quote:

---

Originally posted by простоЯ:

Поэтому слушаю ВСЕХ, и это порой очень тяжело

---

Ксюша, у тебя светлая голова. надо думать самой. т.к. отвечать тебе.

И еще объясню одну вещь. Обрати внимание на строение фразы

quote:

---

"ей дак купил"

---

так сказать можно только о ПОСТОРОННЕМ, ЧУЖОМ человеке. Это полное неприятие как члена семьи. Пожалуй адекватно соотнести такое обращение можно только с обращением к нелюбимой мачехе.
Подумай, из всех обращений: мама, мать, мамка, маман - выбрано ЕЙ.
Каково на самом деле твое положение и роль в семье, что тебя позволяют называть ОНА? По сути же ОНА равняется НУЛЮ, это однозначный чужак.

quote:

---

Вы это серьезно?)) В 13 лет они уже сильнее мамы и с папой спарринг не всегда в пользу последнего может закончиться )

---

Очень серьезно. Хотя время упущено конкретно. Надо было раньше начинать. Но понимаю - толерастия, японская метода воспитания и т.д.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

в 13 лет уже поздно картину мира менять.

---

св0ю? НУЖН0.
сына в утилъ чт0ли? х0р0шег0 парня? да ну..

х0тя 0тец привычн0 для нас в детстве дал пенделя сыну, к0гда 0н п0м0гал ему в п0двале. И встретил жесткий взгляд с предупреждением 0 в0зм0жн0й сдаче. папа п0т0м мне рассказал с удивлением. мы бы не 0тветили.
битъ уже п0здн0. да и ни к чему. себя над0 вести п0след0вателън0 и уметъ взгляд0м, т0н0м и сл0вами д0нести.

ты не правильно чувствуешь, Наташ. Со своего опыта, у меня и у него он другой.
именно эти фразы у него проскакивают, но в них другой смысл. Он чувствует себя на равных, ("ей купил и мне купи") а он не равен нам, взрослым членам семьи. Мы в семье на одной ступени, он с братьями на другой, они дети. А фраза летит уже в ссоре, ну и с желанием задеть.
И еще он горяч, как и я.
Но по утрам приходит и извиняется, я об этом не пишу, да?

quote:

---

Originally posted by Блонди:

"ей дак купил"

так сказать можно только о ПОСТОРОННЕМ, ЧУЖОМ человеке. Это полное неприятие как члена семьи. Пожалуй адекватно соотнести такое обращение можно только с обращением к нелюбимой мачехе.
Подумай, из всех обращений: мама, мать, мамка, маман - выбрано ЕЙ.
Каково на самом деле твое положение и роль в семье, что тебя позволяют называть ОНА? По сути же ОНА равняется НУЛЮ, это однозначный чужак.

---

я так же в0сприняла.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

о в них другой смысл. Он чувствует себя на равных, ("ей купил и мне купи") а он не равен нам, взрослым членам семьи. Мы в семье на одной ступени, он с братьями на другой, они дети. А фраза летит уже в ссоре, ну и с желанием задеть.
И еще он горяч, как и я.
Но по утрам приходит и извиняется, я об этом не пишу, да?

---

нет, не пишешь, к сожалению.
и это как раз "неуважение" к матери. Недопустимое ИМХ0.
ты очень точно формулируешь.

история редактирования

quote:

---

("ей купил и мне купи")

---

Не ей - а МАМЕ. ЕЙ - это ноль/никто. Это реально полное отрицание как члена семьи. У тебя даже нет названия.

quote:

---

Но по утрам приходит и извиняется, я об этом не пишу, да?

---

Он ударил меня, извинился и пообещал, что это не повториться. А потом я не досолила суп - и опять ударил. А потом извинился. Неглаженная рубашка - удар, извинение.

Ничего не вспоминается?

судя по фоточкам у вас все на пороге такого возраста
у всех подобные проблемы будут
может вам объединиться и вместе пиздить?

2 vanilla: а честно сказать что тебя выводит из себя?
заново? как действительно чужому постороннему человеку?

quote:

---

2 vanilla: а честно сказать что тебя выводит из себя?
заново? как действительно чужому постороннему человеку?

---

не-не-не.
Мне и так трудно в равновесие прийти

Девы, не надо меня поучать.
КАРТА НЕ ЕСТЬ ТЕРРИТОРИЯ.
То как я описала, это мой взгляд на ситуацию в тот момент, через пару часов он другой, взгляд мужа-третий, Кирилла четвертый . И каждый опишет по-разному и разными словами. А вы делаете однозначный вывод.
Ну, собственно у Гузалии он всегда однозначный.

У меня тоже отношения с мамой не были гладкими. муж говорит, что характер у сына-мой. С временем отношения выровнялись, хотя и не близкие.
Говорят же "наши внуки за нас отмстят"- вот видимо тот случай. Мне тяжело, с ним как и маме моей)

quote:

---

В 13 лет они уже сильнее мамы и с папой спарринг не всегда в пользу последнего может закончиться )

---

это 100%. Кирилл знает и мою руку и папину. Сейчас уже не тот возраст, и злости столько в глазах-боже упаси. Ищем другие методы

Мне и так трудно в равновесие прийти

когда успокоишься, напиши сыну письмо

quote:

---

Originally posted by Блонди:

если в 13 лет ты не можешь отправить сына в школу, если беспрекословно идешь на выполнение любых его требований, если просто позволяешь такое отношение к себе - дальше будет хуже. И сын в 16 уже не будет требовать, а просто возьмет. Не исключено, что силой. Границ-то ему не задали и пересекать будет нечего - пройдет спокойно.

---

полная фигня. перед глазами пример, когда не давили, и в школу мог не ходить, и практически все требования выполняли. скоро 18 лет мальчику. с матерью доверительные добрые отношения, только мечтать о таком можно, чтобы взрослый сын делился с мамой своими переживаниями, мыслями, спрашивал совета, даже на личном плане. именно совета, делает он всегда как сам считает нужным. сейчас работает и обеспечивает себя, маму и сестру.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Кому из вас приходило в голову устраивать подобное родителям? А ведь у всех здесь ХАРАКТЕРЫ. Сложные при этом. Требующие особого подхода. Все ЛИЧНОСТИ. Яркие, харизматичные.

---

ну как же. многие присутствующие писали о непростых отношениях с матерями, об ответах на словесные претензии, о готовности ответов на физическое воздействие. и из дома может никто не уходил??? или уходили из большого уважения у родителям????

неужели непонятно, что в ссоре люди пытаются уколоть как можно больнее? вообще, мне кажется, что там не выяснения мама-сын, там борьба сына за ПАПУ.

в этом возрасте дети начинают расширять свои границы позволенного, проверяют почву, могут выкинуть вообще немыслимые вещи и ждать реакции. вот какая будет реакция - это важно, чтобы потом такого не повторилось.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

крокодильчика по имени Кирилл пора ПИЗДИТЬ. Жестко.

---

Блонди, родишь своего и пизди сколько влезет. хотя по этому слово можно сказать ,что ты НЕ УВАЖАЕШЬ детей глупо, правда, делать выводы по одному слову, сказанному на эмоциях и с желанием сделать больно.

ну и про уважение. мне вот нахрен это уважение не нужно. мне любовь в семье нужна, а не уважение. и мне кажется, что Кирилл Свету любит

Мне вспоминается "Письма о подростке".
Это приложение в книге Гипппенрейтер "Общаться с ребёнком КАК?"
Вот реально, из ужасного, сложного подростка, которого отправили у бабушке в другой город, бабушка сделала человека.
Такая сильная бабушка оказалась, морально сильная. ДЛя меня пример, злиться начинаю на семейство, сразу эту историю вспоминаю

quote:

---

там не выяснения мама-сын, там борьба сына за ПАПУ.

---

Я тоже считаю, что ревность к папе.

quote:

---

хотя по этому слово можно сказать ,что ты НЕ УВАЖАЕШЬ детей

---

не уважаю. Просто люблю. И не всех. Я же не обязана любить детей?

Веришь - если сейчас мне карапуз делает больно - то он незамедлительно получает ответ - пальчиком в пузо и приказ принять комфортную для меня позу. Выбора у него собственно нет. Потому что я так хочу.

quote:

---

Я тоже считаю, что ревность к папе.

---

??? Эдипов комплекс должен цвести махровым цветом.

quote:

---

и из дома может никто не уходил??? или уходили из большого уважения у родителям????

---

Уходила на 3 дня. В 19 лет. Расширяла границы свободы. Родителей при этом уважать не перестала.

сейчас нет выбора, в 13 будет. Тебе нормально будет, если он выберет бродяжничество, а не мамины пиздюли?

Причем здесь эдипов комплекс? Пипец блин все на секс переводишь. Папиного внимания не хватает, принятия, может быть поддержки какой-то. Или раньше очень не хватало и до сих пор пытается компенсировать.

история редактирования

Искренне не понимаю как можно вдолбить в ребенка уважение к родителям. Имхо уважение из области чего-то, что люди заслуживают, а не вдалбливают. Вдолбить можно только страх, а оттуда молчаливое послушание

quote:

---

Тебе нормально будет, если он выберет бродяжничество, а не мамины пиздюли?

---

его выбор. Мне будет не нормально, если он меня будет называть ОНА.

quote:

---

Причем здесь эдипов комплекс?

---

Сын не должен бороться с мамой. С папой, с братьями/сестрами - может и должен. С мамой - нет.
Разные социальные/гендерные роли. Они не пересекаются. У них нет общих точек соприкосновения.

НюНю, ещё скажи, что сумку соберешь, ага))) сейчас легко говорить, а вот когда действительно будет уходить вникуда, в дверях ляжешь.

quote:

---

Искренне не понимаю как можно вдолбить в ребенка уважение к родителям.

---

Традициями, личным примером, воспитанием. Если ребенок видит ежедневно в семье безусловное уважение родителей к их родителям, уважение отца к матери и наоборот - ему же и в голову не придет вести себя как-то иначе?
Любое проявление неуважения должно сразу пресекаться. Без всяких оговорок на золотой характер и трудности переходного периода.

quote:

---

а вот когда действительно будет уходить вникуда, в дверях ляжешь.

---

не легла же с сестрой? И мои родители не легли.
Странное дело, но на "Дверь открыта, велком вон отсюда" сестра предпочла поджать хвостик и жить под крылышком с пиздюлями.
Выселить ее стоило больших нервов.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Сын не должен бороться с мамой. С папой, с братьями/сестрами - может и должен. С мамой - нет.
Разные социальные/гендерные роли. Они не пересекаются. У них нет общих точек соприкосновения.

---

Так он с мамой и не борется. Он от отца внимание и любовь требует как понимает в этом возрасте. Может сейчас для него ситуация 'мама попросила айфон, папа купил, значит любит', а 'я попросил, не купили - не любят'. Мы же не знаем, что на самом деле им движет.

Сколько лет сестре было??? Она бродяжничать уходила? И опять же про примеры, обстановку в семье и тд. как-то твоя сестра неособо уважали твоих родителей, требуя у них ещё и ещё. Как она такая выросла??? Или у вас только тебя "пиздили"? Ее облизывали?

quote:

---

Originally posted by Блонди:

не легла же с сестрой? И мои родители не легли.
Странное дело, но на "Дверь открыта, велком вон отсюда" сестра предпочла поджать хвостик и жить под крылышком с пиздюлями.
Выселить ее стоило больших нервов.

---

А вот у меня ушёл в 13 лет. И мы ходили несколько часов искали его, и я прокляла все на свете, что из-за какой-то ерунды могу ребенка потерять, при чем во всех смыслах этого слова. и на самом деле это ломка ребенка: или ты подчиняешься моей воле, засовывая все свое нутро в жопу, либо ты валишь на все 4 стороны.т.е выбора как такового нет

quote:

---

Так он с мамой и не борется.

---

А конфликта с папой у него нет. У него конфликт с мамой. Мама же запрещает покупку - рубит мечту на корню, а не папа.

quote:

---

Или у вас только тебя "пиздили"? Ее облизывали?

---

На мне тренировались, ее любили - оправдывали сложный характер, считали, что рано, что можно еще побаловать, позволить больше, чем мне.
Результат увы... не порадовал. Таки надо было бить вовремя. И под бить я не имею ввиду рукоприкладство - до этого доходило крайне редко. Хватило бы элементарных вещей - например не оплачивать ей учебу в ВУЗе (она могла это сделать сама), не разрешать ее МЧ хамить мне (потом он начал хамить родителям).
Ведь это все реально 1 раз принять решение и контролировать его выполнение.

quote:

---

Она бродяжничать уходила?

---

Ей не пришлось. В отличие от меня (точнее наученные мной) родители разрешали ей встречаться с мальчиками и ходить на дискотеки - так что повода не было.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

А конфликта с папой у него нет

---

А этого мы не знаем. Мы вообще толком ничего не знаем, зато уже смешать Свету с грязью, тряпкой и тд и тп.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

На мне тренировались, ее любили - оправдывали сложный характер, считали, что рано, что можно еще побаловать, позволить больше, чем мне.
Результат увы... не порадовал

---

У тебя такой опыт, у меня другой. Меня любили, никогда не давили, баловали в меру своих возможностей, доверяли, разговаривали. И результат порадовал

Так что нет универсальных рецептов в воспитании ребенка, это же не дрессура

Жесть, мне сейчас сообщили, что в нашем районе действует педофил. При чем именно в районе наших домов, жертв у школы во дворе выбирает. За июль 5 жертв насилия. И ведь тишина, не ориентировок, ни предупреждений... Труп что ли ждут???

quote:

---

Originally posted by Блонди:

его выбор.

---

Кстати, это самое настоящее перекладывание ответственности со своих взрослых плеч на голову ребенка, пусть и подростка. Это ты не нашла нужных слов объяснить, ты не смогла сдержать эмоции и агрессию, у него нет выбора на самом-то деле.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by polykarp:

зато уже смешать Свету с грязью, тряпкой

---

а кто и где это писал? )

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

собственно у Гузалии он всегда однозначный.

---

Света, последовательность и однозначность суть разные вещи.
И если на простые фразы ты реагируешь в истерику и удаление писем - то чего ты в принципе можешь ждать от сына? какого конструктива? ИМХ0 это ему с тобой тяжело.
В моей семъе это - недопустим0. ДЛЯ МЕНЯ это

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

т0, чт0 Света рассказывает, для меня за гранъю д0бра и зла, без 0бид.

---

а вы решайте сами.

история редактирования

quote:

---

Кстати, это самое настоящее перекладывание ответственности со своих взрослых плеч на голову ребенка, пусть и подростка.

---

Когда я пошла в школу, родители мне сказали - учеба это только для тебя. Все. В процесс обучения они не вмешивались.
Да я могла подойти и попросить объяснить, что-то непонятное. Но родители ни разу не проверяли уроки, не контролировали посещение мной школы, меня ни разу не наказали за 2-ки или за тройки.
Учиться или нет - это был мой выбор. Без объяснений со стороны родителей.
Когда в 7-м классе у меня был глобальный конфликт с одноклассниками и я просила перевести меня - тогда со мной поговорили и объяснили, что такой сильной школы в нашем районе нет и не будет, база, которую дает школа важна для меня, а одноклассники скоро отстанут, надо только потерпеть.
Так все и вышло. Но учеба по-прежнему осталась только моим делом и моей ответственностью. А кто еще за нее должен был отвечать и кому нужно было учиться? Явно не родителям.

quote:

---

Originally posted by простоЯ:

из ужасного, сложного подростка

---

Ксюша, Кирилл мне нравится. Менятъся над0 маме. т0гда и сын наладится.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Жесть, мне сейчас сообщили, что в нашем районе действует педофил. При чем именно в районе наших домов, жертв у школы во дворе выбирает. За июль 5 жертв насилия. И ведь тишина, не ориентировок, ни предупреждений... Труп что ли ждут???

---

а у вас частный сект0р уже? или еще нет?
так т0 хрен0в0...

quote:

---

И если на пр0стые фразы ты реагруешъ в истерику и удаление писем

---

Умничка у тебя-"в истерику", я -"в истерику",одним словом пользуешься, для определения реакции, когда вторгаются в ЛИЧНУЮ жизнь и вешают ярлыки. Я довольно спокойно отреагировала. А "удалять"-мое право. Лишнего написала, и чтоб пережевывали не хочу

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

а кт0 и где 0б эт0м писал?

---

Обо что у нас ноги вытирают?

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

а у вас частный сект0р уже? или еще нет?
так т0 хрен0в0...

---

Мы все-таки решили не рыпаться в частный сектор, пока дети в школу ходят. Спальный район у нас