izhevsk.ru Главная /  Общественный транспорт /  Как на меня налетела куча котролеров ТТУ

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Как на меня налетела куча котролеров ТТУ
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как на меня налетела куча котролеров ТТУ   версия для печати
аноним
-- написано 5-8-2013 13:05 аноним Редактировать сообщение аноним    первое сообщение в теме:

Вчера примерно в 15:40 мы с дочерью сели в трамвай на остановке Бабушкина и поехали в Карусель.Разместились,открыли сумки,приготовили за проезд:я проездной,дочь 100 рублей.Кондуктор была в начале вагона и двигалась в нашу сторону,по пути обилечивая сидящих пассажиров.Народу было не много и она видела,что мы вошли.Сидим ждем,когда дойдёт до нас очередь.На следующей остановке зашли контролеры ТТУ.Требуют предъявить билет.Я им объясняю,что мы только что вошли и кондуктор до нас ещё не дошла.Они ответили,что тогда платите штраф.Дочь говорит,что у нас есть деньги и мы можем и готовы оплатить проезд.Они заставляют нас выйти и требуют пройти в машину для составления протокола.Я пытаюсь ещё раз объяснить,что у нас не было умысла не оплачивать проезд.Но они хотят только,чтобы мы уплатили штраф.Причем всё это больше походило на вымогательство,как будь то от этого зависит вся их дальнейшая жизнь.Дальше ещё интереснее.Одна из них встала и не пускает меня.Я ей говорю:Вы не имеете права меня удержить.Не помню дословно,но смысл сводился к:А я и не держу.Я перешла линию и тут меня схвалили со всех сторон пятеро неадекватных контролеров женского пола(женщинами их назвать язык не поворачивается,женщины так себя не ведут) и ещё один мужского пола стоял на подхвате.А может просто ему уже некуда было вцепиться,я оказалась не такой объёмной.Было ощущение,что на меня напала стая и даже в голове мелькнуло,а вдруг они кусаться начнут,а у них прививок нет.Я потребовала меня отпустить,но они ещё сильнее в меня вцепились.Спросила кто они вообще такие,они показали жетоны.Некоторые я успела записать 010 Коровина,030,090 Темникова.Дальше я сделала шаг и они снова в меня вцепились.Одной из них ручкой попало по руке и она заявила,что я её ударила,причем по лицу.Я потребовала вызвать полицию.Написала заявление. Сегодня у меня заболела рука и появились синяки на руках.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 6-11-2013 10:02 LarsVVS

quote:
Originally posted by san8105:

и где? где этот закон? покажите мне его?
пока я тока видел правила пользования, принятие в ижевске



Закон УР от 13 октября 2011 г. N 57-РЗ "Об установлении административной ответственности за отдельные виды правонарушений"
С изменениями и дополнениями от: 9 апреля 2012 г., 14 марта, 6 мая 2013 г.

Статья 4. Безбилетный проезд и перевозка багажа без оплаты
Безбилетный проезд, перевозка багажа без оплаты и провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза по маршрутам регулярных перевозок в городском или пригородном сообщении влечет наложение административного штрафа на граждан в размере 300 рублей.

И почему невежество зачастую столь агрессивно?

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 6-11-2013 12:25 san8105

[новая "редакция" мне тоже не понравилась. Бан 1 месяц за оскорбление участника форума]

история редактирования

Zamechtatelnaya
Рейтинг: 7/-12
-- написано 10-11-2013 13:47 Zamechtatelnaya

Извините, все страницы не читала, только первую. Со мной был точно такой же случай, причем почти там же-я зашла на 40л. Победы, села, достала деньги, держу их в руке, уже тянущейся к кондуктору, а она идет спереди ко мне, по дороге обилечивая пассажиров. Контролеры подошли сзади, далее всё как у вас, причем деньги в руке видели же, видели, что я жду кондуктора. Но им это по-барабану. Они как роботы-установка дана-нет билета-штраф. И пофигу какие обстоятельства. Я штраф им конечно заплатила тогда, маленькая, глупенькая была. Щас бы тоже не стала. Они вобще обнаглели.
Знаете, я вобще не понимаю смысла в контролерах. Может кто-ниб из представителей ИПОПАТ и ТТУ здесь есть и они объяснят мне-неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 11-11-2013 08:56 LarsVVS

quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:

Знаете, я вобще не понимаю смысла в контролерах. Может кто-ниб из представителей ИПОПАТ и ТТУ здесь есть и они объяснят мне-неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.



По этой логике все гос.учереждения надо закрывать - они же прибыли не приносят, свою деятельность напрямую не окупают (ну кроме налоговых органов).
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 12-11-2013 15:13 LarsVVS

есть такое слово: аналогия.
Пример - полиция по большому счету прямого дохода в казну не приносит, своё существование не окупает (не считая ГИБДД ). Однако при нормальном функционировании помогает поддерживать порядок, что весьма существенно влияет в том числе и на экономическую жизнь страны. Вот и здесь - без контролеров вырастет количество людей, принципиально не оплачивающих поездку. В системе с кондукторами необходимость в них конечно не слишком высока, а вот в случае если наши автотранспортники будут развиваться и заменят кондукторов на терминалы оплаты, то необходимость серьезно увеличится.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 13-11-2013 08:03 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.

Скажу так, дело было еще в махровые 00е. В КРС работала парочка мадам которые "продавали" под дешевке "квиточки" на штрафы своим коллегам, что-бы план сделать и премиальную часть получить. Вот так.

Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-12-2013 05:58 Bob11

quote:
Originally posted by LarsVVS:
И почему невежество зачастую столь агрессивно?

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p183
c КонсультантПлюс, 1992-2013

И в самом деле, вы не находите

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 9-12-2013 09:28 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:

И в самом деле, вы не находите



Не нахожу чего? Разверните свою мысль, пожалуйста. Телепаты в отпуске...
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 9-12-2013 17:25 пуговицца

quote:
P.S Честно, все таки было стыдно немного)

мне-то за вас как стыдно - не представляете... ужс прям.
quote:
неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.

действительно, ни копейки штрафов не уходят ни контролерам, ни предприятиям - перевозчикам. И никогда не уходили. А контроль - мероприятие профилактическое. "Окупает" затраты нежелание пассажира попасть в руки контролерам и заплатить штраф.

quote:
Не нахожу чего? Разверните свою мысль, пожалуйста. Телепаты в отпуске...

ну, это типа люди утверждают, что за их безбилетный проезд необходимо на них в суд подавать. Иных процедур вновь не усматривается
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-12-2013 22:40 Bob11

quote:
Originally posted by LarsVVS:
Не нахожу чего? Разверните свою мысль, пожалуйста. Телепаты в отпуске...
Что непонятно? Статья 1.5 КОАПП? Что разворачивать-то?

Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-12-2013 22:52 Bob11

quote:
Originally posted by пуговицца:
ну, это типа люди утверждают, что за их безбилетный проезд необходимо на них в суд подавать. Иных процедур вновь не усматривается
И вы не поняли. Я о том что вину надо доказать. А без вины - нет и АПН.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 10-12-2013 07:47 THE HEDGEHOG

Не стоит спорить с бобом он дурак. Что-бы ему что-то доказать надо опустится до его уровня, но там он просто задавит Вас своим опытом.

история редактирования

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 10-12-2013 09:27 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:

Я о том что вину надо доказать.



Ну так она и доказывается административной комиссии...
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-12-2013 15:13 Bob11

С этим никто и не спорит. Только факт того что человек находится в транспорте без билета - это не доказательство.

2 еж - Это с вами как-раз все ясно. Влезть и наехать - удел комплексующего неадеквата. И что спорить бесполезно именно с вами - это понятно.

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 10-12-2013 15:26 THE HEDGEHOG

Ладно попробую опуститься до вашего уровня.
quote:
Originally posted by Bob11:
Влезть и наехать - удел комплексующего неадеквата.

quote:
Originally posted by Bob11:
Статья 1.5. Презумпция невиновности

Так кто влез и наехал

Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-12-2013 20:10 Bob11

Ах да. Теперь цитирование законов считается наездом? Вы бы ламерок сначала настроили нормально DNS в ипопате а то один раз сломали вас на low-cost-ip.com еще раз хотите? Неужели ума не хватает настроить свой DNS или взять на nic.ru за 300 р в год?

история редактирования

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 10-12-2013 22:17 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Bob11:
Ах да. Теперь цитирование законов считается наездом?

Причем тут наезд, тебя же никто суда не звал, ты сам пришел.

quote:
Originally posted by Bob11:

Вы бы ламерок сначала настроили нормально DNS в ипопате а то один раз сломали вас на low-cost-ip.com еще раз хотите? Неужели ума не хватает настроить свой DNS или взять на nic.ru за 300 р в год?

Хмм, как бы вспомнить и где это у нас этот многострадальный DNS может быть это тот который изолирован от внешки, батенька кулхацкер вы не того ломали

upd: Во товарищь bob11 aka ламерок, я нашел ваших коллег, они вот тут тусуются
Адью, а я спать.

история редактирования

Gypsus
Рейтинг: 1754/-530
-- написано 11-12-2013 02:50 Gypsus

вот я типа в отпуске в кои-то веки на 10 дней, до компа дорываюсь сами глядите в какое время. я обязан вдумчиво каждую многобуквенную месссагу читать, или мне по наличию оскорбительных слов просто неглядя банить?
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 11-12-2013 07:31 THE HEDGEHOG

Дык все культурно, все по правилам , на чистом русском избегая русского матерного.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 11-12-2013 08:27 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:
Только факт того что человек находится в транспорте без билета - это не доказательство.


Т.е. если человек находится в транспорте без билета, то это не доказательство безбилетного проезда? О_О А что тогда является доказательством?
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 11-12-2013 09:04 пуговицца

quote:
факт того что человек находится в транспорте без билета - это не доказательство

это, разумеется, не доказательство того, что он подонок и вор. его в этом никто не обвиняет. Составляют протокол о том, что у него не было билета. Только и всего.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 11-12-2013 09:06 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Т.е. если человек находится в транспорте без билета, то это не доказательство безбилетного проезда?

Таковы реалии Российского менталитета, лень и жажда халявки у нас в крови. Сколько не ездил в ОТ ни разу не видел что-бы пассажир после входа в полупустое ТС подошел к кондукатору оплатить проезд, а только потом искал куда прислонить свою 5 точку. Обычно залетают реактивно занимают места и нахохлившись как баре ждут пока к ним кондукатор подойдет, а потом плачут.

gendalf2
Рейтинг: 47/-41
-- написано 11-12-2013 11:19 gendalf2

да эти кондуктора как животное, сидят на своем месте и ждут, когда ты подойдешь к ним, еще и возмущаются еще раздрожает что медленно обилечивают потом и опрадывайся перед вымогателями в желетах что ты не олень

история редактирования

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 11-12-2013 11:23 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by gendalf2:
да эти кондуктора как животное, сидят на своем месте и ждут, когда ты подойдешь к ним, еще и возмущаются еще раздрожает что медленно обилечивают потом и опрадывайся перед вымогателями в желетах что ты не олень

Так пассажиров много а кондукатор один, и вообще с каких пор кондукаторы вымогателями стали )

gendalf2
Рейтинг: 47/-41
-- написано 11-12-2013 11:36 gendalf2

я про контролеров (вымогатели)
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-12-2013 07:10 Bob11

quote:
Originally posted by пуговицца:
это, разумеется, не доказательство того, что он подонок и вор. его в этом никто не обвиняет. Составляют протокол о том, что у него не было билета. Только и всего.
Протокол о чем? АПН еще нет ибо не доказана вина.
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 12-12-2013 08:57 пуговицца

quote:
Протокол о чем? АПН еще нет ибо не доказана вина.

ну, если вам надо доказывать, что у вас нет билета в случае, если у вас его нет ) можете в протоколе написать - "билета нет, но это еще не доказано"
quote:
сидят на своем месте и ждут, когда ты подойдешь к ним

а что они должны делать?) конечно, они всячески морально-материально заинтересованы ходить и "вымогать". Но с точки зрения закона и "прав пассажира" - вовсе не обязаны. Это внутренние производственные вопросы, так сказать. Это живой компостер) Ходячий компостер - это всего лишь дополнительный сервис - как в магазине, где могут сложить вам ваши покупки в пакет То есть, хорошо, если он есть (и поверьте, предприятие заинтересовано в том, чтобы он был именно таким), но если вам достался стационарный компостер, то грех безбилетного проезда будете с ним делить
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 12-12-2013 10:07 THE HEDGEHOG


652 X 510  87.7 Kb Как на меня налетела куча котролеров ТТУ
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-12-2013 13:09 Bob11

quote:
Originally posted by пуговицца:ну, если вам надо доказывать, что у вас нет билета в случае, если у вас его нет ) можете в протоколе написать - "билета нет, но это еще не доказано"
Мне не надо - у меня презумпция невиновности.
quote:
Originally posted by пуговицца:а что они должны делать?) конечно, они всячески морально-материально заинтересованы ходить и "вымогать". Но с точки зрения закона и "прав пассажира" - вовсе не обязаны. Это внутренние производственные вопросы, так сказать. Это живой компостер) Ходячий компостер - это всего лишь дополнительный сервис - как в магазине, где могут сложить вам ваши покупки в пакет То есть, хорошо, если он есть (и поверьте, предприятие заинтересовано в том, чтобы он был именно таким), но если вам достался стационарный компостер, то грех безбилетного проезда будете с ним делить
Если бы был стационарный компостер - проблем бы не было, кондуктор же ходит и если не в форменной одежде то непонятно где он находится. Этот пункт правил "до следующей остановки" был очень давно, когда кондукторов еще не было, а сейчас еще и с проездными надо билет получать кондуктор не успевает. Исправьте этот пункт и все что вы за него держитесь. Нехорошо когда честных людей ловят.

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 12-12-2013 13:25 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:

у меня презумпция невиновности



комиссии расскажете
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 12-12-2013 13:29 THE HEDGEHOG

Ну не понимает глупый человек, что составление протокола об АПН есть только составление соответствующего документа для возбуждения дела об АПН, а никак не признание его вины. В протоколе есть место для объяснения где можно написать "не согласен".
КоАП предусматривает когда составление протокола АПН не обязательно, в случаях при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа.
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-12-2013 15:26 Bob11

quote:
Originally posted by LarsVVS:
комиссии расскажете
Расскажем будет повод. И все же возьмем простой пример: на конечной в трамвай село много народу. Кондуктор не успела обилетить половину до следующей остановки - что они сразу стали безбилетниками?

P.S. Ежей просьба свой бред не писать - все равно его никто не читает. Все давно знают что у вас внутри, незачем это выливать сюда.

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 12-12-2013 16:14 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:

И все же возьмем простой пример: на конечной в трамвай село много народу. Кондуктор не успела обилетить половину до следующей остановки - что они сразу стали безбилетниками



К сожалению - да. Строго согласно закона. Некоторые тут обещали, что в порядке эксперимента собираются поставить кое-где терминалы самообслуживания в салоны, но обещанного наверное 3 года ждут...
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 12-12-2013 16:15 THE HEDGEHOG

Совсем глупый человек, не в силах понять самых простых вещей. Да они "зайцы", т.к. нарушили правила, но т.к. они физически не смогли оплатить проезд как положено то им влепят только warning, а если "зай" злостный то может и на штраф попасть.
з.ы. Видимо мозг совсем закостенел от старости, а хотя мб и cразу был глупым.

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 13-12-2013 07:05 Tk1

для большинства людей сходить на комиссию = больший материальный убыток (она же в рабочее время заседает), чем оплатить штраф на месте, даже если человек физически не мог оплатить свой проезд (кондуктор был в другой части автобуса). Плюсом к этому моральные убытки, т.к. надо отпрашиваться, объяснять что случилось.
Так что
quote:
я про контролеров (вымогатели)
, и про правило насчет одной остановки - очень часто это правило невыполнимо. Т.е. просто людей на штрафы разводят.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 13-12-2013 07:44 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Tk1:
для большинства людей сходить на комиссию = больший материальный убыток (она же в рабочее время заседает), чем оплатить штраф на месте, даже если человек физически не мог оплатить свой проезд (кондуктор был в другой части автобуса). Плюсом к этому моральные убытки, т.к. надо отпрашиваться, объяснять что случилось.

Так в чем проблема, идем и подаем иск о возмещении морального вреда, и упущенной выгоды. Закон один для всех.

quote:
Originally posted by Tk1:

Так что , и про правило насчет одной остановки - очень часто это правило невыполнимо. Т.е. просто людей на штрафы разводят.

Вчера вечером, сел один кадр, кондюшка 2 раза мимо него проходила, так и не заплатил, проехал 3 остановки и вышел. Так что правило одной остановке вполне верное.

история редактирования

Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-12-2013 15:19 Bob11

quote:
Originally posted by LarsVVS:
К сожалению - да.
К чьему сожалению? Вон ламер-еж как радуется - видимо думает идиот что ЧСВ от этого поднимает на невиданные высоты.
quote:
Originally posted by LarsVVS:Строго согласно закона.
Строго согласно закона это если невиновен - то нет и наказания. Хотя у нас неисполнение закона уже в норму вошло - разговоры о презумпции невиновности у людей смех вызывают.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 13-12-2013 15:34 THE HEDGEHOG

Эх боб, боб, ты ведь на самом деле дурак. Тебя раз носом ткнули что ты не прав, нет ты упорно продолжаешь вопеть обратное, второй раз ткнули носом, опять не понял, тебя многократно здесь тыкали носом только в твой непрофессионализм и закостенелость взглядов а ты никак понять этого не можешь, как и признать свои ошибки, да ты тут прав твое ЧСВ тебе этого не позволяет. Тут та-же опять самая история тебя опять тыкают носом в банальные вещи и ты понять опять не можешь. Вроде уже как довольно взрослый мужик, а ведешь себя как мелкий пакостник. Уймись уже.

quote:
Originally posted by LarsVVS:
Некоторые тут обещали, что в порядке эксперимента собираются поставить кое-где терминалы самообслуживания в салоны, но обещанного наверное 3 года ждут...

Никто не обещал, это так для "поржать" было.

история редактирования

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 13-12-2013 16:42 LarsVVS

quote:
Originally posted by Bob11:

Строго согласно закона это если невиновен - то нет и наказания



Так виновен же - раз билета нет, значит проезд безбилетный.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 13-12-2013 16:50 LarsVVS

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Никто не обещал, это так для "поржать" было



черт, никому верить нельзя...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Общественный транспорт /  Как на меня налетела куча котролеров ТТУ форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ