quote:

---

Скажу остановку перепутал, мне дальше нужно

---

А если разница в пол-часа? Вы так долго думаете, что остановку перепутали?
А по мне, пуговицца поправит, вышел - услуга по перевозке закончилась.

quote:

---

вышел - услуга по перевозке закончилась

---

так оно, да.

если билет за наличку - то, конечно, может и прокатит... Но среди тех, кто ездит за наличку любителей развлекухи с административными последствиями не много

quote:

---

Originally posted by zlogic:
А по мне, пуговицца поправит, вышел - услуга по перевозке закончилась.

---

То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд?

quote:

---

То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд?

---

ну) вы ж не вышли - а пропустили

бывает что пропустил, а сам не смог зайти обратно - двери шофер закрыл. в час пик бывает всяко. У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.

quote:

---

У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.

---

Хм.. с маршруткой так выйти не должно в принципе.

quote:

---

меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.

---

с маршруткой такого быть в принципе не должно - там люди по сидениям перевозятся. Максимум для некоторых моделей допускается 4 стоящих человека.

как востоновить студентческую карту?

Вчера вечером жду 29 маршрут.
4 штуки пустые один за другим - в парк.
Минут через 15 пришел полный пассажиров идущий по маршруту.

Кондуктор за наличку отрывала билеты из рулончика.
Остальным как обычно через терминал.

Инновации аднако...

quote:

---

как востоновить студентческую карту?

---

Буммашевская, 5 с 8.00 до 19.00 в будни (обед с 13 до 14) с 10 до 16 в выходные.
Маяковского,7 - с 9.00 до 18 в будни

С собой чеки на карту - чек на пополнение должен содержать номер карты (чек из терминала содержит номер карты). Либо 2-3 билета от кондуктора. Паспорт!
Я так поняла, что вы ее потеряли?

пару раз попадались на глаза записульки этого малолетнего типа гангстера
http://vizhevske.ru/blog/3978.html
даже решила вот его прославить. А то читать его совсем уж было перестали после его вранья на счет школьных проездных

Вот он, бедогала, пишет - "Уважаемые!
Смотрите внимательнее у кого карты.
Кондуктора возят Вашей картой по считывателю до тех пор, пока не вылезет билет, хотя должны до первого сигнала, который специально отключен, и слышно звук ленты.
За каждое считывание снимается 12 рублей.
За каждый 12 рублей вылазит 1 билет.
Нажатием одной волшебной кнопочки вылезет только 1 билет.
Сегодня у друга случилась такая ситуация, место 12 рублей и выдачи 1 билета ему выдали 1 билет и сняли 36 рублей.
У меня были такие ситуации, теперь я езжу по карте <Проездной школьника> еще с 1 ноября 2011".

Ощущение, что мальчик пишет курсовик по вранью очень грамотно, много подробностей
Снять с вашей карты лишнюю поездку кондуктор, конечно, может. Но отключить у терминала звук и , тем более, нажать какие-то мифические кнопки, чтоб деньги снялись, а билет не вышел - это чудеса
Если не вдумываться в написанное, можно даже поверить. а если случайно вдуматься - зачем кондуктору нужно списывать деньги, но билет не выбивать? по уму, если уж кто-то решит обманывать, то как раз ради того, чтобы получить его билет и продать другому пассажиру.

марк, верни пост

Парень явно будет менеджером или юристом. С техникой не дружит

а вот и парень.
Ничего такой, симпатичный. Активный судя по фоткам - одни бабы на уме.
http://vk.com/sharychev2
Фамилия какая-то очень ипопатовская, если честно. Династия у нас такая есть.

За каждое считывание снимается 12 рублей
вот кстати да, процедура повторной оплаты у вас как то не продумана походу. надо сделать так чтобы 1)не было ложной оплаты и 2)это легко контролировалось пассажиром. например так: повторная оплата только через смену карты. т.е. 1)отбиваем билет картой пассажира, 2)прикладываем карту-пустышку (или карту кондуктора, но терминалу надо сообщить что это не билет - ну скажем кнопку нажав), 3)отбиваем следующий билет картой пассажира. даже издалека будет видно, сколько раз была выполнена оплата.

а как это реализовано сейчас?

мальчик прямо таки крестовый поход ипопату объявил и пишет хроники своего квеста

mrXBOCT, не совсем понятно что Вы хотели сказать. Если Вы оплатили проезд "Электронным кошельком", то Вам выдали один билет. Если Вам нужен ещё один, то карту к считывателю прикладывают второй раз, выходит второй билет. Если Вы взяли один билет, а следующий пассажир оплачивает наличными, то достаточно просто приложить карту кондуктора и выйдет нормальный, 13-ти рублёвый, билет. На сколько мне известно, то, как сказала Наталья, терминал не позволит "запомнить" электронный кошелёк и отбивать "по памяти" 12-ти рублёвые билеты.

не совсем понятно
мда? ок: существует возможность оплатить одной картой несколько билетов. чем гарантируется оплата заданного пассажиром количества? техника - штука капризная, ей свойственны отказы, естественные и рукотворные(гы). как исключить скажем ситуацию, когда по какой то причине деньги с карты уже списаны, а билет не напечатан? или напечатано бОльшее количество билетов? или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку? понятно или нет?) тут несколько раз поднимался этот вопрос, а внятного ответа не было.

quote:

---

а как это реализовано сейчас?

---

свободное списывание. со звуком и выдачей билета.

прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета.

Есть два варианта - доработать терминалы (не исключено, что это произойдет). так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен. Но это тоже манипуляция не из сложных и весьма незаметно можно ее провернуть, если мы уж говорим о случаях намеренного воровства со стороны кондуктора. Такое лечится только обращением к руководству и санкциями вплоть до увольнения.
второй вариант - в принципе запретить оплачивать вторую поездку. Но это как в случае с борьбой с терроризмом в Америке - готовы ли мы (пассажиры) потерпеть неудобства ради безопасности

quote:

---

или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку?

---

по остатку и определить.
бывают изредка такие глюки, что билет не выходит - не спорим. Но не настолько их много, чтобы кидаться в другую крайность и заставлять технику делать еще какие-то операции - при этом даже нет никакой уверенности, что в этом случае не будет больше глюков... сам же говоришь - техника.
Повторить в лабораторных условиях этот глюк не удалось еще никому. И уж тем более, этого не может сделать намеренно кондуктор

quote:

---

Реализовать достаточно просто.

---

эх...
мАлАдежь

quote:

---

ничего сложного не вижу

---

в вашем описании я тоже не вижу но вы плохо себе представляете систему...

я в ваши байты лезть не буду, но тем не менее очень не мешало бы
доработать терминалы [..] так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен.
насчет это тоже манипуляция не из сложных согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.
насчет незаметно можно ее провернуть наоборот резко против - все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными. как их такими сделать - решайте сами.
прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета
ну так перекиньте вопрос изготовителям системы, чтобы они её доработали напильником. нет в природе такой физически неразрывной связи между обменом с картой и печатью билета, уж поверь мне)

quote:

---

согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.

---

quote:

---

все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными

---

ну вот ты как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?

quote:

---

тобы они её доработали напильником.

---

маньяк у нас к разработчикам как раз противоположное требование. никаких операций без чеков.

quote:

---

первый вариант я предложил, но сказали что он нереализуем. Хм.

---

подтвердить, что он нужен, можно же по-разному... можно в принципе просто что-то типа кнопки ОК, а можно, как вы предлагаете через тернии к звездам Первый вариант вряд ли спасет от злонамеренных действий. только от ошибок. Хотя и тут не факт, что ошибок не станет еще больше. ведь чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей.

бинго, половицца, танцуй: сегодня твой день кто сегодня утром вёл г/н MA054? выписывайте премию этому скромному герою - он привез пассажиров на 5 минут раньше ожидаемого, обьехав пробку на ленина по карлутской набережной и советской. причем прикинь там на советской раскопки посередине - ну я подумал "чо, влип очкарик, щас задним ходом выбирацца будешь", ан нет, как то умудрилсо просклизнуть по краешку.. матёрый видать) такой седой чувак за рулем был - сразу видать несладкая у него работенка..

теперь по теме)
противоположное требование. никаких операций без чеков
легко обходимое. от отказа оборудования до диверсии(попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут ) в приличных аппаратах на бумагу не надеются.
как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?
я уже предложил - посредством манипуляций с картой. хорошо заметно (против нажатия некоей кнопки) и просто (приложить к датчику).
чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей
здесь "погрешности" как раз в помощь будут - меньше шансов ошибочного/злонамеренного исполнения.

quote:

---

попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут

---

не пойдет ни одна выдаст ошибку и все

quote:

---

здесь "погрешности" как раз в помощь будут

---

я тя умоляю...

не пойдет ни одна выдаст ошибку и все
а распиши подробно алгоритм оплаты проезда? особенно интересует момент - когда деньги списываются с карточки? до печати чека, после, во время.. а может операция списания двухфазная (пр. до печати - блокировка суммы, после - списание)? зачем спрашиваю? да хотя бы затем чтобы люди успокоились и перестали фантазировать на тему "ИПОПАТ пиз@ит с карточек бабки". или наоборот укрепились в подозрениях) а то хзч у вас там, а хзч всегда пугает.

а какие планы по развитию удобства использования транспортных карт? Не планируется ли например возможность пополнения карты у кондуктора - по-моему было бы более чем логично...

quote:

---

Не планируется ли например возможность пополнения карты у кондуктора

---

вы думаете это будет удобно? представляю, сколько сразу станет зайцев
нет, об этом даже не речи не идет. это слишком небезопасное предприятие , в первую очередь, для самих пассажиров.

если под удобством использования карт вы подразумеваете расширение сети пунктов пополнения, то это обсуждается, конечно.

возможность пополнения карты у кондуктора
вкрячить в автобус терминал элекснет/киви и водителю за стекло ээ.. ну пусть будет желтая табличка "автобус с пополнением электронных карт"

quote:

---

"автобус с пополнением электронных карт"

---

ага и поставить его именно у кабины водителя -
и как замысловаты будут человеческие потоки внутри салона автобуса
а заодно и все возможные платежи тоже делать.
а еще в переднее сидение всем вкрутить планшетники с выходом в сеть
и для таких проезд сделать почасовой.
остановите меня кто-нибудь

Маразм крепчал и танки наши быстры, до чего же смешны некоторые создатели велосипедов.

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
[b]не пойдет ни одна выдаст ошибку и все
а распиши подробно алгоритм оплаты проезда? особенно интересует момент - когда деньги списываются с карточки? до печати чека, после, во время.. а может операция списания двухфазная (пр. до печати - блокировка суммы, после - списание)? зачем спрашиваю? да хотя бы затем чтобы люди успокоились и перестали фантазировать на тему "ИПОПАТ пиз@ит с карточек бабки". или наоборот укрепились в подозрениях) а то хзч у вас там, а хзч всегда пугает.[/B]

---

Уже много раз замечал, что сначало идёт списание и уже потом печать чека. Ибо карта бесконтактная но не беспроводная в привычном смысле. И для стабильного обмена данными нужно расстояние максимум несколько сантиметров. А многие кондукторы сначало прикладывают, а потом печатается чек (карта при этом уже давно убрана от считывателя). Более того некоторые кондукторы то-ли в целях экономии бумаги, то-ли в целях экономии времени, не своевременно меняют почти закончившийся рулончик чековой ленты, как результат мобильный терминал не может синхронизированно и своевременно выматывать необходимое количество ленты и чек печатается с наложениями и пропуском строк, ато и вовсе застревает.

ну причем здесь сам печать - главное же, в какой момент посылается здание на печать. а если с чеком что-то не в порядке, можно сделать дубликат. причем уже даже и без вашей карты. кода есть сомнения, списались деньги или нет - всегда можно проверить таким образом последнюю операцию...