делают в чем????

навряд ли s90 уделат варфы, разве что в цене только))

quote:

---

Originally posted by Wrock:
делают в чем????

---

да практически во всём Обыграют (ну разве только в цене уступят )

начнем например с объема корпуса. он меньше и квадратный. у варфов он толще изогнутый и с прорезями продольными по всему корпусу дабы подавить паразитные волны. идем дальше. у варфов басовые динамики находятся в своем личном объеме, а у с90 все динамики в общем объеме. ну и возьмем то что динамики современные. фильтр серьезный стоит. + во времена ссср были планы и страшная экономия на материалах. я не думаю что конденсаторы и все остальное там стоит хорошего качества, да и время над ними еще поиздевалось.а из-за плановых показателей люди торопились и клепаи как попало. обратить например внимание на мерзкое изготовление советсвих динамиков. клей мазали шпателем что ли. размазан как попало, капли на диффузоре везде и тд.
у варфов басы не долбят по ушам а играют деликатно но сцуко когда баха включаешь прямо до глубины души пробиваются.

история редактирования

quote:

---

у с90 все динамики в общем объеме.

---

начнем с того что у с90 в общем объеме находится Только НЧ! (ВЧ вычёркиваем) у СЧ Свой "корпус"!...

quote:

---

фильтр серьезный стоит

---

Серьезный - это как?! ))) так я собственно яйще до своего "не добрался" - пока Всё в родной, в заводской комплектации! и басы не долбят по ушам а играют чётко и динамично

у меня вообще фильтров нет на акустике))

quote:

---

Originally posted by Ринатыч 911:
у меня вообще фильтров нет на акустике))

---

би-ампинг?! - куда уж нам до вас!

НУ ЕСЛИ СТОИТ 3-4 ДИНАМИКА ФИЛЬТР ТО НУЖЕН КОНЕЧНО

у меня один дин, ШП

ну тогда то понятно.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
фильтр серьезный стоит. + во времена ссср были планы и страшная экономия на материалах.

---

Вот пример двух фильтров.
На каком из них сэкономили на материалах и какой из них серьезнее будет?

А вот динамики (кроме кинапов) делать не умели.

история редактирования

а качество конденсаторов????? я работал в 8 колонии строгого режима одно время. там раньше было производство конденсаторов. знаешь почему закрыли????? да потому что зэки воровали спирт и др вещи и жидкости. в итоге процент брака был огромный. повысили допуски и один хер все равно выпускалось говно. так что я никогда не скажу что наши фильтры эталонные. далее пример. знакомая работала на фабрике телевизоров. были планы. и чтобы не попасть под раздачу звездюлей под конец месяца все пахали как суслики. в итоге получалась такая шляпа это песец. и такая же ситуация в ссср была во всем. по госту одни провода нужны, а в целях экономии использовались другие и тд.

Я не говорю, что эталлонные. Я хотел показать, что на материалах не экономили, катушки большие толстым проводом, и хорошие бумаго маслянные конденсаторы МБГО - У меня где то еще лежат 20мкФ х 160в как раз от фильтров Ы90. С качеством у них было все в порядке. Можно найти измерительный мост типа Е7-4 или аналогичный и измерить емкость и тангенс потерь для сравнения.
Провода, да использовались тонковатые. Моножила 0.8мм. Хотя, если посчитать сечение и сравнить с сечением дорожки на печатной плате - еще неизвестно где больше будет.
Я еще раз скажу, что беда всей серии Ы90 в плохих динамиках.
Все описания абгрейдов колонок этой серии начинаются как раз с доработок динамиков, потом идут рекомендации по улучшению/изменению корпуса, и только в самом конце идут изменения в фильтре, и то по причине замены СЧ/ВЧ динамиков на другие модели.

история редактирования

знаете что мне все это напоминает???? тюнинг лады калины. ну вот как из говна не пытайся сделать феррари все равно не сделаешь.

подскажите на ГЗМ-043 на элеткрофон какую иглу стваить? любую или какую-то специальную?

только вроде не на той а на http://bose.ru/products_home.php?param3=23 . напольники у них с кучей динамиков широкополосников. сто штук стоят.

Всем доброго времени суток! В свое время у меня были С90 и остались от них хорошие впечатления. Несмотря на многие недостаки этой акустике, С90 имеют очень неплохой тональный баланс, во всяком случае каких-либо явных перекосов я не услышал. С хорошим усилителем и источником при правильном расположении акустики в комнате(это все-таки не напольная акустика и ее необходимо устанавливать на подставки(тумбочки) не менее 30-40 см. от пола, можно добится хорошего, в музыкальном плане глубокого звучания с неплохим разрешением и бас там не будет бубнить. Кстати, бас в С90 намного четче, артикулированне и тембрально разнообразнее, чем у современного дешевого новодела, отличающегося бухающими "театральными" басами. На мой субъективный взгляд С90 или теже "Симфонии" могут составить достойную конкуренцию современному "высокотехнологичному" новоделу до 500$, особенно если вы слушаете музыку, а не звуки. Кстати, С90 достойно звучат и с ламповыми усилителями, хотя потенциал этой акустики конечно ограничен с этим никто не спорит.

история редактирования

можно с таким же успехом хвалить запорожец. какой он проходимый и двигатель как у порше сзади стоит. уууууух. а 8-ка дак это вообще чудо техники.
да они поют хорошо но смотря с чем сравнивать. д аони возможно сыграют лучше чем китайский новодел за 5 тысяч. может быть сыграют круче свенов и ббк. с этим я согласен. но не надо говорить что эта акустика за пояс заткнет любую импортную и тд. как она музыкальна и глубока в своем исполнении.

quote:

---

Originally posted by jazzss777:
скромно обращу ваше внимание на BOSE, http://bose.ru/products_home.php?param3=34.На одной только этой системе у них порядка СТА патентов.Это вам не ДСП шпателем мазать.WROCK прав-сколько не улучшай сделанное не руками и из г..вённых материалов,достичь значительной разницы не получится,технологии не переплюнуть.

---

Обратил. Чем оно от
http://acoustic-systems.pp.ru/index.php?newsid=75
этого так отличается, чтобы стоить в 10 раз больше?
Другим шпателем ДСП мазали?

ТАНК не смейся.
тебе ничего не напоминают например
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-742f.htm
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-780f.htm
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-880f.htm

слизаны под копирку первые вроде с kef а другие с варфедале но от этого они не стали играть так же.
так что не надо сравнивать босы с микролабами или че там было по ссылке.

история редактирования

Уважаемый Wrock, я не говорил, что S90

"за пояс заткнет любую импортную".

Я примерно обозначил ценовой уровень импортного новодела. в пределах которого S90 может составить определенную конкуренцию, особенно если сравнивать с напольной импортной акустикой, хотя возможно встречаются "приятные" исключения.
Очень может быть, что такие бренды как Sven, BBK не так сильно отстали по качеству от их более именитых западных производителей или наоборот, уровень последних в области бюджетной(и не только) акустики за последнее время сильно опустился. И что самое неприятное, то что раньше считалось и продавалось как относительно недорогая акустика, сейчас по-тихоьку "переползает" с средний ценовой уровень.
Кстати, Wrock, проблема с "верхами" может быть связана не только с усилителем. У меня был в свое время усилитель этого бренда и играл он как раз с S90 и с верхами там все было ОК. А вот вашу мысь о том, что надо тянуться к лампе, я всецело поддерживаю-

с верхами проблему решил частично. у меня были колонки бивайрингом подключены а сейчас я подключил один кабель и причем подключил их к басам, а потом только через перемычки к высокочастотникам. верха более мягкие шоле стали.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
ТАНК не смейся.
тебе ничего не напоминают например
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-742f.htm
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-780f.htm
http://sven.ru/catalog/acoustics/hp-880f.htm

слизаны под копирку первые вроде с kef а другие с варфедале но от этого они не стали играть так же.
так что не надо сравнивать босы с микролабами или че там было по ссылке.

---

А почему не стали? Корпуса того же размера, сделаны из той же МДФ/ДСП и покрыты тем же ламинатом/лаком. В фильтрах те же самые сделанные в китае конденсаторы (хотя у Свина возможно стоят дешевые неполярные электролиты вместо пленки)
Разница в динамиках остается. О чем я и говорил когда разговор шел про Ы90.

У свена фильтр можно сказать отсутствует. там один конденсатор и все. динамики соответственно тоже дешевыеи весят пару сотен граммов у меня тяжелые в массивном корпусе кевларовые. далее касаемо корпусов. да они научились их гнуть. но за счет утоньшения стенок. внутри у меня варфы все обмазаны специальной смесью которая поглощает паразитные волны. наполнителя у меня вообще нет. я как то попробовал поэкспериментировать с ним, мне показалось звук затыкаться начинает. выкинул ватин с синтепоном нафик. провода у меня большого сечения а в свенах тонюсенькие. в свиньях стоит одна распорка. и все динамики находятся в одном объеме.
еще нужны аргументы???????? не все то золото что блестит!!!!

история редактирования

Тот же варфидейл 9.6 стоит примерна 16-18 тыс.руб. Одна колонка 8-9 тыс.руб.
Колонка грубо говоря состоит из четырех динамиком+фильтр+сам корпус со звуко-виброизоляцией+внешняя отделка+шипы и терминал. Тупо поделив 8-9тыс.руб на кол-во этих основных компонентов получаешь сравнительно небольшое число. На чем же все таки сэкономил производитель? В экономике и в ценообразовании я не силен))

колонки сняты с производства. этим и обусловлена нынешняя цена.

10 серия не особо дороже стоит

хотя она блестит гораздо лучше чем 9 серия))

10 серия мне меньше нравится. она хуже. слушал я их. да блестит. но они меньше и динамики тоже. и играют не так. 9-6 выигрывали призы различные а 10 чет не видел пока.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Wrock:
9-6 выигрывали призы различные

---

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=47986
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?hyperid=645029&hid=90548&modelid=645029&clid=502&grade_value=-2 ....

quote:

---

Originally posted by Wrock:
еще нужны аргументы???????? не все то золото что блестит!!!!

---

смешно. если кому-то не лень. пусть тащит свои с90 или еще чего для сравнения. уж так и быть прогрею усилок и варфы для этого. и посмотрим где у варфов нет низа и высокие не играют ))))))
и я не говорил что варфы- эталон звучания. я просто сравнивал их с с90 и свинами. как то мне довелось послушать небольшую напольную акустику. то ли b&W то ли кеф. до сих пор не могу вспомнить. но такого звука я больше не слышал. так сцену и музыкантов в оркестре раскидал по местам что закрыв глаза я точно знал кто где сидит. а всего лишь было 2 динамика басовый см15 наверное а ростик 130см наверное.

история редактирования

ну у с90 низ будет однозначно глубже и ниже. Да и вообще всяких с90 делали все кому не лень, а учитывая качество наших динамиков то и звучали они соответственно все по разному.

и кстати да, у варфов фильтры УГ, катушки намотаны тонким проводом + электролиты стоят.

Уважаемый Wrock, я "вступился" за S90 только потому, что очень давно на этой акустике весит ярлык "Г-но". хотя это не совсем так. Их делали на разных заводах и с разеым уровнем качества, может вам попался не очень удачный экземпляр. Те что я слушал, были Рижского радиозавода на басовике 30ГД2 акустика 1983г. не переделанная, отличалась довольно-таки сбалансированным тональным балансом, что в современной акутики средней ценовой категории встречается не так часто. Хотя конечно, качество звучания этой акустики, как здесь отмечалось, ограничено потенциалом применяемых в ней динамиках.
Уверен, что по извлечению "красивых" звуков S90 уступит вашим "варфам", но по сбалансированности звучания, и музыкальности, ответ не так очевиден )
Все зависит от того, что мы хотим услышать в музыке.

да тут не в этом вопрос. понимаете ничего в них сверхвыдающегося нет. посмотрите как выполнены например танной тех времен. тут же просто квадратный ящик вата и динамики. я согласен что это одни из лучших динамиков в ссср. хотя мне нравились по звучанию небольшие не помню как уже назывались. не суть как важно. просто надо сейчас сравнивать в своей весовой категории. просто оч много возгласов о том что да блин с90 всех переигрывают импортных. да ведро пластилина внутрь и они играют как сонус фабер страдивари и тд. да возможно они играют гораздо лучше колонок тысяч до 10 а может и выше. но там уже ависит от конкретных вариантов

а покажите мне электролиты в варфах?????? где ж они там?

история редактирования

Wrock 19-04-2007 12:07
вот фильтры и внцтренность wharfedale 9.6/ кстати bi-wiring для них противопоказано, как оказалось ....

история редактирования

картинки исправь