izhevsk.ru Главная /  Политика /  Расставание с иллюзиями
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Расставание с иллюзиями
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Расставание с иллюзиями   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-3-2012 12:15 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Rasstavanie-s-illyuziyami

Расставание с иллюзиями
Заметки наблюдателя/Дневник протеста/Дмитрий Узланер

Я пошел наблюдателем на эти президентские выборы. Решение стать наблюдателем было естественным продолжением моего участия в акциях протеста, начавшихся в декабре минувшего года. После инструктажа и заполнения соответствующих бумаг меня определили на 120 участок по Таганскому району, где я и появился ровно в 7-30 утра.

Честно скажу, я хотел увидеть, как работает вся эта <чуровщина> на микроуровне, то есть на уровне участковых избирательных комиссий. Я хотел воочию увидеть <вбросы>, <карусели>, <жуликов-председателей> и т.д. Хотел увидеть все то, о чем писали многие наблюдатели после выборов в Госдуму. Вместо этого я увидел процедуру выборов изнутри в ее химически чистом виде. Никаких нарушений, никакого <беспредела> ни я, ни - судя по всему - другие наблюдатели так и не увидели. Никаких препятствий наблюдению никто не чинил, председатель комиссии никак на нас не давила, все нарушения процедуры исправлялись после первого же замечания. Ночью после окончания подсчета нам были вручены копии итогового протокола. Результаты, зафиксированные в протоколе, совпадают с результатами, вывешенными на сайте ЦИКа.

Если уж совсем придираться, то можно указать всего на два подозрительных обстоятельства: во-первых, было много людей, которых вписывали в дополнительные списки. Прежде всего, это были студенты с временной регистрацией. Но тут, насколько я понимаю, все было в рамках закона. Да и голосовали эти студенты самостоятельно, то есть не под конвоем - от кабинки до урны. Во-вторых, среди тех, кто оказался в списках для надомного голосования, отнюдь не все были готовы к приходу выездной комиссии, а сами эти списки составлялись, судя по всему, не на основании обращений граждан, а на основании данных, предоставленных органами социальной опеки. Возможно, это было нарушение процедуры, но, как минимум, это было гуманно - пожилые люди, особенно одинокие, с радостью принимали гостей. Некоторые даже придавали себе вид чрезвычайной важности и значимости, когда делали свои отметки в бюллетенях, ради которых к ним и пришло столько занятых людей.

И каков же итог этой химически чистой процедуры? Путин набрал 43 %, Прохоров - 22 %, Зюганов - 21% и так далее. После общения со знакомыми-наблюдателями с других участков выяснилось, что там картина была примерно схожей - разброс путинских процентов был от 39 до 53. То есть Путин выиграл Москву, выиграл, судя по всему, без особых фальсификаций. И не трудно предположить, что чем дальше от Москвы и других крупных городов, тем больше этот процент будет увеличиваться. Даже ассоциация <Голос> уже признала победу Путина в первом туре. Путин действительно пользуется поддержкой населения, 4 марта тысячи протестно настроенных наблюдателей, уверенных в том, что без фальсификаций Путин не выиграет, в этом убедились со всей наглядностью. Возникает вопрос: что делать с этим знанием дальше?

Судя по отзывам в блогах, романтически настроенных наблюдателей накрывает волна злобы и рессентимента. Они, как и я, шли, чтобы увидеть <масштабные нарушения>, шли, чтобы заснять их и выложить на <Фейсбук>, а вместо этого увидели своих сограждан искренне голосующих за Путина.

Вот пишет один: <пора понять, что все эти "какондосталб..я" в кабинке, оставшись наедине с собой голосуют за этого упыря. ложь насквозь пропитала россию. они врут даже себе, не говоря об окружающих. национальная черта>.

Вот пишет другой: <Я надорвал все свои ораторские способности, в 99-м году безуспешно убеждая знакомых, что приход гэбэшника в Кремль - это реставрация брежневского совка. Никто не верил, всем нравилася "маладой и решительный подполковник"

Но то, что и через 12 лет путинизма они умудряются за это ч..о голосовать, это просто диагноз для тех же москвичей>.

Что последует за этим разочарованием в согражданах? Не исключаю, что разочарование в демократии с ее честными всеобщими равными выборами. Вот уже блогер farma-sohn пишет: <введение всеобщего избирательного права была одним из важнейших ресурсов сталинского возвышения власти вообще и 36 года в частности>. Тем самым он как бы намекает, вторя известной статье Юлии Латыниной, что <чернь>, допущенная до выборов, ни за кого кроме <такого как Путин> голосовать не станет. Видимо, следующий шаг в цепи этих рассуждений - это необходимость введения имущественного ценза и избрание прогрессивными слоями общества такого же прогрессивного диктатора (не зря Латынина так восхищается Пиночетом).

Но как бы там ни было, уверен - для тысяч наблюдателей-неофитов, взваливших на себя эту миссию на волне воодушевления от многотысячных акций протеста, день 4 марта стал днем расставания с иллюзиями. Мы не Россия, мы всего лишь ее часть, при чем не самая многочисленная. И та <другая Россия>, гораздо более многочисленная, сказала свое слово. Нет, конечно, можно и дальше клеймить этих людей <зазомбированными ящиком>. Можно и дальше тыкать пальцами в фотографии с <путингов> - мол, вон какие убогие. Можно и дальше кричать, что наши 60 тысяч на Болотной лучше их 120 тысяч на Поклонной. Но в этой логике, попахивающей расизмом, можно зайти уж слишком далеко - на путинги их привозят, на участки сгоняют, а время между путингами и участками они, видимо, проводят в специальных отсеках с питательной жидкостью. Нет, это просто <другая Россия>, это просто другие люди, с другим бытием, определившим их другое сознание. И свой выбор они сделали.

С этим выбором придется смириться на ближайшие шесть лет. Думаю, это прекрасно поняли тысячи наблюдателей, заночевавших с воскресенье на понедельник в УИКах. Полагаю, что на этом протестное движение, начавшееся в декабре под общедемократическими лозунгами или закончится, или сведется к своим стандартным формам в виде маршей несогласных и месива на Триумфальной.

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 15:32 uzver

не хочется вас расстраивать но именно ИТ шники хорошо знают о наличии целого класса фактов даже в простой арифметике, которые не могут быть ни доказаны ни опровергнуты человеком

если лезть глубже в дебри других наук - там всё ещё сложнее

так что скорее вы - жертва вульгарной атеистической пропаганды

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 7-3-2012 15:39 steevie_g

да.. пионером был... и в комсомоле состоял...
класс фактов в даже простой арифметике озвучь...
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 7-3-2012 16:28 Сергей

были и есть люди которые верят в бога настолько, что лучше бы их не было... и потому, чтобы такая вещь как угроза революции "проповедовалась" нужны серьезные основания, а не просто вера

хочешь верить - верь, никто ведь не запрещает

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 16:37 uzver

угроза революции "проповедовалась"

угроза революциии - она в головах

куча людей вдруг под выборы зашли на форум и начали поливать друг друга такими словами, что лучше бы им помолчать

класс фактов в даже простой арифметике озвучь...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D1%82%D0%B5

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 7-3-2012 17:18 Сергей

quote:
куча людей вдруг под выборы зашли на форум и начали поливать друг друга такими словами, что лучше бы им помолчать

предлагаешь выяснить от кого больше всего здесь грязи?

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-3-2012 17:24 НКВД

quote:
начали поливать друг друга такими словами

да, да. Требовали показать селезенку и угрожали отнятием жизни. оранжевые собаки.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 17:24 uzver

я предлагаю людям задуматься и понять что их поведение - контрпродуктивно, даже относительно тех целей, которые они перед собой ставили когда себя так вели
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 17:32 uzver

что характерно, люди даже не понимают всего ужаса ситуации

ну какая демократия? какая цивилизация если большая часть интересующихся политикой людей рассуждают в терминах собак и проституток

а когда вдруг паче чаяния оппонент не принимает такой идеологии, его автоматически заносят на позицию "снисхождения"

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-3-2012 17:32 НКВД

Да,да! А некоторые еще и бессовестно лгали (зачеркнуто) продуктивно бредили!
навскидку
-Илья Пономарёв своей помощнице руку сломал
-меня и моих родных за наши морально - этическо - политические взгляды оскорбляют и вычёркивают из списка людей
-меня устрашили физическим уничтожением
-реально пугали
-люди хотят посмотреть какого цвета у меня селезёнка - человек ли я
-да, а без совести значит - не человек? непорядочный - можно убить?
-Оранжевые пролили первую кровь

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 18:03 uzver

ни капли лжи в моих словах не было
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-3-2012 18:08 НКВД

quote:
ни капли лжи в моих словах не было

что характерно, люди даже не понимают всего ужаса ситуации
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 18:09 uzver

в том то и дело
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 7-3-2012 18:13 Chuksss

quote:
я забрал бюллетень с собой, в итоговом протоколе это никак неотразилось ---17 Число утраченных избирательных бюллетеней 0---

max226, в протоколе графа "утраченных избирательных бюллетеней" учитывает не те бюллетени, который избиратель вынес, а бюллетени которые были утрачены комиссией... вынесенные учитываются в итоге подсчета
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 18:23 uzver

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-3-2012 18:40 НКВД

quote:
в том то и дело

-мсье, вы обосрались
-ничуть
-пахнет же
-да, пахнет. фиалками.
-вы не можете отличить вонь дерьма от запаха фиалки?
-а должен?
-епт, это же невыносимо
-никто не заставляет вас страдать. идите себе мимо
-а может засранцы свалят отсюда?
-а почему вы вычеркиваете меня из списка людей? Хотите посмотреть какова цвета у меня селезенка? Вы хотите меня убить. Вы человеконенавистник!
-да я к людям неплохо отношусь, к засранцам не очень
-вы фашист. Я в это верю
-вы верите и гадите?
-вы жертва вульгарной атеистической пропаганды
-бля-я-я-я-я
-люди даже не понимают всего ужаса ситуации...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 18:45 uzver

если вам НКВД кажется что простите везде пахнет, то источник запаха скорее всего как связан с вами
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 7-3-2012 18:46 Chuksss

quote:
НКВД

а юзверю и компании



вы отлично отработали и заработали

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 7-3-2012 19:02 Lebowski

quote:
Originally posted by НКВД:

-мсье, вы обосрались
-ничуть
-пахнет же
-да, пахнет. фиалками.
-вы не можете отличить вонь дерьма от запаха фиалки?
-а должен?
-епт, это же невыносимо
-никто не заставляет вас страдать. идите себе мимо
-а может засранцы свалят отсюда?
-а почему вы вычеркиваете меня из списка людей? Хотите посмотреть какова цвета у меня селезенка? Вы хотите меня убить. Вы человеконенавистник!
-да я к людям неплохо отношусь, к засранцам не очень
-вы фашист. Я в это верю
-вы верите и гадите?
-вы жертва вульгарной атеистической пропаганды
-бля-я-я-я-я
-люди даже не понимают всего ужаса ситуации...

щикарно

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-3-2012 19:28 trampr

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-3-2012 20:00 Снеговой

quote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D1%82%D0%B5

Эка Ви,баденька,залупили..Ить так Ви рискуете остаться без избиваемого Юзверь-младенца...
Тем паче,што на доступный язык Юзверь не сможет изложить теорему Геделя...,тут ить дешевая софистика не пролазит...
quote:
парадокс ЛЖЕЦА

А это уже совсем перебор-презираю хвилософию,бля...,тем паче,што сие не есть таки наука!
Не понимаю и понимать не хочу,ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ!
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-3-2012 20:23 trampr

quote:
Originally posted by Снеговой:

А это уже совсем перебор-презираю хвилософию,бля...

Это все из одной оперы:

Теорема Гёделя о неполноте => Связь с парадоксами => Парадокс лжеца (не буду показывать пальцем)))

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 20:49 uzver

да вы посмотрите на себя в зеркало
ведь избиратели вас испугались
в первую очередь!
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-3-2012 20:49 Снеговой

quote:
Это все из одной оперы:

Теорема Гёделя о неполноте => Связь с парадоксами => Парадокс лжеца



тАК-ТО ЭТО ТАК,НО Я Ж ГРЮ-НЕ СОВСЕМ ПОНИМАЮ...
Я вот понял Юзверя как автора,кои изрекает одни истины,што и противоречит теореме Геделя,коя гласит(эт я для Юза),што в языке(в любом) есть истинные, утверждения,кои недоказуемы...Да взять любую фразу,так и не про нея нельзя сказать,што оная достоверна...
Што раздражает в Юзе,так он транслирует свои аксиомы исходя из презумпции идиотизма(читать:-оранжизма,лжи,продажности Госдепа и т.п.)своего оппонента,а когда ему это указываешь,то страшно обижается...
Не знай как ему объяснить(а он заранее не согласен,бля..Ни с чем и никогда!),што обида вещь в себе затратная и с коэффициентом Ай-Кью не коррелируется...
А теорема сия вельми интересна для юриста,тем боле щас,когда любое решение суда понимай как хочешь...
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-3-2012 20:52 Снеговой

quote:
да вы посмотрите на себя в зеркало
ведь избиратели вас испугались
в первую очередь!


Юзя,алаверды-от нашего стола к Вашему...
Признаюсь как на духу-я на выборы не ходил,бо устрашился таких как Ви..И точно-после выборов сюда зашел и на мя полетели табуретки-ОРАНЖИСТ,эт не самое страшное...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 21:04 uzver

не в любом языке, а в том, который подмножеством своим имеет хотя бы арифметику
т.е. должно быть бесконечное количество натуральных чисел
и - что немаловажно - функция минимизации

что уже не так то просто без профанации объяснить "на пальцах"

он транслирует свои аксиомы исходя из презумпции идиотизма(читать:-оранжизма,лжи,продажности Госдепа и т.п.)своего оппонента

а вам не приходило в голову, что есть товарное количество людей, которые не чувствуют себя идиотами, а понимают с ходу многие вещи,и - более того, даже понимает где у меня юмор а где серьёзно

в том числе и на этом форуме?

это во первых

а во вторых я вот когда разговариваю с людьми, которые говорят вещи тяжело поддающиеся моему восприятию ничуть не чувствую себя идиотом

теорема сия вельми интересна для юриста,тем боле щас,когда любое решение суда понимай как хочешь...

даже не знаю что сказать

деньги юристам платят за то что они разговаривают на языке среднего судьи
который как правило в особенностях формальной логики тоже не особо компетентен

так что сильно умными им быть не нужно

ИТ шникам - другое дело, у них своя деформация личности

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 7-3-2012 21:10 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
да вы посмотрите на себя в зеркало
ведь избиратели вас испугались
в первую очередь!

высокоинтеллектуальный аргумент "сам дурак!"...

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-3-2012 21:11 trampr

quote:
Originally posted by uzver:
да вы посмотрите на себя в зеркало
ведь избиратели вас испугались
в первую очередь!

Да вы послушайте себя https://www.youtube.com/watch?f...v=u9C1aJ47Au0#! вы сотням тысяч руки выворачиваете - за вас голосовать, и миллионы шантажируете.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-3-2012 21:15 trampr

quote:
Originally posted by uzver:

ИТ шникам - другое дело

угу, хорошо, что настоящие ит-шники не пользуются твоей "логикой"

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 21:17 uzver

а что за ссылки вы кидаете анонимные?
я выше кинул ссылки на жж наблюдателей
ваших земляков
настроенных вообще то оппозиционно и антипутински

посмотрите на их отчёты
что - у нас в Ижевске предприятия федерального подчинения голосовали?

почему ваши соседи с которыми вы каждый день на улицах встречаете проголосовали за путина?

потому и проголосовали что каждый день вас видят
и то что вы несёте слышат

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 7-3-2012 21:20 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:

даже не знаю что сказать

лучше бы ты вообще ничего не говорил, чем это:

quote:
Originally posted by uzver:
деньги юристам платят за то что они разговаривают на языке среднего судьи
который как правило в особенностях формальной логики тоже не особо компетентен
так что сильно умными им быть не нужно


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 7-3-2012 21:21 uzver

это моё мнение
зато честно
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-3-2012 21:22 Снеговой

quote:
не в любом языке, а в том, который подмножеством своим имеет хотя бы арифметику
т.е. должно быть бесконечное количество натуральных чисел
и - что немаловажно - функция минимизации


Набор слов вне моего разума...Пордон,я индивид средних способностей,а посему излагайте свои крученые мысли в популярной форме доступной всем,плиз...
quote:
а вам не приходило в голову, что есть товарное количество людей, которые не чувствуют себя идиотами, а понимают с ходу многие вещи,и - более того, даже понимает где у меня юмор а где серьёзно

Отмазка,бля!Тем паче,што я дружу с юмором,бо человек веселый,а вот Ви страшная зануда и Ваш стиль изложения вельми путанный,обязывающий оппонента к анализу,хотя там для нихрена зачастую и нет,а если и есть,то там ,где Ви быкуете за оранжизм незапутинцев...
quote:
деньги юристам платят за то что они разговаривают на языке среднего судьи

Никогда не слыхал такого,бо функции юриста(как адвоката) и судьи совершенно разные,а стало быть мышление различно,а с ним и язык...
quote:
который как правило в особенностях формальной логики тоже не особо компетентен

А это Ви откуля взяли..?Формальная логика-предмет изучения любого юридического ВУЗ со второго курса...Для юриста достаточно знание логического квадрата,все остальное нах...
quote:
так что сильно умными им быть не нужно

М-дя...И откуля это у Вас-теряюсь в сей шараде,сцуко...
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 7-3-2012 21:25 trampr

quote:
Originally posted by uzver:
а что за ссылки вы кидаете анонимные?

ты чо, Громова от Немцова не отличишь?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 7-3-2012 21:29 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
это моё мнение
зато честно

говорить о представителях других, не менее уважаемых профессий, что много ума не надо - либо беспросветная глупость, либо чванство на грани презрения всех и вся... и Вы после этого еще будете говорить, что Вас кто-то к кому-то не причислил?... еще раз убедился, что Вы провокатор, пустозвон и просто ничтожество, но со знанием формальной логики...

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 8-3-2012 22:48 Volodya60

Лебовски,ты про пение чучмечек в ХХС тоже сказал-
quote:
щикарно

и пожелал им многие лета!,как в лужу смотрел-грозит им до 8 годков общего!,а там и до строгача рукой подать!
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 9-3-2012 01:27 Lebowski

quote:
Originally posted by Volodya60:
Лебовски,ты про пение чучмечек в ХХС тоже сказал-

и пожелал им многие лета!,как в лужу смотрел-грозит им до 8 годков общего!,а там и до строгача рукой подать!

ПНХ

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 9-3-2012 07:19 Volodya60

когдато мне Снегопомойнаяпьянь говорила-Ты Лебовски не трогай,он нормуль...БЛЯ!!!
С каждым его постом убеждаюсь-ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОРМУЛЬ УЁБОК,МУЛЬТИК БЛЯ!!!
Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 9-3-2012 12:23 Avida Dollars

лебовски и другие жопозиционэры ооочень знатно соснули. довольно занятно сейчас наблюдать за их поведением диких обезьянок ))) лебовски попрыгай!!!
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 9-3-2012 12:28 steevie_g

Бакс!... ты чьих будешь?... конь?.. мясной?.. бомж?.. лохомот?.. или, прости Господи, крыса?...
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 9-3-2012 12:35 Снеговой

quote:
Бакс!... ты чьих будешь?... конь?.. мясной?.. бомж?.. лохомот?.. или, прости Господи, крыса?...

Да ну нах...У этих тварей хоть капли разума можно сыскать,а у Авидо-Тряса-то откуля..?
Так..,говорящая протоплазма,бля!Да и та на сифилисе,сцуко...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Расставание с иллюзиями форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ