бизнеса

а то вас послушать,
эти - перхоть
те - откатчики
я - вообще идиот

все кругом в гавне и посреди этого всего в белом сап..
ну и вы рядом с ним..

вы с трудом втискиваете реальность в прокрустово ложе собственных представлений.. от того и все идиоты у вас..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 10:57 TopCat

Почему Вы решили что не покрывает? обоснуйте
Юзверь Вы живете в своей России, которая где то рядом с Россией ПЖиВ, я живу в реальной России.
Никаких фактов, кроме Ваших фантазий Вы в подтверждение своих слов не приводите
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 14:52 uzver

Почему Вы решили что не покрывает?

потому что умные люди владельцы среднего предприятия предпочли остановить проект внедрения этой технологии

т.е. их потребностей эта технология НЕ покрыла

Вы живете в своей России, которая где то рядом с Россией ПЖиВ

я живу в России, которая является одной из стран на нашем земном шаре

я могу сравнивать ситуацию и с тем что происходит в других странах и с тем что происходит в других регионах России

Никаких фактов, кроме Ваших фантазий Вы в подтверждение своих слов не приводите

вы и без фактов глупо выглядите
с фактами вам вообще застрелиться в пору будет

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 15:51 TopCat

2 Юзверь, вы сейчас это про кого сказали?
"потому что умные люди владельцы среднего предприятия предпочли остановить проект внедрения этой технологии

т.е. их потребностей эта технология НЕ покрыла"

уточните предприятие и подтвердите фактами

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 16:12 uzver

предприятие я назвал
факты вы мои подтверждаете сами

у вас с интерпретацией проблемы

из того что внедрения системно не удаются вы делаете вывод что все вокруг идиоты

хотя старая истина гласит что если везде пахнет гавном, нужно мыть нос, а не всех

другими словами правильный вывод из ситуации - проблема в самом сапе

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 16:30 TopCat

Еще разх прошу повторить что за предприятие, просто я рассказал про Белку а Вы про Удмуртнефть почему то вспоминали.
И расскажите как сейчас названое предприятие функционирует, в части АСУп.
фантазии Ваши не подтверждал
Жду конкретного ответа или опять в кусты спрячетесь, ой пардонте на пальму залезете
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 16:34 uzver

да не буду я уже повторять, надоело
третью страницу одно и то же
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-10-2013 16:57 TopCat

Вот вот, сплошные фантазии Юзверя на конкретику.
В Белке Сап стоит и зравствует, поставили после смены руководства с которое все начинало. про УН не знаю, в самой Роснефти тоже стоит. про УН узнаю отпишусь, хотя он им без надобности сейчас у них вся движуха идет через голову так что тут типа филиала
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 30-10-2013 17:22 uzver

во многих конторах стоит много довольно дорогих систем
иногда по несколько систем на одну контору стоит
если вы ещё не поняли - мои связи в отрасли несколько более глубокие чем ваши

причём фраза "покрывает все потребности крупных и средних предприятий" вообще при своём анализе не нуждается ни в каких связях

собственно прочитав её, текст далее можно уже и не читать

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 31-10-2013 08:34 TopCat

Дак подключите свои связи и дайте ответ чем пользуется сейча УН и как она это интегрирует в материнскую компанию.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Имитация инноваций форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ