quote:

---

Originally posted by searching:

то конечно Canon 5d mark II с объективами 85 мм, 50 мм, 24-105 и 17-40 будет оптимально

---

Круто! Совсем товариСЧа разорить решили? ("Бюджет на первом этапе 20-30 тыс"). То Df посоветуют, то...

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Покажи мне фотографиню,которая не мечтает о полном кадре-зеркалке. Таких единицы.

---

А чего сейчас мечтать - иди и бери, тем более в связи с кризисом и наступающим новым годом вторичка просто завалена предложениями ФФ по хорошим ценам, никогда ещё подобного не видела, чтобы народ так валил с полного кадра!
P.S. Только "подержав и поснимав вживую" на полнокадровую ЗК с чудовищным светосильным топовым зумом я окончательно поняла, что это "не моё", несмотря на все её "преимущества", которые в подавляющей части "массофото" получаются совсем невостребованными, да и наивно думать, что с наличием ФФ "тебе автоматом попрёт" ...

история редактирования

quote:

---

P.S. Только "подержав и поснимав вживую" на полнокадровую ЗК с чудовищным светосильным топовым зумом я окончательно поняла, что это "не моё"

---

Так вы и не фотографиня.Вы любитель.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

не фотографиня.Вы любитель.

---

В чём методологическая разница? В том, что не держу студии и не бомблю на свадьбах? Ремесло и любительство - вещи разные и каждому своё (кому БЧЗ, а кому мал. серебристая БЗК)...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано мандаринко:
ничего не поняла в вашей абракадабре) ...
снимать в основном буду природу, людей в разное время суток, и ночью в том числе.

---

вообще подойдет любая тушка с хорошей оптикой! нужен объектив, который будет цепляться фокусом хорошо... не обязательно супер светлый, но что б прям не мазал в потемках. начальные тушки кнешна не наделены хорошей фокусировочной системой, но уровень д5200 реально неплох и с объективом 16-85 будет мега крут при любом освещении. у кэнон только уровень 70д/7д более/менее.
конечно ночью можно и руками покрутить, но хочется что бы аппарат сам это делал вместе с объективом)))
напишите бюджет, сообразим вам наилучшую связку...

quote:

---

Originally posted by hexus:

Опять же, 40D - это невообразимо древний аппарат. 9 датчиков АФ? ыы.

---

Да хоть 90, соверщенно не представляю, как можно при съемке оперативно "гонять" точку фокусировки кнопками глядя в ОВИ, гораздо оперативней по центральной с перекадрированием, или ещё лучше - простым тычком в сенс. экран на БЗК, и часто даже не отрываясь от ЭВИ...

quote:

---

простым тычком в сенс. экран на БЗК, и часто даже не отрываясь от ЭВИ

---

Угумс. Даже женским пальцем можно накрыть немаленькую площадь экрана,а мужским четверть можно перекрыть своим тычком.

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
соверщенно не представляю, как можно при съемке оперативно "гонять" точку фокусировки кнопками

---

Т.е. про новинку в мире фото "следящий 3д автофокус" вы не в курсе? Опять же в некоторых ситуациях удобно предварительно загнать точку в ближайшую позицию, и оттуда уже вести-перекадрировать.

quote:

---

Originally posted by hexus:

Т.е. про новинку в мире фото "следящий 3д автофокус" вы не в курсе

---

Да хоть 4д назови ("маркетинг", однако)... Следящий он и есть следящий, что укажешь за тем и следить будет. Чем больше "точек" - тем лучше слежение... Вы так часто и в любых случаях следящим в фото пользуетесь, или все-таки традиционно чаще по "центральной"?

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Даже женским пальцем можно накрыть немаленькую площадь экрана,а мужским четверть можно перекрыть своим тычком

---

Что-то не поняла, разве площадь точки устанавливается "толщиной" пальца, а не колесом в настройке? В таком случае с вашими пальцами Вам противопоказан набор текста с экранной клавиатуры смартфона...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

Да хоть 4д назови ("маркетинг", однако)... Следящий он и есть следящий, что укажешь за тем и следить будет. Чем больше "точек" - тем лучше слежение... Вы так часто и в любых случаях следящим в фото пользуетесь, или все-таки традиционно чаще по "центральной"?

---

думаю, в отношение камер уровня D4 следящий 3d трекинг и прочие групповые зоны АФ это не пустотрепство. на ютубе полно примеров. это вам не КАФ.

история редактирования

quote:

---

Что-то не поняла, разве площадь точки устанавливается "толщиной" пальца, а не колесом в настройке?

---

Ну и поставил я на Олимпусе самую маленькую.Толку с этого? Сначала нужно эту точку привести в нужное место. Пока приводишь-уже снимать нечего.Или тычок на удачу в нужное место.Но почему-то всё время не туда фокус попадает.
Или я чего-то не понимаю с этим вариантом съёмки?

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Вы так часто и в любых случаях следящим в фото пользуетесь, или все-таки традиционно чаще по "центральной"?

---

3д от центральной. 99% случаев в связке с AF-ON на отдельной кнопке. Остальной 1% - это ручной.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Сначала нужно эту точку привести в нужное место. Пока приводишь-уже снимать нечего.Или тычок на удачу в нужное место.Но почему-то всё время не туда фокус попадает...

---

Ну не знаю, м.б. палец кривой (шутка ). Ничего "приводить" не надо - ставишь колесом мин. размер точки и тычешь в нужное место... Что может быть проще? Но если вы снимаете портреты, то можно установить и ф-ю "АФ по глазам", причём отдельно по правому или по левому. Как не странно, но работает отлично... А в новых прошивках на ОМ-Д можно "гонять точку" пальцем по экрану, а смотреть при этом в ЭВИ.

quote:

---

Originally posted by varezhkin:

...это вам не КАФ.

---

КАФ точнее ФАФ по определению. Другое дело, что он менее точен из-за его "раздумий куда ехать" в трекинге... Но это уже решено в новом алгоритме КАФ панасоника, у других - использованием гибридного АФ.

история редактирования

quote:

---

тычешь в нужное место... Что может быть проще?

---

Я так и делаю,но если под палец попадают детали и переднего,и среднего,и заднего плана? Потеряв часть кадров из-за неправильного фокуса,перестал использовать данный способ.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

но если под палец попадают детали и переднего,и среднего,и заднего плана?

---

Дело в площади точки... С таким же успехом если в площадь точки ФАФ попадут "детали и переднего,и среднего,и заднего плана" - будет тоже самое! Другое дело, что площадь точки АФ у БЗК в КАФ регулируется, а у ЗК в ФАФ - нет, она всегда минимальна, но сравнима по площади с контрастной мин. размера... (никогда не забывайте выставлять минимум!)

история редактирования

Вы,по-моему,кроме себя никого не слышите. Площадь точки итак минимальная. А разные планы попадают под палец.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

А разные планы попадают под палец.

---

Значит Вам надо тренироваться! Это как с экранной клавиатурой смартфона, чтобы нажимать нужные мелкие букОвы "корявым" пальцем - требуется бооольшой навык...

Вот я и пишу,что не работает этот способ.Дело не в тренировке.Придумано хорошо,но всё упирается в размер экранчика.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Придумано хорошо

---

А "по глазам" ф-ку пробовали?

quote:

---

Изначально написано Edvard:
Теоретически может и много,практически первый пятак ни одной не уступит,а в 90% случаях даже лучше будет. Не велика серийная съёмка,но насколько это принципиально?

---

Спасибо, значит основной напряг (если удастся реально неушатанный экземпляр) это отсутствие видео. Но это больше моя хотелка, выкручусь, если по остальным параметрам убедимся, что 5d на данный момент это лучший вариант..

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

А "по глазам" ф-ку пробовали?

---

Зачем? Я в основном пейзажи им снимаю. Хотя по глазам выставлял ради интереса.Работает.Но опять же,если людей несколько? Если не они в кадре главные? Отключил. Это как куча точек фокусировки-работает,но очень часто не так,как задумано тобой по сюжету.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Я в основном пейзажи им снимаю...

---

Тогда вопрос: Как возможно "промахнуться" по фокусу в пейзаже? Там же малая ГРИП не к месту...

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
ИМХО, конечно, но я понимаю "рост" как повышение худ. уровня в снимках, творческой составляющей в самом фотографе, а это никак не связано с ростом в "техническом" плане...

---

Конкретный пример - процесс повышения художественно уровня тормозится отсутствием качественного портретника. Большое количество технического брака не добавляет энтузиазма. Возможных выходов - три:
а)докупить\сменить технику
б)снимать всегда при идеальном освещении неподвижные мишени
в)вырастить из жены аса мануальных объективов
Какой из них наиболее верный?

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
P.S. Выложили бы пару снимочков автора, требующего "апгрейда и перезагрузки", для лучшего понимания проблемы "техничности и техническости"...

---

Процесс наработки навыков и получения знаний идет. Некоторые фото обрабатываются по несколько раз - по мере поступления какой-то новой информации. Потихоньку программки осваиваются, книжки и статьи читаются и пр...

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Умение работать с РАВ в конверторах и наличие хорошего компа, с приличным монитором (совсем не дешёвого), отображающим "правильные" цвета и ДД, считаю также совершенно необходимым условием роста, м.б. даже первоочередным...

---

Спасибо, навели меня на мысль! Давно предлагал супруге оборудовать рабочее место монитором поприличней. Сейчас все обрабаывается на далеком от идеала экране ноутбука (хотя он и откалиброван). Есть возможность поставить HP LP2065, хоть и старенький, но на s-ips матрице, думаю, должно поспособствовать...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

Тогда вопрос: Как возможно "промахнуться" по фокусу в пейзаже? Там же малая ГРИП не к месту...

---

В основном-это не значит,что ничего другого не снимаю.

quote:

---

Изначально написано genius_kye:

Конкретный пример - процесс повышения художественно уровня тормозится отсутствием качественного портретника

---

Была тема в фотоработах "Хочу критики" - порекомендуйте жене свои фото туда выкладывать. Там ей помогут научиться разбирать кадры по полочкам, для понимания "что же не так" - конструктивная критика очень помогает, если человек умеет и хочет воспринимать критику. "Художественный" уровень не объективом повышают (в первую очередь).
Конретно по выложенным трем:
Первое фото - детей лучше снимать с высоты их роста. Дедушки на заднем плане - лишние, если это только не задумка. Достаточно было сделать шаг вправо и дедушек нет в кадре.
Второй кадр - технический брак, по фокусу - не жалея в корзину. Картина, женщина и машинка на одной линии, загораживают друг-друга. Я бы по другому композицию выстроил.
Третий кадр - чья это рука сунула кружку под нос? Пятно кружки ярче чем лицо и внимание на себя оттягивает.

И насколько я смог рассмотреть - на всех трех кадрах бэк-фокус, то есть фокус позади объекта съемки.

P.S. не нашел темы, господа старожилы, ткните темой.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
А чего сейчас мечтать - иди и бери, тем более в связи с кризисом и наступающим новым годом вторичка просто завалена предложениями ФФ по хорошим ценам, никогда ещё подобного не видела, чтобы народ так валил с полного кадра!

---

Какую-то я другую вторичку, видимо, наблюдаю... Ценники на этот же первопятак лохматых годов выросли практически вдвое, по сравнению с "докризисом". Если народ и валит с полного кадра, то очень боится продешевить, похоже.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by STFT:

не нашел темы, господа старожилы, ткните темой.

---

Что-то она куда-то "низко пала". Но дабы не засорять эту тему "художественными обсуждениями" можно выложить в других темах, которые наверху и подходят по жанру - "дети", "портрет" с припиской "хочу критики"... Думаю, что мнения и советы будут!
P.S. Может это и "чисто женское", но камера должна быть не только эргономичной и "лежать в руках" но и элементарно нравиться... Расшифрую на собственном примере: моя подруга подарила мне ЗК, которая у неё лежала без дела, т.к. ей "влом" было таскать габаритную камеру. А я к тому времени успела обзавестись БЗК... Училась снимать на них практически параллельно, но по каким-то внутренним причинам мне больше нравилось снимать на беззеркалку и фото с неё по совершенно необъяснимым причинам были гораздо "художественнее". ЗК я постепенно забросила, сейчас у меня уже 2-я БЗК. Подруга же купила продвинутую мыльницу соньку RX-100 c несъемным светосильным универсальным "умеренным" зумом и довольна как слон, снимая постоянно, с любовью и вкусом. Интересно, что ЗК в её руках выдавала неприличное по содержанию и композиции УГ, а вот снимки с мыльницы на удивление стали смотрибельными и даже красивыми... Их у неё начали брать стоки и фотобанки (!!!) Не большие деньги, но приятно.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано STFT:
Была тема в фотоработах "Хочу критики" - порекомендуйте жене свои фото туда выкладывать. Там ей помогут научиться разбирать кадры по полочкам, для понимания "что же не так" - конструктивная критика очень помогает, если человек умеет и хочет воспринимать критику.

---

Это я удачно зашел! Уже столько дельных подсказок (хоть и не по железкам ) получил, от души благодарю всех, господа и дамы! Тему такую видел как-то давно, если она жива, то замечательно!!!

quote:

---

Изначально написано STFT:
И насколько я смог рассмотреть - на всех трех кадрах бэк-фокус, то есть фокус позади объекта съемки.

---

Еще раз спасибо, все замечания\пожелания прочитаны и учены!
А вот с бэк-фокусом что делать? Первый кадр, работа автофокуса - камера, видимо, по центральной точке, куда-то между детьми навелась? Остальные два - мануал, тут вопрос сноровки. Это реально, кстати, с ручным фокусом фотографировать детей или, к примеру, спорт? Понимаю, что раньше все жили без автофокуса, но КАК они это делали - не понимаю

история редактирования

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Это реально, кстати, с ручным фокусом фотографировать детей или, к примеру, спорт? Понимаю, что раньше все жили без автофокуса, но КАК они это делали - не понимаю

---

Главная из причин - опыт, 2-я - приличный, светлый и крупный ОВИ с растром, клиньями и пр., что в начальных и даже продвинутых ЗК часто отсутствует и более похож на "замочную скважину"... В БЗК - это ЭВИ, часто более крупный и яркий с хорошей четкостью и маленьким лагом (у современных, если есть). К тому же у БЗК есть оч. полезная фича для ручной ф-ки - фокуспикинг (контрастное или цветовое подсвечивание резких участков), а также увеличение зоны ф-ки. Конечно, у совр. ЗК тоже есть это при съемке в лайв вью (т.е. по экрану), но уж очень они становятся тормознутыми в этом режиме, делая лишние движения зеркалами и затворами... А у БЗК скорость не меняется что с видоискателем, что с экраном...

quote:

---

А вот с бэк-фокусом что делать?

---

Юстировать. На БЗК, кстати, проблема с "бэком и Фронтом" отсутствует напрочь, просто по определению...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано genius_kye:

Еще раз спасибо, все замечания\пожелания прочитаны и учены!

---

Ждем на пленер с пряниками

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Еще раз спасибо, все замечания\пожелания прочитаны и учены!

---

Не за что. Только я так и не поняла, грешным делом, ФФ-то кому больше нужен: Вам или жене?

Появился в продаже, в соот. теме 5D. В текущей
консультации, кстати его упоминали в кач. варианта. К
нему хороший объектив ещё, так те люди в парке на
заднем плане - будут размыты до красивого боке... И
вообще, портрет можно оч. художественно снимать, БЗ так
не смогёт.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Влад и Мир:

...И вообще, портрет можно оч. художественно снимать, БЗ так не смогёт.

---

Ну-ну... Как пример, фотографы, снимающие портреты на БЗК Олимпус: 1, 2, 3 и т.д. (извините за каламбур, но дело не в технике, а технике съёмки)

quote:

---

люди в парке назаднем плане - будут размыты до красивого боке

---

На данном примере в хлам можно размыть и мыльницей-суперзумом в положении супертеле...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Влад и Мир:
И вообще, портрет можно оч. художественно снимать, БЗ так
не смогёт.

---

Это вы не подумавши написали или есть веские аргументы?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано genius_kye:

А вот с бэк-фокусом что делать?

---

первым делом проверить на его наличие!!! берем табличку и проверяем. либо берем линейку и фокусируемся под углом 45 градусов и смотрим на сколько ушло и попадаем ли мы в ГРИП! если промахи постоянные - онли юстировка, если нет и фокусируемся только по центральной, то фокус наводим куда надо и потом кадрируем!

quote:

---

Изначально написано Влад и Мир:
БЗ так
не смогёт.

---

Шмогёт, Шмогёт!! никуда не денется. лицевой не отличить будет с погрудным и поясной тоже туда же, а вот ростовой уже не тот объемчик будет. тут надо ОООчень постараться...

quote:

---

Originally posted by Dm!:

а вот ростовой уже не тот объемчик будет. тут надо ОООчень постараться...

---

Станислав Лиепа (давала ссылку выше) пишет: " Я снимаю и на средний формат, и на смартфон, но я уже как-то слегка устал от всеобщей гонки за "бокешечкой" и "размытием". Не в этом счастье, счастье - в соблюдении всех аспектов композиции, цветового и тонального баланса перспективы. Тогда и будет настоящий "объем"..." Вот еще примерчик с БЗК Фуджи...(мужчинам понравится!)

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Какую-то я другую вторичку, видимо, наблюдаю...

---

Только здесь, на Марке в первых 2-х стр. барах. темы насчитала 6 предложений по ФФ, в т.ч. и Canon 1Dx MII (топовая профессиональная репортажная ФФ ЗК) за 37 тыр. , а если на Авито полазать ...

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

профессиональной цели зарабатывать на фотографии деньги на данный момент не стоит, но не исключено...

---

Как сравнение и повод для раздумий, мужикам очень хорошо приводить примеры с автомобилями... Что используют в формуле 1 и такси? Разве там и там водители не профессионалы...? Цели разные? Да! Так и в фотографии тоже самое - можно и на Лексусах "бомбить", но какой в этом смысл...

история редактирования

СФ на ростовые это мегакруто. кроп 2-1,5 так не сможет. да даже на ФФ ростовые гуд. но как не крути, кроп не снимает так! кртинки выше норм, но только свет и форма, объема не хватает...