izhevsk.ru Главная /  Политика /  Имитация инноваций
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Имитация инноваций
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Имитация инноваций   версия для печати
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-10-2013 09:45 Сергей

Имитация инноваций: Россия отстает даже от развивающихся стран

В России значительная часть нововведений являются имитационными, а по уровню и инновационного развития наша страна продолжает отставать не только от развитых, но и развивающихся стран, закрепляясь в статусе мировой периферии.

Относительный объем вложений России в НИОКР в 5 раз меньше, чем в развитых странах, заявил президент Торгово-промышленной палаты Сергей Катырин на бизнес-форуме в Ростове-на-Дону. В пересчете на душу населения Россия тратит на НИОКР менее 100 долл. в год, тогда как развитые страны – до 500 долл.

"У бизнеса в России на это нет достаточного количества свободных денег, зато пока есть более простые модели получения прибыли. Поэтому у нас до сих пор практически нет рынка инноваций, а бизнес предпочитает покупать давно известные технологии за рубежом под видом новейших инновационных разработок", - добавил глава ТПП.

Действительно, по данным Минэкономразвития, несмотря на значительные затраты по "Стратегии развития науки и инноваций в РФ до 2015г.", многие плановые показатели достигнуты не были. Например, хотя доля инновационной продукции в производстве выросла с 5,4% в 2006г. до 6,1% в 2011г., доля технологически инновационной продукции в экспорте сферы производства сократилась 12,5% в 2003г. до 4,9% в 2011г.

По данным некоторых исследований, общая доля стран СНГ на мировом рынке наукоемкой продукции уменьшилась с 8% в 1990г. до 0,3-0,4% в последние годы. Доля машин и оборудования в экспорте РФ в страны дальнего зарубежья сократилась с 18,3% в 1990г. до 3,6% в 2011г., в то время как доля энергоносителей составляет более 67%.

Расходы России на НИОКР составили в 2012г. всего 1,68% ВВП, причем вклад государства составил 0,56%, а бизнеса - 1,12%, следует из данных Росстата. В 2003г. государство вкладывало 0,31% ВВП, а частный сектор – 1,29% ВВП. Численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась к 2012г. на 18,1% по сравнению с 2000г., а по сравнению с 1992г. – в 2 раза.

Как следует из данных совместных исследования Высшей школы экономики и Росстата, по показателям инновационной деятельности Россия в разы отстает даже от стран Восточной Европы, и существенного сокращения отставания не наблюдается, несмотря на затрачиваемые государством огромные средства.

Если в СССР доля предприятий, осуществляющих новаторскую деятельность, составляла около 50%, то сегодня в России технологическими инновациями занимаются не более 8,9%. В Восточной Европе этот показатель находится на уровне 25-30%, в Западной Европе – более 40-50%, следует из данных исследования ВШЭ и Росстата. Доля новых для рынка инновационных товаров, работ и услуг в России в 2011г. составила 0,8%, тогда как в Польше – 4,5%, в Германии – 3,3%, Португалии – 8,6%.

"Надо избавляться от имитационного характера российских инноваций", - отметил С.Катырин. Значительная часть технологических решений, которые наши компании представляют в качестве инновационных и новых для России, в действительности давно используются в развитых странах. Нам же нужны именно наши прорывные технологии, если мы всерьез хотим сделать российскую экономику инновационной.

Исследования академика РАН Виктора Полтеровича подтверждают, что большинство технологий и инноваций, создаваемых в России, являются имитационными, то есть представляют собой результат копирования зарубежных технологий.

Доля принципиально новых производственных технологий среди созданных колеблется в 1997-2012гг. на уровне всего 10%. Россия ежегодно вынуждена выплачивать технологическую ренту за импорт разработок. Поступления от экспорта технологий в 2012г. составили 688,5 млн долл., в то же время выплаты за импорт – 2,043 млрд долл. Отрицательное сальдо оборота технологий, таким образом, составило -1,354 млрд долл.

Как показывают исследования доктора экономических наук Руслана Дзарасова, значительная часть средств, формально выделяемых на инновации, может использоваться неформальными контролерами бизнеса без реального полезного эффекта с целью оптимизации налогов, получения льгот, ради личной выгоды и вывода активов. Доля таких фиктивных инноваций тоже высока, ведь порой бывает сложно точно оценить объективную стоимость и эффективность нововведений.

По-прежнему технологически отсталое производство не предъявляет спроса на инновации высокого уровня, а доминирующие в корпорациях собственники не заинтересованы в долгосрочном развитии. Реформу РАН ученые связывают с последовательными действиями по дальнейшему закреплению России в качестве сырьевой периферии мирового капитализма.

Не лучшим образом складывается ситуация и в государственном секторе экономики, в частности в госкорпорациях, которые некогда преподносились как главные проводники модернизации. Программы развития у госкорпораций появились лишь спустя 4 года после образования по требованию президента, в связи с чем появился термин "принуждение к инновациям", отражающий отсутствие у этих структур заинтересованности в развитии. Например, в корпорациях аэрокосмической и оборонной отрасли, по данным консалтинговой компании Booz&Co, на НИОКР в Северной Америке тратится около 3,0% выручки, в ЕС – около 5,7%, в Китае и Индии – около 5,0%, в остальном мире – 2,8%. У российской госкорпорации "Ростех" доля затрат на НИОКР в выручке в 2013г. составила 1,34%, что в разы ниже, чем у иностранных конкурентов.

По мнению проректора Высшей школы экономики Андрея Яковлева, серьезного эффекта программы не дадут, поскольку у госкорпораций нет стимулов для внедрения инноваций. Как отмечает профессор МГУ Андрей Колганов, в модернизации нет заинтересованности ни у кого: ни у бюрократии, которая в реальности не связывает свою судьбу с Россией, ни у краткосрочно ориентированного бизнеса, который стремится вывести активы за рубеж, ни у граждан России, которые заняты своим собственным выживанием в условиях несправедливости.

http://top.rbc.ru/economics/17/10/2013/882656.shtml

Показать текст сообщения полностью
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 18-10-2013 09:47 Sim

Зато вот где мы впереди всех образованных стран:
click for enlarge 462 X 494  38.4 Kb picture
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-10-2013 17:06 uzver

В России значительная часть нововведений являются имитационными

во всём мире довольно существенная часть нововведений является имитационными

от диетической колы до защиты озонового слоя

конкретнее

Фейнман утверждал, что некоторые учёные (в частности, психологи и психиатры) часто проводят исследования, имеющие все внешние атрибуты настоящей науки, но в действительности составляющие псевдонауку, не достойную ни поддержки, ни уважения.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 18-10-2013 19:09 trampr

quote:
Originally posted by uzver:
во всём мире довольно существенная часть нововведений является имитационными


точна, а располагается эта "существенная часть" мира, в нашей раше
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 18-10-2013 19:37 Lebowski

боговерующее невежественное мурло, ссылается на Фейнмана ? мы так от тебя ссылок на Докинза дождёмся, было бы в тему - он как то разоблачал гомеопатов, финансируемых из казны. что конечно по масштабам утечки бабла налево, не идёт ни в какое сравнение, даже с одной сделкой по закупке томографов, в исполении наших чиновников.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-10-2013 09:38 uzver

ты почему ещё не слинял?
не нужен никому?

и чем не нравятся ссылки на фейнмана?
вот Ноам Хомски ещё есть:

Очень вероятно, что операция <Привратник> была связана с еще одним произошедшим в том же году событием - а именно с вводом в действие Североамериканского соглашения о свободной торговле. Следует отметить, что выражение <свободная торговля> неправильно передает суть этого документа.

Администрация Клинтона, без всякого сомнения, понимала, что мексиканские фермеры, как бы эффективно они ни хозяйствовали, не смогут конкурировать с активно субсидируемым агропромом США и что мексиканский бизнес не будет способен конкурировать с американскими транснациональными корпорациями, по условиям соглашения получавшими в Мексике особые привилегии - в частности, так называемый национальный режим. Эти перемены практически неминуемо должны были заставить иммигрантов потоком хлынуть через границу.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 19-10-2013 10:23 trampr

ит, инновации, инвестиции, разглагольствования про мировой уровень разработок, наш старшой учит комплекснаму метаду... а на поверку все эти юзеры - жулики и воры. во свеженький примерчик:

----------
Замглавы Росреестра сбежал за границу с госсекретами

Фигурант скандальной антикоррупционной проверки Сергей Сапельников не стал дожидаться вызова к следователям и без разрешения спецслужб и руководства ведомства срочно покинул Россию

Неожиданный поворот произошел в скандальной истории вокруг Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр), где оперативники ФСБ и Счетная палата обнаружили финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование бюджетных средств в сумме 2,5 млрд рублей. Один из главных фигурантов этой проверки - замглавы Росреестра Сергей Сапельников - 7 сентября сбежал за границу. Его местонахождение до сих пор неизвестно. Чиновник является носителем государственных секретов 1-й категории, Росреестр и спецслужбы не давали ему разрешения на выезд. Сапельников уже уволен с работы и лишен доступа к госсекретам, а спецслужбы и Следственный комитет решают вопрос об объявлении его в международный розыск.

Как сообщили <Известиям> сразу несколько источников в Минэкономразвития, 7 сентября замглавы Росреестра Сергей Сапельников на машине своей знакомой пересек госграницу в районе Брянской области и выехал на Украину.

- В аэропортах и на железной дороге на Сапельникова был выставлен <сторожок> (оперативный розыск с уведомлением полиции о попытке выезда человека в другой город или страну. - <Известия> ), поэтому он выехал на машине сначала в Белоруссию, а оттуда на Украину, - рассказал <Известиям> источник, знакомый с ситуацией.

Узнав об этом, ФСБ запросила в Росреестре документы, подтверждающие выезд за рубеж носителя государственных секретов 1-й категории. Вскоре выяснилось, что в отдел по защите гостайны и мобилизационной подготовке не предоставлялись никакие документы на разрешение выезда Сапельникова за рубеж ни в рабочих, ни в туристических целях. Об этом замглавы Минэкономразвития Павел Королев сразу же известил руководителя ведомства Алексея Улюкаева, после чего Сапельникова лишили допуска на работу со сведениями, составляющими гостайну: отключили от баз и сменили пароли.

Как выяснили <Известия>, 20 сентября глава Росреестра Наталья Антипина получила запрос от Алексея Улюкаева в течение трех дней подготовить представление об увольнении Сапельникова, а несколько дней назад глава Минэкономразвития уже подписал этот приказ.

- С руководством Росреестра сейчас решается вопрос о запрете выезда за границу Сапельникова сроком на пять лет, если он вернется в Россию, - рассказал <Известиям> источник в Минэкономразвития.

В Росреестре <Известиям> не смогли оперативно прокомментировать ситуацию вокруг Сапельникова. Источник, близкий к ведомству, предполагает, что сейчас он уже находится в США и не собирается возвращаться в Россию, потому что предполагает, что его здесь ждет уголовное преследование. Последний раз Сапельников санкционированно выезжал за рубеж в конце июля в служебную командировку в Великобританию.

Следственный комитет сейчас решает вопрос о возбуждении против Сапельникова уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств, мошенничестве и халатности. Если такое дело появится, чиновника могут объявить в международный розыск.

В июле этого года в Росреестре завершилась масштабная проверка итогов выполнения подпрограммы <Создание системы кадастра недвижимости> в рамках ФЦП <Создание автоматизированной системы внедрения государственного земельного кадастра и государственного учета объектов недвижимости>, которую проводили аудиторы Счетной палаты и сотрудники ФСБ.

Реализация подпрограммы подразумевала появление госкадастра недвижимости для создания базы для налогообложения земли, объектов недвижимости и прав на них. Однако на 1 января 2013 года кадастр так и не был создан, притом что на реализацию подпрограммы были потрачены десятки миллиардов рублей.

По итогам проверки были выявлены финансовые нарушения на сумму 23,9 млрд рублей, в том числе нецелевое расходование средств на сумму 2,5 млрд рублей.

Основные нарушения пришлись на сферы IT-инфраструктуры и IT-технологий, а также картографии, которые в Росреестре курировал Сергей Сапельников. В отчете указывалось, что Сапельников предоставлял недостоверные сведения по расходам средств подпрограммы без объяснения по фактам выявленных аудиторами нарушений.

Кроме того, Сапельников утверждал документацию госконтрактов по составлению карт и планов России, которые Росреестр готовил к публикации на сайте для общего пользования. У одного из исполнителей контрактов ООО <Инженерно-технологический центр <Сканэкс> не было лицензии ФСБ на работу с документами, представляющими гостайну. За создание базы данных цифровой картографической основы в регионах России <Сканэкс> получил 1,3 млрд рублей. При этом данные, полученные по результатам выполнения госконтракта, нельзя публиковать в открытом доступе, так как они относятся к гостайне.


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-10-2013 13:35 uzver

на поверку все эти юзеры - жулики и воры

да?
а информатизация арбитражного суда?
а очереди всюду через интернет?
а гос тендеры в электронном виде?
а выборы со сплошной прямой трансляцией?
а отчётность через интернет?

собаки лают, караван идёт..

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 19-10-2013 22:30 trampr

хватит уже лизать, даже медведу с айфоном опротивело

Медведев раскритиковал портал госуслуг

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 19-10-2013 22:44 Shinch

Каждый видит в новости то, что хочет: один видит жуликов и воров, другой, что с жульем ведется борьба. Как-то так...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 20-10-2013 09:00 uzver

портал гос услуг - изначально организационно кривая идея
однако им программа информатизации не ограничивается
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 21-10-2013 09:03 TopCat

quote:
Originally posted by uzver:
[b]на поверку все эти юзеры - жулики и воры

да?
а информатизация арбитражного суда?
а очереди всюду через интернет?
а гос тендеры в электронном виде?
а выборы со сплошной прямой трансляцией?
а отчётность через интернет?

собаки лают, караван идёт..[/B]


А Вы этим чемто пользовались?
Например очередями в больничку через интернет или тендерами?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2013 10:27 uzver

чем то пользовался
чем то помогал пользоваться
что то помогал делать
с чем то интегрировался

в общем я написал только то с чем соприкасался лично

вас что конкретно интересует? в какой то конкретно части проблемы?

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 21-10-2013 10:44 TopCat

электронная очередь в садик - все четко идите накуй
больница - да нам покую что вы там заняли иди как получиться
про гостендер - ну это же ваш ключ не работал во время аукциона, мы то тут причем, конечно вы бы победили с более низкой ценой если бы смогли подтвердить ее на аукционе, но не сложилось
а по большому счету что такое иновация?
Инновация - это не всякое новшество или нововведение, а только такое, которое серьёзно повышает эффективность действующей системы (из Вики)
да повысилась эфективность сдачи и записи (не надо сидеть в очереди) а дальше, все проверяют ручками, сидишь в очереди на прием (вроде как работает а вроде как и нет)
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2013 11:00 uzver

1. очередь в садик - единая - там всё просто

2. к врачу - очереди и работа с ними разные в разных больницах. проблемы организационные (вам просто не повезло с больницей)

3. гостендер имеет кучу замечаний, но он - существенный шаг вперёд по отношению к тому что было ранее. про то что ключ не работал - дык простите если вас на настоящем не электронном тендере понос проберёт - тоже будут ваши проблемы.

а дальше

вы хотите всё сразу?
и дальше идёт работа
Москва не сразу строилась

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 21-10-2013 11:39 TopCat

1 да да да, тока непонятно как взятку давать по почте чтоб путевку получить, но раз работа идет то я думаю все у меня получиться.
2 надо срочно переехать, не подскажите где у нас хорошие больницы?
3 может и разберет, но если я зарегиный и уже там то что то все равно сделаю (как в анекдоте про яблоки)

А по большому счету можете мне объяснить что хорошего в гостендере?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2013 11:54 uzver

1 да да да, тока непонятно как взятку давать по почте чтоб путевку получить, но раз работа идет то я думаю все у меня получиться.

электронный вид очереди ну никак не отменяет все старые способы
давайте так же как и ранее давали

у нас нет пока требования чтобы физ лица имели компьютеры и интернет

2 надо срочно переехать, не подскажите где у нас хорошие больницы?

посмотрите как работают очереди для разных больниц и принимайте решение

может и разберет, но если я зарегиный и уже там то что то все равно сделаю

или не сделаете

у вас с рождения сформировалось куча навыков работы в "бумажном" "бюрократическом" мире.
подпись, в пустых местах прочерки ставим, смотрим основания, запрашиваем копии доверенностей, смотрим чтобы печать с подписью соприкасались, чего то ценным письмом отправляем, ручку всегда при себе держим, а лучше 2.
думаем о том как бы она не пролилась ненароком..
куча нюансов

при работе в "электронном" варианте вам естественно необходимо почти такую же кучу нюансов но других учесть
тогда и ключ начнёт работать во время аукциона как надо

в конце концов аукционов "на время" не так много, а ситуаций когда действительно побеждает тот кто первый цену предложил и подавно

а вообще конечно присутствует в системе электронных тендеров врождённый косяк, позволяющий держателям площадки манипулировать результатами

существует не сильно сложный способ этот косяк порешать (не буду говорить какой)
думаю со временем и порешают

P.S. а что при безэлектронных торгах сильно лучше было?

"адрес проведения торгов - ВДНХ"

или тупо стоят на входе в здание бритоголовые дяди и левых не пускают

вы сравнивайте с тем как было ранее

то что всё ещё куча проблем - это итак известно

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2013 12:11 uzver

по большому счету можете мне объяснить что хорошего в гостендере?

вот у меня несколько родственников без каких то особых изначальных связей
вполне по электронным тендерам учавствуют и заказы себе берут
как по мне, дык это хорошо

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 21-10-2013 14:56 TopCat

quote:
Originally posted by uzver:
[b][b]может и разберет, но если я зарегиный и уже там то что то все равно сделаю

или не сделаете


при работе в "электронном" варианте вам естественно необходимо почти такую же кучу нюансов но других учесть
тогда и ключ начнёт работать во время аукциона как надо

в конце концов аукционов "на время" не так много, а ситуаций когда действительно побеждает тот кто первый цену предложил и подавно

а вообще конечно присутствует в системе электронных тендеров врождённый косяк, позволяющий держателям площадки манипулировать результатами

существует не сильно сложный способ этот косяк порешать (не буду говорить какой)
думаю со временем и порешают

P.S. а что при безэлектронных торгах сильно лучше было?

"адрес проведения торгов - ВДНХ"

или тупо стоят на входе в здание бритоголовые дяди и левых не пускают

вы сравнивайте с тем как было ранее

то что всё ещё куча проблем - это итак известно[/B]



Бритоголовых дядей видно, а неожиданно сломанный ключ - нет.
Я очень рад за Ваших знакомых, я сравниваю с тем как это было ранее, я сравниваю как это надо делать по закону сейчас, чтобы купить комплектующею дороже 100 т.р. нужно устраивать торги, т.е. 30 дней на закупу плюсом сразу к выполнению любого договора можно,а если там в конкурсе какой- нибудь "правдоруб" по типу Олеши попадется то все полгода плюсом, очень удобно стало.
Из собсвенного опыта, кому надо отдать заказ - тому отдадут, а то что Ваши знакомые типа не могли, а сейчас замогли, сильно сомневаюсь в этом.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2013 15:02 uzver

бритоголовых дядей видно, потому что вы их глазами ищете

а вот "сломанный" ключ не проверяете

дублировать нужно рабочее место если такие важные торги
и выход в интернет дублировать

30 дней на закупу плюсом сразу к выполнению любого договора можно

да не, там помоему как то побыстрее можно
это во первых
а во вторых - как вы хотите для бюджетной организации?
у вас надобность должна быть известна заранее
в начале года ещё..
более того, на момент утверждения бюджета идеально..

нужно устраивать торги, т.е. 30 дней на закупу плюсом сразу к выполнению любого договора можно,а если там в конкурсе какой- нибудь "правдоруб" по типу Олеши попадется то все полгода плюсом, очень удобно стало.

закон несовершенен, это да
усовершенствуют

Из собсвенного опыта, кому надо отдать заказ - тому отдадут

ага
вот только кому надо оспорить - оспорят

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 21-10-2013 15:43 Lebowski

я так и знал, что два таких скзочных долбожуя, как федя и зюзя просто не могли не спеться.
общайтесь оффлайн, полудурки. ваши беседы никому не интересны
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 22-10-2013 08:29 TopCat

2 юзверь, не бюджетная а организация которая принадлежит бюджету на 50 и более процентов, но некоторые и менее пытаются положить под заког о госзакупках.
как организация которая занимается выпуском уникально и специальной техники может знать какую уникальную установку у нее закажут в следующем году если заказчики тока в апреле утвердят свои бюджеты на текущий год? Юзверь - я все таки склоняюсь к мысли что Вы таки идиот и нигде ладом не работали.
Очень интересно про дублирование написали,так и начали делано но потом
Про оспаривание уже из собственного опыта знаю, оспорили и потом уже в торгах не участвовали, пАтамучтА, конкурсную допилили так что хер уже кто туда залез бы
Лебровски как живой, хоть быть рассказали как там оно в Чехии, чем нарлод дышит, как качество пива, не упало ли в кризис
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 22-10-2013 08:37 Sim

quote:
Юзверь - я все таки склоняюсь к мысли что Вы таки идиот и нигде ладом не работали.

Вечером куплю попкорна))
Ну, или как вариант - - патриотичных семок )

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2013 11:24 uzver

бюджетная а организация которая принадлежит бюджету на 50 и более процентов

так называемая присоска?

если заказчики тока в апреле утвердят свои бюджеты на текущий год?

вы хотите моего ответа?
никак..
не нужно надеяться на таких заказчиков..
нужно искать другие рынки помимо бюджетных заказов
либо искать контакты около бюджета такие чтобы быть уверенным что "твоя" строчка в бюджете в следующем году будет, и работать под неё..

сам на такое накалывался раза 2..
и строка есть, да вдруг выясняется не про твою честь..
и те с кем договаривался либо хвостом вильнут к другим либо не смогут обеспечить выполнение строки вообще

поэтому я очень не люблю бюджетные заказы..

Юзверь - я все таки склоняюсь к мысли что Вы таки идиот и нигде ладом не работали.

вы меня своим мнением ничуть не удивили

конкурсную допилили так что хер уже кто туда залез бы

дак вы из этих - некрофагов?

Лебровски как живой, хоть быть рассказали как там оно в Чехии

контора лебовского питается как может в ижевске бюджетными заказами
и часть из них довела именно до того состояния, на которое вы так ругаетесь, не знаю приложил ли к этому руку, ну или что там у него на этом месте, сам лебовский..

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 22-10-2013 13:03 Lebowski

.
click for enlarge 468 X 303   8.8 Kb picture
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 22-10-2013 15:40 TopCat

2 юзверь, про то что Вы нигде не работали я уже повторяться не буду, далее едем по законам, для Вашего общего развития. есть закон 223 фз о закупках, там сказано:
Настоящий Федеральный закон устанавливает общие принципы закупки товаров, работ, услуг и основные требования к закупке товаров, работ, услуг:
1) государственными корпорациями, государственными компаниями, субъектами естественных монополий, ....
2) дочерними хозяйственными обществами, в уставном капитале которых более пятидесяти процентов долей в совокупности принадлежит указанным в пункте 1 настоящей части юридическим лицам;
3) дочерними хозяйственными обществами, в уставном капитале которых более пятидесяти процентов долей в совокупности принадлежит указанным в пункте 2 настоящей части дочерним хозяйственным обществам.
так что это не присоска, это все компании входящие в госкорпорации, по типу Ижмаш, Аксион, Ижмех и т.п.
Если например есть ГОЗ который на 5 лет выдан, то все хорошо, ты все знаешь а если нет таких ГОЗ то ой
У нас заказчики все в той или иной степени бюджетные. что нефтяники, что все остальные, у всех идет утверждению бюджетов/лимитов и т.п. на год в начале года. деньги сейчас есть у нас на серьезное оборудование только у бюджетных организаций и финансируемых из бюджета и у газовиков с нефтяниками. если учесть что срок изготовления сложного специализированного оборудования от 6 мес., то получаться ой. если слушать Ваши советы то надо закрываться
не знаю кто такие некрофаги - но конкурсную допиливал заказчик
2 Лебровски, судя по картинке в Чехии все плохо

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2013 15:59 uzver

ну про то что я нигде не работаю, ваше мнение для меня очень интересно.. продолжайте в том же духе..

если слушать Ваши советы то надо закрываться

либо открываться под другим именем

хотя, признаюсь такие проблемы у оборонщиков для меня в новость

а вообще - это не мои советы..

вот советы "как распознать плохого заказчика":
советы1
советы2

они взяты не с потолка, более того, такие же примерно советы присутствуют и в толковых западных книжках по управлению проектами

пробегитесь глазами по диагонали, скорее всего вы узнаете либо себя либо своих заказчиков, а в большинстве случаев - "гос заказчиков"

общая рекомендация и у нас и "на западе" - не связываться..

стате, если уж сравнивать с "зарубежьем" то там не редкость запрашивать в тендерной документации скажем средний возраст и среднюю зарплату персонала подрядчика, квалификацию, указывать в каком пенсионном фонда находятся пенсионные сбережения персонала и т.п.

другими словами там бывают для тендеров ещё всё интереснее..

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 22-10-2013 16:13 TopCat

2 Юзверь
Вы наверное забыли где живете
Про Ваши советы, которые не Ваши они не применымы для неконкурентных областей.
давайте будем смотреть честный конкурс на поставку технологически сложного оборудования, например балансировочный станок немецкой фирмы хофман и НИТИ прогресс, впринципе второй является реплекой первого с допиленными мозгами, т.е. как бы интелекутуально лучше, но смотрим на предложения.
срок изготовления- одинаковый, выезд на контроль за счет изготовителя тоже есть ( но осгласитесь приетнее съездить в германию пару раз за счет хофмана чем в Ижевск), цена на немецкий ниже (за счет большей доступности кредитов и комплектующих (теже сименсовские "мозги" они в Германии стоят дешевле) чем привезенные через несколько диллеров в Россию, опять таки поддержка со стороны государства (немецкого конечно) и даже при более низкой цене остается процентов 10 на откат руководящему работнику (признаются официальными расходами и уменьшают налог облагаемую прибыль), кто победит в конкурсе?
Отсюда, единственный выход работать с оборонкой ибо иностранных специалистов не очень любят пускать на оборонные предприятия и есть такая тема проверка от ФСБ на предмет закладки жучков, не всякая иностранная компания позволит курочить свою технику

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2013 17:01 uzver

Ваши они не применымы для неконкурентных областей

ну дык я не боюсь конкуренции

кто победит в конкурсе?

ну, вы знаете, я не маркетолог..
в чём заключается допиленность?
чиста в локализации?

почему нельзя открыть оффис в той же германии?
почему "через несколько диллеров"?
куча неизвестных..

то что у нас ижевск - глубокая транспортная жопа даже по меркам россии и сюда проблемно затащить серъёзных людей на обучение - бесспорно, с этим мы тоже сталкивались

относительно стоимости - значит привлекательность вашего "допила" мозгов недостаточна для конкуренции

нужно искать другие фишки, либо совершенствовать существующие, что я тут могу сказать

почему например вы отдельно допиленные мозги не продаёте отдельно?

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 23-10-2013 08:56 TopCat

2 юзверь, Вы еще не знаете что такое конкуренция, поэтому и не боитесь
Допиленость заключается в стабильности результатов измерений (но если главному инженеру завода дать 20 тыш евро ему на это становиться параллельно).
Уважаемый юзверь, повторю еще раз, германия своих производителей дотирует, Россия оббирает, даже НДС экспортный который по закону должна налоговка возвращать в течении 3 месяцев со дня предъявления декларации, иной раз до года не возвращает и в конечном итоге тока через суд.
Юзверь, зачем хофману наши мозги? он и со своими успешно торгует на коррупционной составляющей и с поддержкой родной Германии, на халяву он их получит не прочь, но на халяву.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-10-2013 09:07 uzver

я работаю на конкуретном рынке
с товарищем хофманом я не знаком
про то что дотируется а что не дотируется обсуждали в теме про станкостроение
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 23-10-2013 09:45 TopCat

да да да, раскажите мне про Ваш конкурентный рынок, хоть посмеюсь, а то настроение не очень с утра
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-10-2013 10:17 uzver

?
ПО шный рынок достаточно конкурентный
конечно если не замыкаться на гос заказах
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 23-10-2013 10:20 TopCat

какой ПОшный?
Вы конкретно про свой расскажите, вот типа компания 100 человек у нас и мы ежегодно По продуктов продаем на 1 млрд. рублей. у нас прямые заказчики со всего мира и т.д. и т.п.
похвастайтесь чтоли, али нечем ?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-10-2013 10:25 uzver

компания у нас меньше и обороты меньше
прямые заказчики из разных уголков мира есть
хвастаться - а зачем?
я не пеарщик а разработчик
кому нужно хвастаются на соответствующих ресурсах
а не на политопомойке
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 23-10-2013 11:36 TopCat

вот прям секретность такая, уж не ФСБ ли?
разработчик чего, какого ПО? для чего это ПО нужно? темный лес какойто, ане на суб подряде ли Вы?
ПыСы Вы прям олицетворяете собой тему топика, вроде как ПО по типу хайтек(ну или рядом с ним), но что то никаких реальных результатов предъявить не можете

история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 23-10-2013 11:53 trampr

дык этот имитатор-престидижитатор весь рабочий день торчит на форуме, какой уж тут продукт? разве што демагогия)))
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-10-2013 12:32 uzver

вот прям секретность такая, уж не ФСБ ли?

причём тут секретность
не хочется окунать команду в местную атмосфэру

какого ПО?

разного

ане на суб подряде ли Вы?

бывают и такие заказы

ПО по типу хайтек

в настоящее время если сравнивать с машиностроением
то ПО где то в районе наверно 40х 50х годов СССР
т.е. нужно массово программистов производить как тогда инженеров производили
не совсем хайтек и вот вот уже совсем не хайтек будет

что то никаких реальных результатов предъявить не можете

регулярно предъявляю реальные результаты расплачиваясь ими в магазине

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 23-10-2013 13:29 TopCat

quote:
Originally posted by trampr:
дык этот имитатор-престидижитатор весь рабочий день торчит на форуме, какой уж тут продукт? разве што демагогия)))

ну если за него хорошо платят то почему бы и нет?!
2 Юзверю
а я не призываю Вас оглашать имена, пароли и явки, просто сказать направленность деятельности, например ПО для бизнеса или для мобильных устройств или боитесь что даже общими словами сказав мы все тут узнаем что за команда у вас и как начнем ее окунать в форум .
А я все равно возьму да и спрошу, чтото глобальное поплечу Вашему коллективу секретному. по типу ПО для ведения боевых действий например для минобороны с обработкой инфы от спутников до конечного бойца, с выдачей управляющих команд и т.п.?
Программистов у нас как грязи в стране, тока чегото они не на программенге сидят в основном, может спросу нету на ПО может еще что, даже и не знаю

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-10-2013 14:38 uzver

а я не призываю Вас оглашать имена, пароли и явки

я понял это ещё когда вы написали что я идиот

например ПО для бизнеса или для мобильных устройств

есть ПО для бизнеса,
есть ПО для мобильных устройств,
есть ПО для бизнеса на мобильных устройствах

я конкретно на мобильных не специализируюсь но были проекты и с мобильной компонентой

чтото глобальное поплечу Вашему коллективу секретному

что вы подразумеваете под "глобальным"?
кому и корова - глобальное
предьявите критерии а не общие слова - а мы рассмотрим подходим или нет

ПО для ведения боевых действий например для минобороны с обработкой инфы от спутников до конечного бойца, с выдачей управляющих команд и т.п.?

не ну если какой нибудь один канал и простой сценарий то почему бы и нет
но систему связи большую точно не осилим

попсовых программ сейчас много таких, в том числе и мы делали..
с мобильного устройства можно и покупками управлять и скидками и такси заказать и в очередь встать и юридическую консультацию получить и направление движения на стекло машины спроецировать и совместить это всё с диагностической информацией с двигателя

ваша военная от этого всего отличается принципиально требованиями по надёжности, другому базовому ПО и железу, криптографией скорее всего (или открыто будем пускать всё?), а уже вот под эту специфику и нужно команду собирать

Программистов у нас как грязи в стране, тока чегото они не на программенге сидят в основном, может спросу нету на ПО может еще что, даже и не знаю

в Ижевске более менее умеющих связать два слова программистов сметают примерно с курса с 4го


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Имитация инноваций форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ