Политика

Имитация инноваций

uzver 29-10-2013 12:09

вы предложили сап
тут же рассказали что в удмуртии успешных применений этой системы нет
и тут же написали что он покрывает все возможности среднего и крупного бизнеса
по моему щизофрения какая то..
TopCat 29-10-2013 12:31

да я предложил САП Р3, еще раз повторюсь от моего предложения он не стал проще или у него не пропали какие то функции?
Про то что любые инновации у нас рассматривают не как способ сделать что-то эффективнее, а как способ личного обогащения - это я тоже говорил и это никак не противоречит ни тому что САП Р3 хорошая программа для среднего и крупного бизнеса.
Это у Вас видимо профессиональное - постоянно состояние шизофрении
uzver 29-10-2013 12:44

дык простите, вы пишите что "Мы имеем инструмент который позволяет закрыть все производственные (не значить только производство) потребности среднего и крупного бизнеса, по всем направлениям его деятельности"

при этом известно что в удмуртии нет ни одного в полной мере успешного внедрения, несмотря на неоднократные попытки, более того, люди которые "могут себе позволить" считают что в удмуртии оно и не нужно

наверно второй абзац опровергает первый
нет?

Sim 29-10-2013 13:08

quote:
Originally posted by TopCat:
САП Р3 хорошая программа для среднего и крупного бизнеса.


С этим кто-то спорит?
Вопросы были про некий технический уровень решаемых задач.
Ну и видимо - супер уровень и высочайшую квалифицированность сап-программистов в сравнении с другими разработчиками...

Сап программер супротив веб - все равно что столяр супротив плотника?

TopCat 29-10-2013 15:10

quote:
Originally posted by uzver:
дык простите, вы пишите что "Мы имеем инструмент который позволяет закрыть все производственные (не значить только производство) потребности среднего и крупного бизнеса, по всем направлениям его деятельности"

при этом известно что в удмуртии нет ни одного в полной мере успешного внедрения, несмотря на неоднократные попытки, более того, люди которые "могут себе позволить" считают что в удмуртии оно и не нужно

наверно второй абзац опровергает первый
нет?


Повторяю в третий раз, если менеджмент предприятия рассматривает "внедрение" САП Р3 как возможность заработать денег по средством откатинга, то ни какого внедрения(чтобы работало как должно) не будет по определению. Как потом оправдаться за потраченные деньги? Сказать что данная программа нам не подходит и попытка ее внедрения была ошибкой и дайте нам денег на другую, а мы их снова попилим (про попилим конечно в слух собственнику не говорят).
В Удмуртии нет ни одного крупного и среднего бизнеса построенного не на воровской (в той или иной мере) основе.
2 СИМ еще раз, мы разговариваем про программы для бизнеса, причем Юзверь отказывается рассказать что за бизнес (даже какого он размера) и что за направление у программ, я понимаю почему это он делает, но если честно смешно смотреть на тот как он выкручиваться. Человек от ответа на вопрос обычно уходит тогда когда он не знает на него ответ или ответ ему не нравится, а врать он не хочет или не может.
По поводу АСУ, например на предприятие на котором тружусь сейчас, с этим все в поряде в том смысле что система выстроена и использует пока ексель как инструмент, но ексель уже не тянет. в принципе в экселе все заточено так чтоб безболезненно перенести это в 1С, чем возможно и займемся со следующего года. т.к. контора частная то у директоров они же учредители мысли украсть у самих себя нет, поэтому я думаю за автоматизируемся в лучшем виде

uzver 29-10-2013 15:23

повторяю в четвёртый раз
в один прекрасный день в республику пришла бипи
одна из крупнейших в мире нефтяных компаний
им мелкий удмуртский откатинг до одного места
и вот эти ребята зарубили внедрение сапа в удмуртии

дело не в откатинге..

В Удмуртии нет ни одного крупного и среднего бизнеса построенного не на воровской

ну, если BP считать "на воровской" то тогда и в мире нет ни одного крупного и среднего бизнеса не на воровской основе, тогда с вами подавно не о чем говорить

причем Юзверь отказывается рассказать что за бизнес (даже какого он размера)

зачем я должен рассказывать что то о себе реальном человеку который направо и налево кидается идиотами

ваш уровень - обезьянка на моей аватарке
с ней и общайтесь..

TopCat 29-10-2013 15:48

А зачем БиПи зарубили проект внедрения Сап Р3?
Юзверь вот Вы как раз сами себе противоречете, я гворю что для Белки Сап не нужен, не тот размах у нее, но ребята стали внедрять чтоб получить откатинг, когда сменился собсвенник он воровскуцю схему прикрыл, т.е. то что не успели сделать с автозаводом. Хотя сейчас проект пытались раенимировать в Белке, что получилось не знаю.
так что дело в откатинге.
если менеджмент покупает то что ему не надо значит он с этого что то имеет.
И какие предприятия сейчас на территории УР принадлежат БиПи?
Ответ - никакие, и причем тут БиПи тогда?
дак с ней и общаюсь походу, а у обезьянки есть хозяин которй ее туда поставил, чтоб все знали кто за обезьянкой сидит.
uzver 29-10-2013 17:09

А зачем БиПи зарубили проект внедрения Сап Р3?

наверно затем что она им не нужна

не тот размах у нее

она не является средним предприятием по вашей классифиакции?

какие предприятия сейчас на территории УР принадлежат БиПи?

я не знаю какие принадлежат сейчас, а тогда это было тнк-бп

причем тут БиПи тогда?

наверное притом что их менеджемент вмешивался в местную ситуацию
сюда приезжали в томи числе


я так и не понял, зачем вы вытащили сап

если считаете её каким то эталоном уровня - почему её не внедряют здесь?

явно не из за откатов..

TopCat 29-10-2013 17:36

краткая историческая справка, Белкамнефть проект по внедрению САП Р3 начал до того как туда пришла БиПи, скажу больше она туда не приходила совсем.
В 1999 году ТНК в ходе раздела активов СИДАНКО включила в свой состав принадлежавшие ей Саратовский нефтеперерабатывающий завод, <Варьеганнефтегаз>, <Удмуртнефть>. Вообщем опять у Вас фантазии не связанные с реальностями
Пообщался с человеком который внедрял ее на Белке. цитата:
"При мне - заключали какой-то непонятный контракт со стерлинг групп типа на обучение персонала - а типа персонал уже сам внедряет - так что это не классический был проект
выхлоп был нормальный - просто бухи внутри компании - резко были против
Та же самая херь кстати и с Луком была
Ну в общем бухи внедрять не захотели, мы - уже обученные - свалили в МСК.

И после этого они пригласили компанию Юникон на полноценный проект внедрения"
вообщем хотели как всегда. пока всех не заставишь никто не чешется

Я вытащил сап чтоб понять что за продукты для бизнеса Ваша контора может делать и делает, уже понял что ничего серьезного видимо не делаете.

Чтобы внедрять программу международного уровня надо этому уровню соответствовать и не только объемами продаж и количеством персонала

uzver 29-10-2013 17:58

вы не можете объяснить что вы понимаете под уровнем

ваше понимание - именно что на уровне карго культа

внедрение сап зарубили на удмуртнефти

и явно не из за откатов или недостаточного масштаба

Sim 29-10-2013 22:51

quote:
По поводу АСУ, например на предприятие на котором тружусь сейчас, с этим все в поряде в том смысле что система выстроена и использует пока ексель как инструмент, но ексель уже не тянет

Нуууу, если эксель - это всего лишь предыдущий этап вашей асу... Ой...
TopCat 30-10-2013 09:07

Юзверь, я уже объяснил, Вы категорически не хотите это признать, начинаете выдумывать разные фантазии про БиПи и прочие непонятные самосвалы.
Все ведушие нефтяные сейчас тихонько садяться на Сап Р3, а удмуртнефть как "дочка" Роснефти будет сидет на проге которую поставит себе "мама". Это не вопрос денег или чего еще - это вопрос менеджмента и корпоративной культуры если хотите.
2 СИМ впринципе на базе екселя можно забацать систему по типу 1С предприятие, со всеми ее понтами и наворотами, но это не надо потому что 1С уже забацали
uzver 30-10-2013 09:12

да это вы не хотите понять
у мамы давно стоит то что нужно маме
а вот сап в удмуртнефти мама зарезала
это противоречит вашей картине мира, вот вы и кобенитесь
TopCat 30-10-2013 09:38

А что стоит у мамы?
по какой причине зарезала? и бедные удмуртские нефтяники сейчас ведут учет в тетрадках и гросбухах
uzver 30-10-2013 09:49

у мамы стоит sap
а вот в регионах используют другие средства
TopCat 30-10-2013 10:08

Юзверь, вы не ичерпаемый фантазер. В нормальныех дочках тоже стоит сап, но УН опять таки по цитате "Удмуртнефть - это перхоть под ногтями в бизнесе РН если чо"
УН это только тут типа крупная контора, потому как весь не нефте-газовый бизнес почти умер.
И потом есть консолидированы формы отчетности которые заливаются в SAP BW.
так что тратить какието деньги чтобы иметь уже то что имеешь, смысла нет, лучше новый мерседес купить
uzver 30-10-2013 10:44

ну не покрывает стало быть сап всех потребностей крупного и среднего бизнеса

а то вас послушать,
эти - перхоть
те - откатчики
я - вообще идиот

все кругом в гавне и посреди этого всего в белом сап..
ну и вы рядом с ним..

вы с трудом втискиваете реальность в прокрустово ложе собственных представлений.. от того и все идиоты у вас..

TopCat 30-10-2013 10:57

Почему Вы решили что не покрывает? обоснуйте
Юзверь Вы живете в своей России, которая где то рядом с Россией ПЖиВ, я живу в реальной России.
Никаких фактов, кроме Ваших фантазий Вы в подтверждение своих слов не приводите
uzver 30-10-2013 14:52

Почему Вы решили что не покрывает?

потому что умные люди владельцы среднего предприятия предпочли остановить проект внедрения этой технологии

т.е. их потребностей эта технология НЕ покрыла

Вы живете в своей России, которая где то рядом с Россией ПЖиВ

я живу в России, которая является одной из стран на нашем земном шаре

я могу сравнивать ситуацию и с тем что происходит в других странах и с тем что происходит в других регионах России

Никаких фактов, кроме Ваших фантазий Вы в подтверждение своих слов не приводите

вы и без фактов глупо выглядите
с фактами вам вообще застрелиться в пору будет

TopCat 30-10-2013 15:51

2 Юзверь, вы сейчас это про кого сказали?
"потому что умные люди владельцы среднего предприятия предпочли остановить проект внедрения этой технологии

т.е. их потребностей эта технология НЕ покрыла"

уточните предприятие и подтвердите фактами

uzver 30-10-2013 16:12

предприятие я назвал
факты вы мои подтверждаете сами

у вас с интерпретацией проблемы

из того что внедрения системно не удаются вы делаете вывод что все вокруг идиоты

хотя старая истина гласит что если везде пахнет гавном, нужно мыть нос, а не всех

другими словами правильный вывод из ситуации - проблема в самом сапе

TopCat 30-10-2013 16:30

Еще разх прошу повторить что за предприятие, просто я рассказал про Белку а Вы про Удмуртнефть почему то вспоминали.
И расскажите как сейчас названое предприятие функционирует, в части АСУп.
фантазии Ваши не подтверждал
Жду конкретного ответа или опять в кусты спрячетесь, ой пардонте на пальму залезете
uzver 30-10-2013 16:34

да не буду я уже повторять, надоело
третью страницу одно и то же
TopCat 30-10-2013 16:57

Вот вот, сплошные фантазии Юзверя на конкретику.
В Белке Сап стоит и зравствует, поставили после смены руководства с которое все начинало. про УН не знаю, в самой Роснефти тоже стоит. про УН узнаю отпишусь, хотя он им без надобности сейчас у них вся движуха идет через голову так что тут типа филиала
uzver 30-10-2013 17:22

во многих конторах стоит много довольно дорогих систем
иногда по несколько систем на одну контору стоит
если вы ещё не поняли - мои связи в отрасли несколько более глубокие чем ваши

причём фраза "покрывает все потребности крупных и средних предприятий" вообще при своём анализе не нуждается ни в каких связях

собственно прочитав её, текст далее можно уже и не читать

TopCat 31-10-2013 08:34

Дак подключите свои связи и дайте ответ чем пользуется сейча УН и как она это интегрирует в материнскую компанию.
uzver 31-10-2013 10:11

зачем мне их подключать?
я вам диагноз выдал
на основе вашей же информации
раскрывать чью то внутрянку не намерен

вы вот между прочим знаете, что в Ижевске есть офис разработки конторы, принадлежащей сапу?

что разработчики mysql которые также есть в городе несколько лет занимались развитием sap db ?

всё несколько ближе и проще чем вам кажется..

TopCat 31-10-2013 10:40

Вы не диагноз а свои фантазии выдали, вообщем никакой конкретики подтвержденной фактами, как всегда впрочем. То у Вас БиПи на Белкамнефти, то УН мировой лидер по нефтедобычи, все смешалось, люди, кони
uzver 31-10-2013 10:42

факты - ваши
отсутствие в полной мере успешных внедрений
TopCat 31-10-2013 11:43

Ваши фантазии, превращают чудесным образом чужие высказывания в нужные Вам факты - да Вы просто фокусник, волшебник страны ОЗ (не побоюсь этого слова)
uzver 31-10-2013 12:43

факты не "нужные мне"
факты - просто факты
TopCat 31-10-2013 13:33

правильнее сказать "просто фантазии от Юзверя"
uzver 31-10-2013 13:46

полностью подтверждённые вашими словами
TopCat 31-10-2013 13:52

Подтверждаю у Юзверя фактов нет, а только фантазии и это факт
TopCat 01-11-2013 10:29

31.10.2013 21:38


Русский язык вышел на второе место по популярности среди пользователей <всемирной паутины>. Об этом глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил в рамках международного форума <Открытые инновации>.


Согласно количеству абонентов широкополосного доступа в сеть интернет, Россия оказалась на пятом место в мире и первом месте в Европе. Однако количество русскоязычных пользователей настолько велико, что русский язык оказался на второй строчке по популярности в общемировом масштабе. По словам министра, страна в данный момент открыта для инноваций как никогда и популярность русского языка в сети имеет <положительные предпосылки для дальнейшего развития в стране высокотехнологичной экономики>.

Глава Минкомсвязи отметил, что сейчас особое внимание уделяется развитию ИТ-отрасли. На прошлой неделе правительством была одобрена стратегия развития ИТ-отрасли на 2014-2020 годы. На сегодняшний день в вышеописанной отрасли работает порядка 350 тыс. программистов с высокой квалификацией. Николай Никифоров отметил, что перед министерством стоит задача построить работу систем подготовки кадров, а также поддержки научных исследований таким образом, чтобы это число стало вдвое больше за период в 5 лет. Это окажет влияние на различные сектора экономики и создаст базу для инноваций.

Источник: infox.ru

uzver 01-11-2013 11:19

у вас длинная шея
в отрасли об этом было известно ещё полгода назад
TopCat 01-11-2013 11:58

я вот всю думаю как 350 тыс человек а к 2020 году 700 тысяч человек обеспечат поступления в экономику России равные нефтегазовым, я так понимаю у Вас ответ есть, поделитесь
uzver 01-11-2013 12:18

вы сформулируйте вопрос правильно в нём будет уже минимум 25% ответа
TopCat 01-11-2013 13:39

что сейчас конкретно Вам не ясно в вопросе?
uzver 01-11-2013 13:41

мне ничего не ясно
но это даже не важно
добейтесь для начала чтобы вам самим было ясно
TopCat 01-11-2013 14:48

Есть Ит - отрасль которую будут развивать и даже программу для этого придумали и одобрили. людей в этой ИТ отрасли работает, цитата "На сегодняшний день в вышеописанной отрасли работает порядка 350 тыс. программистов с высокой квалификацией" далее
По словам Никифорова, сейчас бо́льшая часть потребностей России в ИТ-продукции удовлетворяется за счёт импорта. Импортируется почти 100% необходимого оборудования и более 75% программных продуктов. Единственным, практически полностью российским, является сектор ИТ-услуг - здесь доля отечественного бизнеса приближается к 100%. <Иными словами, мы закупаем оборудование и программное обеспечение за границей, а интегрируем, внедряем его здесь сами>, - пояснил Никифоров.
Подробнее: http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2013/10/25/547307
Министр хочет чтобы программистов которые на иностранном оборудовании и на иностранных программах занимались внедрением стало в 2 раза больше.
Я так понимаю что они все должны что-то кушать, если объем нефтегазового пирога у нас уменьшается так что даже пенсионные накопления стали отбирать, то данная прорва програмистов должна не только кормить себя но и страну, не зря же их так усиленно размножают
TopCat 01-11-2013 15:17

2 Юзверь
личный вопрос а откуда все ИТ тусовка пол года знала про доклад который министр будет делать 25 октября 2013 года?
uzver 01-11-2013 15:32

дело в том что не только "на иностранном оборудовании" и "иностранных программах" а ещё и "для иностранного заказчика и на иностранные деньги"

откуда все ИТ тусовка пол года знала про доклад который министр будет делать 25 октября 2013 года?

из отраслевой прессы вестимо
вот статья от 19 марта
http://w3techs.com/blog/entry/...uage_on_the_web

TopCat 01-11-2013 16:57

забыли ответить, прокормят ли 700 тышь програмистов Россию?
по ссылке не нашел про развитее ИТ отрасли
uzver 01-11-2013 17:16

забыли ответить, прокормят ли 700 тышь програмистов Россию?

а вы забыли спросить..

TopCat 01-11-2013 17:18

я вот всю думаю как 350 тыс человек а к 2020 году 700 тысяч человек обеспечат поступления в экономику России равные нефтегазовым - вот это как бы и был вопрос
TopCat 01-11-2013 17:21

а потом еще раз, для тех кто не понял в первый
прокормят ли 700 тышь програмистов Россию?
uzver 01-11-2013 17:33

вы повторили то что писали раньше
этот набор букв я помню

я вас просил сформулировать вопрос

подумайте хорошенько..
над каждым словом..

TopCat 05-11-2013 08:43

Прокормят ли 700 тыш программистов Россию, т.е. смогут ли они обеспецить валютную выручку примерно 500 млд. долларов в ценах 2012 года
uzver 05-11-2013 11:11

а России чтобы прокормиться нужно не жить не быть 500 миллиардов доллларов в ценах 2012 года?

вот тут есть некоторые цифры:

http://retiredwizard.livejournal.com/47343.html

они от ваших правда несколько отличаются, но вы вообще судя по всему в какой то несколько другой реальности пребываете..

TopCat 05-11-2013 11:42

Никаких цифр которые хоть как то можно сравнивать с моими не нашел. 500 млд. это объем экспорта в 2012 году, можно подвязаться к импорту типа 350 млд.
2 юзверь, Вы спрости знакомых как живет сейчас индия и на что она похожа. А потом ответе для начала себе, Вы хотите так жить?
uzver 05-11-2013 12:06

Никаких цифр которые хоть как то можно сравнивать с моими не нашел

я об этом знал ещё когда вы назвали меня идиотом

500 млд. это объем экспорта в 2012 году

и как это связано с фразой "накормить россию"?
вроде продовольствия импортируется никак не более 30%

Вы спрости знакомых как живет сейчас индия и на что она похожа

у никого не знаю с именем Индия

Вы хотите так жить?

как Лакшми Миттал?

TopCat 05-11-2013 12:24

Ну Юзверь, чтобы работать надо не только продовольсвие, но еще и компутеры и прочую Ит технику, а еще нужно же где то жить и как то добираться до работы, так что хлебушек это еще не все.
uzver 05-11-2013 12:33

я понимаю что вы хотите что то сказать
но не понимаю что..
то что я идиот я уже услышал, спасибо
TopCat 18-11-2013 09:11

В воскресенье был у родителей в гостях, мама поделилась новостью, их в колледже вв приказном порядке заставляют зарегистрироваться на сайте гос услуг, кто не сможет это сделать сам, будет делать под присмотром руководства пряма в колледже. УРА ТОварищи! Инновации в массы!
uzver 18-11-2013 09:37

пётр первый бороды брил
в англии заставляли тис сажать
государственная политика