а живое общение, живые гости есть?

В выходные только. Год назад переехали, на новом месте друзей нет, старый двор и школа далеко, в будни не ездит. В выходные встречаются с друзьями в кино или кафе

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

А при правильном воспитании в 15-16 тяга к ВК уже проходит сама.

---

ну вот доживем до 15, поглядим. у нас всё впереди.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

да ничего это не рождает. в классе сына у самого толкового мальчика как раз кнопочный.

---

Гузалия, я росла в эпоху дефицита, прекрасно помню как травили и высмеивали за немодную или бедную одежду. На "толковость" подросткам наплевать, у толпы другие ценности. Были дети, у которых не было модных шмоток(читай аналог "ГАДЖЕТОВ") и им было наплевать на мнение класса, они жили своим миром(учебой, увлечениями и т.п), но они были ОДНИ, такими "белыми воронами" в классе, их не травили (так как они не велись на это), но и не общались с ними. Неужели у меня так только было?
Конечно, объясняешь ребенку, что быть не как все, не быть в толпе - это не позор, это супер. Но тут еще и темперамент учитывать нужно, некоторым детям такую изоляцию просто психологически не вынести.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

что ребенок органично понимает и принимает границы и учится творить в их рамках.

---

Ребенок в 12-13 не понимает границы, а кто бурно, ктоо тихо ("сделаю как им надо, лишь бы отвяли") протестует против них. Он хочет сам их определять.
Когда ты в 12-13 сыниных лет поставила запрет на бесконтрльный интернет, на ВК, как он отреагировал?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано tatura:

у толпы другие ценности

---

Надо как-то постараться выбрать толпу...

quote:

---

Изначально написано tatura:

Были дети, у которых не было модных шмоток(читай аналог "ГАДЖЕТОВ") и им было наплевать на мнение класса, они жили своим миром(учебой, увлечениями и т.п), но они были ОДНИ, такими "белыми воронами" в классе, их не травили (так как они не велись на это), но и не общались с ними.

---

У нас было наоборот. Там "толпа" жила учебой. К вопросу о выборе...

quote:

---

Изначально написано tatura:

Ребенок в 12-13 не понимает границы

---

Посмотрим, конечно. Да только как-то так оказывается, что ребенок уже в год-два-три всё прекрасно понимает

quote:

---

Изначально написано tatura:

Ребенок в 12-13 не понимает границы, а кто бурно, ктоо тихо ("сделаю как им надо, лишь бы отвяли") протестует против них. Он хочет сам их определять.

---

то=то и оно, что до 12 лет я рассуждала так, что он сам определит, поймет, не дурак ведь. И не было ни запретов, ни контроля ни в чем. В комнате стоял моноблок, телевизор. Смотрел фильм ночью и не выспался? должен сам сделать вывод.
Не может ребенок в 12-13 лет нести ответственность за свою жизнь. У него нет ни жизненного опыта, ни необходимых навыков и знаний. Это правило я с сыном прошла железно. На сегодняшний момент могу четко сказать, что это уже осталось аз плечами и сейчас - он уже может начинать осознанно сам начинать решать.
Но он и изменился за последние три года качественно.

Очень часто родители занимают позицию, и я была не исключение - мы же как то выросли? Родители и не заметили как ,Мы были предоставлены сами себе и ничего-ничего, все путем. И свою голову мы им не приставим - надо будет - сделают сами. А нет- значит им не надо. Сами виноваты. Ну т.е. дети будут. Пусть учат жизнь на своих ошибках.
Скажу сразу - это путь вникуда. Из которого потом выбираются, если удается -очень высокой ценой.

quote:

---

Изначально написано tatura:

я росла в эпоху дефицита, прекрасно помню как травили и высмеивали за немодную или бедную одежду. На "толковость" подросткам наплевать

---

я тоже. из 30-ки в варианте нашего отдельного класса в 93м я ушла. но пришла в класс, где мы все были одинаково бедными, зачитывались философами, писали доклас\ды, делали уроки по русскому по телефону, и дружим до сих пор. поступили вместе в один ВУЗ, вместе начинали карьеру. Девочки разъехались по крупным и мелким городам, с деньгами у них более чем все в порядке. Вопрос в том, чтобы найти своих по духу людей. Мы были одинаково сирыми и босыми, сумку дял хождения в школу я вязала из синтетической нити, из которой вяжут мочалки. белая была такая с металлическим блеском. В универе мы тоже были все одинаково нищими.
сейчас одна ездит на Порше, вторая на Ауди ТТ, но ничего, дискриминации к моей сузуки не замечала )

У толкового парня из класса сына с уважением коллектива все в порядке, мой с ним не то чтобы близко дружит но имеет очень добрые приятельские отношения.

Ну ведь точно не будут проверять есть ли ВК в телефоне и травить по этому поводу? это ведь ИМХО уже признак нездорового коллектива...

В лагере, куда мы ездим с дочерью детки учатся в крутых гимназиях в центре Москвы. После занятия с педагогами для родителей одна мама спокойно забрала у детей айфоны, купив им кнопочные за 499 ре. проблем в школе не наступило никаких, кроме улучшения поведения. Дети отличниками были и остались.
Кстати в пределах самого лагеря любые гаджеты детям запрещены.

quote:

---

Изначально написано Spleen:

Год назад переехали, на новом месте друзей нет, старый двор и школа далеко, в будни не ездит. В выходные встречаются с друзьями в кино или кафе

---

ИМХО надо плотнее обрастать реальными связями вновом коллективе. пусть зовет одноклассников в гости. не всех сразу, но пусть они в доме бывают.
Реальный мир всегда интереснее любого виртуала. ИМХо она так от одиночества спасается пока.

Гузалия, твои установки противоречат взглядам Андрея Метельского, ссылку на него ты давала ранее.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Пусть учат жизнь на своих ошибках.
Скажу сразу - это путь вникуда. Из которого потом выбираются, если удается -очень высокой ценой.

---

quote:

---

Любовь к ребенку подразумевает уважение. Я уважаю любое его решение. Да, я могу предположить, что это решение может привести к не очень хорошим последствиям, и я предупрежу его об этом.
- И позволите выбирать?
- Вот как раз здесь - главная ошибка. Позволить выбирать - это опять распоряжаться собственностью. Повторяю: я уважаю его выбор. Лингвистически все очень точно отражается.
.....
.....
- То есть родители зря думают, что они могут выступать в качестве <сдерживающего фактора>?
- Я много лет работаю с семьями - родителями и детьми. Могу вам сказать: если ребенка уважают и понимают, что ему надо отдать право на собственное развитие, он всегда вырастает гениальным, творческим, гибким. Умный родитель должен быть очень внимательным, наблюдать за тем, что хочется ребенку
.....
.....
- Не перерастет ли рано или поздно уважение выбора во вседозволенность?
- В психологии есть понятия внутренней и внешней референции - это полярности, которые мы выстраиваем в своей системе ценностей, и система ценностей, которая влияет на нас извне. Ребенка нужно научить внутренней референции. Собрав информацию вовне, он должен уметь принимать при этом решение самостоятельно. Научиться этому он может только на практике, ощутив свободу.

---

quote:

---

Изначально написано tatura:

твои установки противоречат взглядам Андрея Метельского,

---

один-один. У него это взгляд, не более. Один из многих.
ИМХО его взгляд применим к общению с детьми из "третьего" возраста. Уже принявших рамки, как свои. Там - да, только партнерство.
Но до этого - период маленькой армии.
Только научившись трудиться ИМХО взрослеешь не физически, а именно внутренне.
Само оно не вырастает. Целое поколение околодвадцатилетних ,которые не работают, не учатся, и которых все устраивает.
К девятому классу они закормленные легко выставляемыми им хорошими оценками в школе за отсутствие знаний, привыкшие жить расслаблено, познавшие и вкусившие все те плоды, которые нам - в 90х даже присниться не могли. только на обложках редких каталогов. Хороший ремонт, хорошая квартира, своя комната, хорошая машина у родителей, качественная одежда на любой случай, кафе-бары,рестораны, отдых на морях каждое лето по системе олинклюзив, репетитор на любой чих, куча игрушек и книжек, гаджетов \, косметики, да всего, го душа пожелает. Они и не желают, они действительно считают, что это все норма и им это достлось просто так. Они не работали в огородах, не помогали бабушкам в деревне, не пасли скотину. Уроки за них делал гугл и сборники ГДЗ, купленные родителями. В библиотеки записаны единицы, там уже в каждой чтобы сделать план по посещаемости квесты бесплатные делают и кино показывают и игротеки и не знают уж как вывернуться, чтобы их не позакрывали. С каталогами библиотечными и бумажными книгами работать умеют единицы.
И родители уже не дотягивают в этом царстве потребления. Много родителей в лагере были именно со вторыми детьми. И первые у ряда из них упущены. Поэтому к младшим они подходят принципиально иначе.
Старшие дети считают, что образование взрослым ничего не дало, что это ведь не сделало их олигархами? А достаток он у всех, это по умолчанию, гордиться нечем.
Они самые лучшие, за последние 3 месяца быстренько откроют учебники, сдадут все на 100 баллов, это ведь изи, потом откроются все двери корпораций, на топменеджерские вакансии, а на меньшие они не согласны.

а я не вижу особых противоречий с Метельским)
он осознанно подходит к воспитанию детей. а у таких людей нет установок "нравится всем", "быть как все", "следовать толпе" и т.д., и т.п.
соответственно, ребенок получает порцию ценностей родителей и живет в соответствии с этими же ценностями

опять же со злосчастными телефонами )) если у меня не смарт, а обычный кнопочный (ну нет потребности, нужен только для того, чтобы звонить) и я рассматриваю его лишь как средство связи (вот вообще не напрягает, что он 300 р. стоит, а не 30 тыс.), то у ребенка будет соответствующий настрой (просто в силу того, что в его семье наличие "смарта" не является ценностью). и общаться такие взрослые будут с такими же "себеподобными" взрослыми. и ребенок будет общаться с теми, кто разделяет его интересы (а не по крутости гаджетов). и т.о. будет формироваться бОльшая часть окружения ребенка. я верю
и в моем детстве было так. ценность же не в шмотках или наличии n-ой суммы денег)

зы: если что, моему 10 )))) дорастет до 15-20-25 - там можно будет уже советы давать. а пока просто наблюдения и свой опыт.
вк у него нет, комп и инет с ограничениями. на планшете инета нет.
будет жить отдельно - пусть хоть что делает

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

пришла в класс, где мы все были одинаково бедными

---

Я училась в параллели, где были дети из очень обеспеченных семей. Но это главным не было. Ценностью было другое.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

зачитывались философами, писали доклас\ды, делали уроки по русскому по телефону, и дружим до сих пор.

---

Причем в вещам мы разбирались все, вообще-то.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

это ведь ИМХО уже признак нездорового коллектива...

---

Очень.

quote:

---

Originally posted by oma:

если у меня не смарт, а обычный кнопочный (ну нет потребности, нужен только для того, чтобы звонить) и я рассматриваю его лишь как средство связи

---

у меня именно так, древняя нокия. не сдыхает, зараза!

конечно, у меня ещё небольшой ребенок, но как-то мы с ним уже разбирались с этим - покупка, как необходимость или как каприз? и то, что дружит он с людьми вовсе не из-за дорогих гаджетов, это тоже уже обсуждали. ну вот правда - есть у него в классе дети с очень дорогими айфонами\планшетами, но в классе не они лидеры.

http://alex-leshy.livejournal.com/709607.html еще раз про функциональную неграмотность.

В 2003 году у нас по школам собирали похожую статистику (по-моему, среди 15-летних). Так, вот достаточными навыками чтения обладали всего 36% школьников. Из них 25% учащихся способны выполнять только задания средней сложности, например, обобщать информацию, расположенную в разных частях текста, соотносить текст со своим жизненным опытом, понимать информацию, заданную в неявном виде. Высокий уровень грамотности чтения: способность понимать сложные тексты, критически оценивать представленную информацию, формулировать гипотезы и выводы продемонстрировали только 2% российских учащихся.

Функциональная неграмотность, разумеется, формируется не только в детстве. Она может настигнуть и вполне взрослого человека, которого поглотила рутина монотонного существования. Взрослые и старики утрачивают навыки чтения и мышления, если они не требуются им в повседневной жизни. Мы ведь в школе и университете тоже проходим миллион всего. А скажем, химию я вообще не помню, математика - худо-бедно, про историю без википедии под рукой вообще стыдно говорить. К счастью, я пока еще не разучилась организовывать маленькие простые слова в гигантские околонаучные тексты.

Надо признать, что мы живем в мире функционально неграмотных людей. Я не хочу сказать, что он создан ими, но во многом он создан для них.
Впрочем, это все скучно. Давайте лучше займемся изучением функциональной неграмотности на практике, а именно, вычленим ее главные свойства и признаки.

1) Функционально неграмотные граждане избегают сложных задач, заранее уверены в провале, не имеют мотивации браться за более трудные задачи, повторяют одни и те же системные ошибки.

2) Такие люди часто пытаются отмазаться от любых интеллектуальных задач, ссылаясь то на насморк, то на занятость, то на усталость.

3) Честно признаются, что не любят читать.

4) Просят других людей объяснить им смысл текста или алгоритм задачи.

5) Попытки чтения связаны с суровой фрустрацией и нежеланием этого делать. При чтении стремительно возникают психосоматические проблемы: могут разболеться глаза, голова, сразу появляется желание отвлечься на что-нибудь более важное.

6) Наши функционально безграмотные при чтении часто артикулируют губами или даже озвучивают прочтенное.

7) Испытывают трудности при выполнении любых инструкций: от упражнений по шейпингу до ремонта ядерного реактора.

8) Неумение выстраивать и задавать вопросы по прочтенному материалу. Не могут полноценно участвовать в дискуссиях.

9) Очень заметная разница между понятым на слух и понятым от чтения.

10) На проблему, вызванную собственным непониманием, реагируют либо выученной беспомощностью, либо наездом на окружающих, так как не до конца понимают, кто же все-таки прав, а кто виноват.

И если сорок лет назад ученые искали способ бороться с функциональной неграмотностью, то теперь они ищут пути взаимодействия с ней. Настолько диагноз стал всеобщим.

Я спрашивала знакомых педагогов и педиатров, они в один голос говорят, что дети, рожденные после 2000 года, поголовно страдают от СДВГ, не умеют ни учиться, ни концентрироваться, ни читать. Одновременно с этим наблюдается рост социальной дезадаптации. Детям намного удобнее и привычнее переписывать друг с другом в сети, чем общаться вживую. В Японии уже сформировалась культура геймеров и хикки, не покидающих собственную комнату. Нас это тоже ожидает.

Понимаю, звучит несколько диковинно, что дети одновременно не умеют толком работать с текстами и прозябают в соцсетях, где на тексте все и строится. Но посмотрите лучше на уровень их сообщений. В сети контент генерируют несколько энтузиастов, да сотня-другая коммерческих брендов - остальное сплошной репост. При этом неважно, что репостит человек: котиков или пост про Бодрийяра, это в равно степени может свидетельствовать о функциональной неграмотности.

еще цитата.

Почему Стив Джобс и Билл Гейтс отнимали электронные гаджеты у своих детей? Крис Андерсон, запаролировавший домашние девайсы так, что на них нельзя было работать больше пары часов в день, рассказывал:

<Мои дети обвиняют меня и жену в том, что мы фашисты, которые слишком озабочены технологиями. Они говорят, что ни один из их друзей не имеет подобных ограничений в своей семье. Это потому, что я вижу опасность чрезмерного увлечения интернетом как никто другой. Я видел, с какими проблемами столкнулся я сам, и я не хочу, чтобы эти же проблемы имели мои дети>

А ведь это люди, которые, по идее, должны боготворить новые технологии во всех проявлениях.

Отделам рекламы и SMM-маркетинга нужны потребители. А кто еще может стать лучшим потребителем, чем функционально неграмотный человек? Пусть у этих людей низкий доход, но их легион, а из-за низкого IQ они легко поддаются манипуляциям.
Будем честны, до сих пор общество не выработало определенной информационной культуры. Наоборот, все становится хуже год от года по мере того, как коммерчески ориентированные структуры захватывают информационное пространство. Отделам рекламы и SMM-маркетинга нужны потребители. А кто еще может стать лучшим потребителем, чем функционально неграмотный человек? Пусть у этих людей низкий доход, но их легион, а из-за низкого IQ они легко поддаются манипуляциям. Например, подавляющее большинство кредитных должников - люди, которые не в состоянии правильно прочитать банковский договор, прикинуть порядок выплат и рассчитать собственный бюджет.

Нищета порождает нищету. В том числе и в интеллектуальной сфере. Я часто вижу, как молодые родители, чтобы избавиться от ребенка хоть на полчасика, дают ему планшетку с играми. И это в полтора-два года. Лично я начала играть и зависать перед телеком лет в пять-шесть, но к тому моменту у меня в сознании уже были сформированы приемы информационной самозащиты. Я умела отфильтровавать рекламный мусор и критично относиться к любым образам на экране. Я могла сконцентрироваться на чтении одной книги на протяжении долгих часов. А ранний доступ к несущим удовольствие и релаксацию информационным потокам ведет к стремительной деградации и атрофии синтетических функций мышления.

Вы, наверно, заметили, что в мире растет неравенство между бедными и богатыми. Так вот, в скором времени у 10% людей будет не только 90% богатства, но и 90% интеллектуального потенциала. Разрыв увеличивается. Одни люди становятся все умнее, все ловчее оперируют бесконечными потоками информации, а другие превращаются в бессловесный и закредитованный скот. Причем абсолютно по своей воле. Даже пожаловаться некому. Очевидной связи между бедностью и функциональной неграмотностью нет. Гораздо большее значение имеет влияние и воспитание родителей. А также наличие функциональной грамотности у них самих.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

К девятому классу они закормленные легко выставляемыми им хорошими оценками в школе за отсутствие знаний, привыкшие жить расслаблено, познавшие и вкусившие все те плоды, которые нам - в 90х даже присниться не могли. только на обложках редких каталогов. Хороший ремонт, хорошая квартира, своя комната, хорошая машина у родителей, качественная одежда на любой случай, кафе-бары,рестораны, отдых на морях каждое лето по системе олинклюзив, репетитор на любой чих, куча игрушек и книжек, гаджетов \, косметики, да всего, го душа пожелает. Они и не желают, они действительно считают, что это все норма и им это достлось просто так. Они не работали в огородах, не помогали бабушкам в деревне, не пасли скотину. Уроки за них делал гугл и сборники ГДЗ, купленные родителями. В библиотеки записаны единицы, там уже в каждой чтобы сделать план по посещаемости квесты бесплатные делают и кино показывают и игротеки и не знают уж как вывернуться, чтобы их не позакрывали. С каталогами библиотечными и бумажными книгами работать умеют единицы.
И родители уже не дотягивают в этом царстве потребления. Много родителей в лагере были именно со вторыми детьми. И первые у ряда из них упущены. Поэтому к младшим они подходят принципиально иначе.
Старшие дети считают, что образование взрослым ничего не дало, что это ведь не сделало их олигархами? А достаток он у всех, это по умолчанию, гордиться нечем.
Они самые лучшие, за последние 3 месяца быстренько откроют учебники, сдадут все на 100 баллов, это ведь изи, потом откроются все двери корпораций, на топменеджерские вакансии, а на меньшие они не согласны.

---

вот тут согласна на все 100%. меня немного греет мысль, что моя спортом занимается, там еще какой труд : и ущибы и растяжения и переломы, и сон на раскладушках в раздевалке и кросс под дождем на 5-6 км в лагере. победа так просто не даётся .

а со школой видимо только мне не повезло , вот и компенсирую своё детство.

и еще твердо знаю, что не хочу, чтобы моя дочь боялась и порой ненавидела свою маму (как я подростком), что такое диктатура знаю на своей шкуре.

quote:

---

Изначально написано tatura:

Когда ты в 12-13 сыниных лет поставила запрет на бесконтрльный интернет, на ВК, как он отреагировал?

---

ты мне кстати не ответила?

quote:

---

Изначально написано tatura:

еще твердо знаю, что не хочу, чтобы моя дочь боялась и порой ненавидела свою маму (как я подростком), что такое диктатура знаю на своей шкуре.

---

это да, я тоже этого не хочу. сейчас спросила - только приехал с тренировкИ, завтра в 6 утра выезжаем с ним. Ржет "опять фигни начиталась. не бояь я тебя, я же не должен, правда?"
-А было время, когда боялся?
-Да. Когда тогда.
-А сейчас понял?
-да, для меня же все был сделано.

В период когда все резко схлапывается из вседозволенного без негатива к родителям невозможно. но это ИМХО как прививка. Тань, я вижу результаты пути родителей ровесников и старше.
И вижу насколько и сыну сейчас легче по жизни и мне с ним легче. Но если бы тогда я не пошла на резкие меры, то сейчас была бы жопа. не прекращающаяся и нарастающая.
Я тогда переживая этот момент в семье - отрыва от компа, телека, введения режима, плана занятий, контроля, ежедневной проверки - сталкивлась с тем, чт омне в окружении мамы и папы подростков говорили - а у нас все хорошо, нет таких проблем. И у меня бы не было, если бы я не начала. Это усугубляло мое состояние в разы. Я казалась себе островом невезения и ужасного материнства.
А цыплят по осени считают. И осень сына еще не наступила, я это тоже понимаю, что до выпуска еще два года и все на свете может измениться, изменилось же после началки за 1,5. Но тем не менее могу сказать, что это не мой проект. У него есть свои цели, свои стремления, свои способности и силы этого добиваться. Да, бывают ситуации ,когда нужна я .но все реже и реже. Мне и учителя сказали, что это совсем другой ребенок. Он не все может, но везде опят ьстарается и работает изо всех своих сил.
Проблема многих из них ведь в том, что это на самом деле хорошие дети. Умные от природы, обрые.
Но к 15-16 годам уже непривыкшие к усилиям над собой, у них есть жвачка в виде соц. сетей и обеспечивающая сторона в виде родителей.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Одновременно с этим наблюдается рост социальной дезадаптации. Детям намного удобнее и привычнее переписывать друг с другом в сети, чем общаться вживую. В Японии уже сформировалась культура геймеров и хикки, не покидающих собственную комнату. Нас это тоже ожидает.

---

уже началось в поколении детей, лет на 5 старше сын. Те, кому сейчас 20. Как раз которые в 14-15 засели в соцсетях, вместо реальной жизни.
Я видела и отчаяние и ужас молодых вроде совсем еще мам. "я не знаю что с ним делать" Сидят дома, гамают, девушку такую же в дом приводят и им ничего по жизни не надо. Ну от слова совсем. "Это все скучно".

quote:

---

Изначально написано tatura:

еня немного греет мысль, что моя спортом занимается, там еще какой труд : и ущибы и растяжения и переломы, и сон на раскладушках в раздевалке и кросс под дождем на 5-6 км в лагере. победа так просто не даётся .

---

конечно, это труд. И именно привычка к нему и это умение даст по жизни многое.

quote:

---

Изначально написано tatura:

ты мне кстати не ответила?

---

да как-как. У нас дома был ад. но не от отмены телевизора и компа. Это было первым шагом к серии мероприятий, которые потом из всего этого нас и вывели.
Отреагировал он плохо. И полгода после этого наши отношения ухудшались. Чего вообще никогда не было. не было ни кризиса трех лет, ни семи с ним. Это был открытый веселый мальчишка, спокойный и не капризный, который уже в 4 года в санатории женщин соседок приведя в умилении ответил "но ведь мама - мой друг"
но: уже до этого момента у него была латентная депрессия, та самая социальная дезадатпация и демотивация, как это выяснилось у психолога.
И полный швах по всем предметам в новой школе. Т.е. внешне он сопротивлялся и выпрашивал все это обратно. У него была ломка. У меня рвало крышу. Т.к. в предыдущей школе, значившейся как маткласс лицея, куда кстати в первый день все два класса забивают, он был уверенным хорошистом. Я нашла его тетрадь по математике 6-й класс. 4 и 5. ни одной тройки. А тут все плохо, второй с конца был, ушел в гамание и сеть. Когда успевал? При том, что по две тренировки в день было... А по ночам и успевал. Я не контролировала, я доверяла, считала, что сам разберется. Я его вообще до этого ни в чем не контролировала и этим гордилась. Гордилась какой он умный и самостоятельный.
А он не справлялся, уходя во все более глубокий штопор. Первая четверть две тройки, вторая - 8. Но это фигня по сравнению с его психологическим состоянием было.

Т.е. вместо того, чтобы отдыхать, искать занятия и живое общение, которые дают внутренние силы, он дополнительно себя истощал. Но это было не главное - это был один из симптомов.

Сейчас, имея эти вещи, которые дают внутренние силы - его в сеть и не тянет.

ттт

На госэкзаменах член комиссии из Еката задал мне вопрос про воспитание и насилие и как это связано.
Я как ребенок, который родителей не то, чтобы боялся, но не доверял и опасался и как мог огораживался и вообще все прелести "бояться и ненавидеть" прошедший, и имея внизу университетского корпуса месячного Санька и переполненную молоком грудь и мокрую от этого блузку, начала толкать длинный месседж о гуманистическом воспитании согласно естественным законам развития и т.д. и т.п. Причем толкала я эту речь вдохновенно, впихивая умные фамилии и цитаты и веря в то, что я говорю. Меринков усмехнулся. Внимательно перед этим меня выслушав. И сказал короткую фразу, которую я помню до сих пор:
- Любое воспитание - суть насилие над природой. Запомните это.

Помнила всегда, но уяснила не так давно.
Мы наверное в своем либеральничании и взятии на не то что даже полное довольствие - а на предвосхищение желаний своих зайцев, по сути пытаемся компенсировать травмы детства. Своего. Уйти от родительских сценариев и быть "более лучшЕе" родителей. И иногда вместе с водой выплескиваем и ребенка.
Во смотри - и ты и я получились ответственными, честными людьми, получили образование, самостоятельно живем, работаем, растим детей, ведем дом. да неужто в нашем воспитании "мечом и чем там еще" не было здравого зерна?
совсем без ограничений и ориентации в пространстве не выйдет...

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Во смотри - и ты и я получились ответственными, честными людьми, получили образование, самостоятельно живем, работаем, растим детей, ведем дом.

---

ну тут я бы поспорила над комплексами идущими из детства но не тут и не сейчас

т.е. это скорее вопреки, думаешь ?

неа, я всё чаще и чаще думаю, что мне скорее мешает, чем помогает этот проклятый перфекционизм вбитый в голову детстве

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

ИМХО надо плотнее обрастать реальными связями вновом коллективе. пусть зовет одноклассников в гости. не всех сразу, но пусть они в доме бывают.
Реальный мир всегда интереснее любого виртуала. ИМХо она так от одиночества спасается пока.

---

Возможно Вы и правы. Школу в этом году решили не менять, закончить 9 класс с его заморочками в "родном" коллективе. Очень надеюсь, что в следующем учебном году переведемся в другую школу, появятся новые друзья и живого общения станет больше. Желание и мотивация для перевода у ребенка есть, человек она вроде общительный, надеюсь, что процесс вливания в новый коллектив пройдет гладко

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

совсем без ограничений и ориентации в пространстве не выйдет...

---

Выйдет. Боком

quote:

---

Изначально написано tatura:

ну тут я бы поспорила над комплексами идущими из детства

---

Да лаааадна, они в другом проявляются

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

т.е. это скорее вопреки, думаешь ?

---

Это, знаете ли, как относиться... По-моему, всё - "благодаря".

вчера писали пробник по физике. ждем результатов. Ну и английский еще будет. тк то он будет завтра, но мы прогуляем.
пока русский 35 из 39, математика 29 из 32.

физика максимум 40 в этом году. Наши не прошли еще треть материала и не делали экспериментальную часть на пробнике. написал 25 из 40. ИМХО маловато. пока слабее всего.

мы русский на 38 написали, математику тоже на 29, а вот английский хуже - 58 баллов из 70. Грамматическая часть не получилась тоже еще не весь материал прошли, но все равно мне кажется, что могло быть и лучше, времени-то осталось всего-ничего.
А четвертый экзамен у Вас какой?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Spleen:

вот английский хуже - 58 баллов из 70

---

ждем тут результатов еще.
58 это же пятерка.

а нет, одного балла до 5-рки не хватило вам.

не ,Понятно. что по физике у сына твердая такая четыре пока. но я чо-то не паникую.

вы олимпиады как-то отсортировываете? Как приоритеты выставляете? Чтобы не загнать ребенка?

Для зачисления в профильные классы установлены следующие баллы:
Русский язык - 31 балл;
Математика:
. для естественнонаучного профиля: 18 баллов, из них не менее 10 по алгебре, и не менее 6 по геометрии;

. для экономического профиля: 18 баллов, из них не менее 9 по алгебре, 3 по
геометрии, 5 по реальной математике;
. для физико-математического профиля: 19 баллов, из них не менее 11 по алгебре, 7 по геометрии.
Обществознание - 30 баллов;
Иностранные языки - 56 баллов;
Физика - 30 баллов;
Химия (без эксперимента) - 23 балла;
Химия (с экспериментом) - 25 баллов;
Биология - 33 балла;
География - 24 балла;
История - 32 балла;
Литература - 15 баллов;

http://егэша.рф/news/shkala_oge16/2015-08-30-222
Информатика и ИКТ - 15 баллов.

сын английский и физику выбрал.

закачала тесты на андроид. Мерфи, FCE, IELTS. Пока на возале были или в поезде он тесты решал. Use, Grammar, Письмо. аудирование. В Мерфи уровень адванс пишет на 80%, а интермедиат - на 60..
В Первом сертификате использование языка - сложнее всего. Т.к. там нельзя несколько вариантоВ, надо выбирать самые точный. Тут больше половины ошибок. Остальное все нормально.
Надо на использование еще тестов надыбать....

ДЛя андроида пиложение есть решу ЕГЭ - там фипишная база залита по ОГЭ.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
вы олимпиады как-то отсортировываете? Как приоритеты выставляете? Чтобы не загнать ребенка?

---

Ничего мы не отсортировываем. На школьные туры вообще ходит на все подряд, кроме физики. Не знаю зачем ей это надо, видимо на уроки ходить не хочет Тоже говорю - не распыляйся, ходи только на то, что нужно и готовься целенаправленно. Неееет, все по-своему делает. На муниципальные попадает в основном на французский, химию, биологию.

Я не заставляю ее, она сама учится, я только финансовое участие принимаю
Единственное, что я предложила дочке - так это репетитора по математике, потому что наша программа в лингво-лицее вообще никуда. Планируем в естественно-научный класс поступать в 41 лицей, там математика совершенно на другом уровне. Смотрели задания для поступления - нам наскоком с ними было не справиться. Вот, пытаемся подтянуть.

Четвертый экзамен ребенка биологию выбрала, по ней еще не писали пробник, тоже сама что-то на компе решает, но было бы интересно посмотреть результат пробника, конечно. Я бы сама лично химию выбрала. Мне кажется, там все более понятно, и не такой большой объем информации к экзамену перелопачивать надо будет. Но настаивать не стала, биология, так биология, ей виднее

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

закачала тесты на андроид. Мерфи, FCE, IELTS. Пока на возале были или в поезде он тесты решал. Use, Grammar, Письмо. аудирование.

---

спасибо за подсказку, посоветую дочке

quote:

---

Originally posted by Spleen:

На школьные туры вообще ходит на все подряд

---

я больше про ВУЗовские...