quote:

---

И очень жаль, что вы так воспринимаете современных девочек.

---

а как я их должна воспринимать?))) по 100 раз на дню названивают, куда-то всё время зовут)) приходят сами )) смс-ки любовные шлют )) и все это без особой ответной реакции, надо заметить))
есс-но я порой в шоке)) ибо сама никогда в жизни ни разу первой мужчинам не звонила, не писала , не приходила ))

quote:

---

Originally posted by polykarp:
ну хорошо. допустим, такая ситуация: практически все подростки получают карманные деньги. деть копил-копил-накопил и купил свой комп. тут уже не скажешь, что это мамино-папино, нельзя. придется какие-то другие методы искать.

---

мой вот накопил на айфон или айпад или айчто-то там, я не разбираюсь. и вчера затеял разговор, мол на свои деньги он же может что угодно купить. я сказала что против. ибо есть вещи которые просто вещи, а есть вещи статусные. и планшет и телефон и фотик и плеер у него есть, функции реализованы, значит айчтототам нужно только для статуса. я как родитель несу ответственность за воспитание, и я не хочу растить сына как потребителя новых гаджетов. если и покупать новинки, то для чего-то конкретного, разбираться в них и извлекать пользу из устройства. вроде понял... Даже признался, что штука нужна просто для важности и поднятия дешевого авторитета. самому даже похоже стыдно Короче, долгий был разговор, но в итоге он вроде решил ничего не покупать.

Действительно, пока в семье нет ребенка подростка-что "оно" такое-не понять.У меня мой сын "стал подростком" ровно в день рождения-в 13 лет, как будто в один момент перестали годиться все ранние домашние наработки по решению проблем и конфликтов.А сама я перестраивалась очень долго и не могу перестроиться до сих пор ( сыну на днях 14 лет).Поэтому советы большинства присутствующих здесь-это теория, иногда полезная, но в большинстве случаев воспринимаемая с чувством умиления и легкой ностальгии...

quote:

---

а как я их должна воспринимать?))) по 100 раз на дню названивают, куда-то всё время зовут)) приходят сами

---

вот ведь - хищницы какие , это в 10 и 8 лет, я так понимаю, или постарше вертихвостки на шею то вешаются? прям вот домой у вам приходят? уроки учить поди мешают?

quote:

---

Originally posted by polykarp:
ну хорошо. допустим, такая ситуация: практически все подростки получают карманные деньги. деть копил-копил-накопил и купил свой комп. тут уже не скажешь, что это мамино-папино, нельзя. придется какие-то другие методы искать.

---

я собрала свой первый комп из деталей, купленных на карманные деньги на фидошной барахолке в парке Кирова. было мне тогда 14 лет. у родителей компы были на работе и вот как то они смогли мне донести, что комп лучше использовать для работы и образования. я тогда в кваку резалась по сети максимум 2-3 часа в неделю.
не знаю, смогу ли я так объяснить своему сыну... пока он к компу особо не подходит - играет, читает.

вот задумалась - может стоит пораньше его познакомить с программированием, устройством системника и т.п.? может такое обучение/образование вытеснит желание бездумно тратить время на игры?

quote:

---

Originally posted by таранька:

Почему? Почему бы не дать человеку почувствовать себя совсем взрослым???
У нас как-то летом работали три девочки: оплата сдельная, плюс биржа труда доплачивала (на телефон бы точно хватило))) Потом одна пришла - грустная чего-то. Потом я спросила у кадровички, та говорит: у нее родители богатые, сказали: - "Ты что - голодаешь?!"
Человек хотел работать, собрал столько всяких бумажек, прошел медосмотр - все САМ! А родители - по рукам! Зачем?

---

Я считаю, что всему своё время. И как-то жалко отрывать драгоценное время от учебы на работу. В сутках то всего 24 часа, что-то все равно придётся задвигать. Тем более, ну что может заработать подросток, да и первокурсник-второкурсник тоже? Бесплатная рабсила для кого-то. Нецелесообразно вообщем . Хотя сама я, в принципе, со 2 курса работала. Но я не за деньги, а перспективы ради. Для меня это был единственный шанс без связей и протекций, которых у меня не было, устроиться на работу в хорошее место и набраться опыта по профессии.

quote:

---

Тем более, ну что может заработать подросток, да и первокурсник-второкурсник тоже?

---

я на втором курсе правда в летние каникулы устроилась продавцом в отдел головных уборов, за месяц заработала в два раза больше чем моя мама, гордиииилась жутко : ) а первые деньги заработала в 9 лет, собирала подорожник и сдавала в аптеку. И не скажу что сильно в чем то нуждалась, тогда все жили одинаково, но осознание что я сама заработала приносила мне какое-то удовлетворение что-ли...ну и как-то это воспитало мне кажется во мне правильное отношение к деньгам, я считаю что я умею првильно ими распоряжаться в независимости от их количества.
племянница 14 лет тоже летом на фирме подрабатывает на складе, заработала на айпед и на айфон. Я не в восторге конечно от этих гаджетов, т.к. считаю что у нее тоже пошла какая-то потребительская зависимость, она чуть ли не целуется с ними, для меня так обычная железка не более, я бы лучше съездила куда-нибудь на эти деньги. Но учится на отлично, так что родители разрешают все.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ganna07:

.У меня мой сын "стал подростком" ровно в день рождения-в 13 лет, как будто в один момент перестали годиться все ранние домашние наработки по решению проблем и конфликтов.А сама я перестраивалась очень долго и не могу перестроиться до сих пор ( сыну на днях 14 лет).

---

а как пр0явил0сь? я п0ка жду, н0 кр-ме ус0в и аппетита х0р0шег0 разницы не вижу.
мы на свадъбу дв0юр0дн0г0 брата ездили. я х0р0ш0 п0мню ег0 в 14. сейчас 24 и никак0й разницы 0с0б0й. т0лък0 жена теперъ естъ

quote:

---

Originally posted by polykarp:

то, что легко прокатывает с 10-летним ребенком вообще не вариант для этого же ребенка через 3-4 года, тем более в период полового созревания, когда гормоны берут верх над разумом

---

вот многие так говорят. я все жду и не даю советов тем, кто сталкивается с кризисами. в 3 г0да, в 7 и т.д..
Но, наблюдая за знакомыми семьями, ИМХ0, конктакт или есть или нет. 0н может потеряться в любом возрасте. и идет эта потеря всегда от взрослого. И дети, ИМХ0, как рентгеновский снимок семьи. Взрослые могут "держать лицо", но поведение и ценности детей - как яркий индикатор кто есть родители.
Вот сижу, жду, пока мой начнет что-то показывать...
..
то, что Света рассказывает, для меня за гранью добра и зла, без обид.
мой, наоборот, возмущается, когда я себе что-то не покупаю. Отказывается от смартфона, у него есть друзья с начальных классов. Я не представляю себе истерику по поводу "что-то купить". В этом году не получилось впервые за сознательную жизнь отметить его д\р. Самолеты в апреле не летали. Когда залетали - выяснились пробелы в математике и отложили до экзамена. И тут упал самолет. Сын все равно хочет. Сейчас приедет с этапа кубка России и будем решать. Ни одной истерики или обвинений в мой адрес. Не потому что боится. Он понимает.
Задерживался в школе - выяснилось, что ребята сбегали с дежурства - классная просила Сашу помыть пол и он мыл. спокойно, (а классная очень приятная тихая женщина, ей скажи нет, она не заставит). Я спросила почему "так мам, 15 минут". мама другого мальчика "у него тренировки". так у моего 2 каждый день. И "прогуляет кружок"... для сына самая страшная угроза - больше ничем заниматься не будешь. вот тут буря с его стороны. предлагаю выбрать одно - отказывается..
ттт.... видимо еще гормоны не созрели. но усы у него у одного из класса. да и вполне уже его можно по старым временам женить... но пока ждем?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

я все жду и не даю с0вет0в тем, кт0 сталкивается с кризисами. в 3 г0да, в 7 и т.д..

---

я вот, кстати, в 7 лет столкнулась с кризисом... вообще не ожидала от своего мальчика такого ослиного упрямства, хлопанье дверью и пр. прелести. сначала пыталась до него достучаться - со слезами(его), разговорами... потом почитала про кризис, поняла, что "вот оно!". и как-то, видимо, пересмотрела свой взгляд на жизнь . короче, даже не заметила, как проблемы исчезли(ттт).
и особо не обольщаюсь по поводу подросткового возраста, если честно. поживем-увидим.

Если дети рентгеновский снимок семьи, то почему в одной и той же семье разные дети? По-разному все воспринимают, по-разному ко всему относятся, по-разному выражают свои эмоции, протесты, желания? И типа у детей нет своего характера? Да он с рождения имеется и родители его только корректируют по возможности.

Н- да...
В общем я удалю по- возможности все свое отсюда. И писать больше не стану.
Да- характер у сына не простой, ершистый, накладывается то, что и у меня не мягкий. Но он ничего не будет делать под чью- то диктовку, уже плюс и закалка на будущее. И семье нашей, на минуточку, 17 лет- а Вашей?
Ну и не хватало мне , во втором декрете подряд, общения. Получила, хватило, спасибо за внимание .
Нельсон тоже не хворать

история редактирования

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

пересмотрела свой взгляд на жизнь . короче, даже не заметила, как проблемы исчезли(ттт).

---

ИМХ0 золотой ключик к решению любых кризис0в. Меняться и учиться самой, отражаясь в детях.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

По-разному все воспринимают, по-разному ко всему относятся, по-разному выражают свои эмоции, протесты, желания?

---

не могу не поверить Полине . у моей подруги 4-ро детей и я просто поражаюсь, насколько они разные

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

Получила, хватило, спасибо за внимание .

---

Дык от сына то каждый день получаете. и судя по всему не от одного. И столъко лет никаких выводов и ничему не учитесь. Это - не п0др0стк0вый в0зраст. Это траблы с ценностями в семье. Я это по-доброму, а хотите обижаться дело хозяйское.
И к0гда у меня сл0жная ситуация меня не надо облизывать. Мне нужны опыт, советы. и я бы хотела, что бы здесъ было так.

напоминает реальный случай. мужчина пришел к психотерапевту "как напьюсь так злой. помогите" "не пейте". он обиделся.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

по-разному ко всему относятся, по-разному выражают свои эмоции, протесты, желания? И типа у детей нет своего характера?

---

в случае Кирилла (0н мне 0ченъ симпатичен по т0му что я читаю) вопрос не в характере. нормальный у него характер. Ценн0сти - 0тношение к миру, матери - это удивляет и расстраивает. И не от него это идет. И сваливать это на характер и кризис я бы не стала уже. Сколько можно.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

И семье нашей, на минуточку, 17 лет- а Вашей?

---

ваших проблем даром не нужно. мне эти годы не показатель, если они ценой душевного здоровья детей достигаются.

К0гда сын в 13 лет говорит при матери про нее "эта" это не в характере ребенка дело. Это серьезный повод принимать меры к себе, своей роли в семье.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
Нельсон тоже не хворать

---

спасибо
Вот ты, Света, зря обижаешься. и обидеть тебя никто не хочет. когда люди с ветром в голове пишут про подобные проблемы, с легкостью проходишь мимо потому что четко понимаешь - все равно у человека в голове ни один винтик не запустится от твоих слов и мнения. но когда думающий и осознанный человек из года в год одно и то же пишет и одинаково обижается на вполне невинные высказывания - это конечно очень жаль...

А может не нужно все семьи под одну гребенку? Каждый в своей семье проходит то, что ему нужно, дети в том числе.

Человек совета в конкретной ситуации спросил, а его тут уже жизни учат.

Ну что же. Пусть и эта тема станет выставкой достижений...

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Если дети рентгеновский снимок семьи, то почему в одной и той же семье разные дети?

---

так потому что во-первых дети разные и соответственно реакции на всё разные, а во-вторых семья - это же не статическая скульптура, каждый ребенок в разных обстоятельствах растет, с разным жизненным опытом как своим, так и родительским.

Когда разница в возрасте существенная - да. А как же близнецы? Погодки?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Человек совета в конкретной ситуации спросил, а его тут уже жизни учат.

---

во-первых, если спрашиваешь на форуме, то надо понимать, что мнения по проблеме могут быть оооочень разные. во-вторых уж ты-то должна хорошо понимать, что у любой болячки есть Причина. и советовать лечить непрекращаюйся насморк комплексом мер типа промывания, обливания и какого-нибудь нюхания - это лишь один подход. обязательно будут люди, которые смотрят на любую проблему со здоровьем шире, отошлют как минимум к психосоматике и порекомендуют покопаться в себе. таких распять? обижаться на них? если да, то с таким опытом вирт общения - нафиг вообще тут что-то спрашивать?! общайся в сообществе мам, разделяющих только твое мнение - и всех делов...

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Когда разница в возрасте существенная - да. А как же близнецы? Погодки?

---

про погодков не скажу, не знаю. хотя вот родив первого, мама могла иметь чудесные отношения с мужем, а через год у нее приключился роман и кроме любовника она ничего не видит - и обстоятельства выращивания детей будут различаться кардинально

а вот близнецы в целом по жизни очень схоже себя ведут зачастую. просто один более темпераментный, а другой как правило потише-поскромнее. но если кладут на школу или на маму, то обычно оба. у меня в родне немало примеров, и приятелей несколько еще со школьных времен, и это с годами видно.

Согласись, что намекнуть на психосоматику можно по-разному. Можно, конечно, и так, чтобы человек никогда в жизни даже слышать ничего не хотел об этом.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Человек совета в конкретной ситуации спросил, а его тут уже жизни учат

---

quote:

---

Originally posted by nelson:

но когда думающий и осознанный человек из года в год одно и то же пишет и одинаково обижается на вполне невинные высказывания - это конечно очень жаль..

---

я п0дпишусъ.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

как же близнецы? Погодки?

---

кажд0му св0я наследственн0сть, свое звездное небо в момент рождения, св0я память предков.
Полина, наши дети все очень разные. Но уважение к маме это святое. с любым темпераментом.
Мне за Свету очень обидно. ИМХО Кирилл ее ни во что не ставит. Какой бы золот0й он не был. И все остальные "конкретные ситуации" без этой баз0в0й вещи не решатся.
А "наши дети лидеры, а лидерство и дисциплина несовместимы" я слышала. как "не имеете права забирать ноутбук во время урока"

Вообще не в тему - вчера по НТв не см0гла переключить хотя в0бще не см0трю такие вещи. 3 мальчика 19 лет (мальчики, нормально выглядят) изнасиловали и убили дев0чку 25 лет. реально как дев0чка 0на. так я включила когда матерям насильников дали сл0в0. "Их мальчики самые лучшие, 0ни не м0гли." им п0казывают след.эксперимент, где они все показывают и рассказывают. "она сама" ... матери перед неоспоримыми фактами говорят какие хорошие у них дети и как они их любят.
Слишк0м часто я вижу к0гда в0 имя "зд0р0въя" "счастья" и "я так х0чу" л0мают 3-4 леток, а те важные вещи к0т0рые важны - "а ничег0, м0й и так х0р0ший" с ш0рами на глазах. А тут еще и "п0дружки" тебя лижут, гад0сти правда за спин0й говоря, но приятно же видеть, что у кого т0 хуже чем у тебя, чем дельно подсказать и начать заниматься своими. Не показывая на чужих мотивированных и в0спитанных пальцем "о, выставка" "дрессированные" "вы их не любите".
вот эти мамы насильник0в 19-летних ага про своих "любимые" "х0р0шие". А ведъ были звоночки. тольк0 у мам те кто сигналил им "чужие злые языки, ну их"
это крайность. страшная. не дай бог никому. но я минут 10 переключить не могла.

С чего все решили, что он не уважает Свету? Уважение равно послушание?
Ну и про начальников действительно не в тему.

Про дрессированных я ни слова не сказала. Это твои домыслы. Выставка в смысле говорить только о целях и достижениях, а о проблемах не стоит.

quote:

---

Originally posted by Элька:

И не скажу что сильно в чем то нуждалась, тогда все жили одинаково, но осознание что я сама заработала приносила мне какое-то удовлетворение что-ли...ну и как-то это воспитало мне кажется во мне правильное отношение к деньгам, я считаю что я умею првильно ими распоряжаться в независимости от их количества.
.

---

А моими первыми деньгами была стипендия в школе в 10-11 классе) Я тоже ей гордилась, ибо получить ее было трудно, единицам удавалось) Но правильное отношение к деньгам у меня тоже присутствует, его же можно по-разному детям привить. Я всегда стараюсь подчеркнуть детям, что деньги с неба не падают, их зарабатывают трудом. Каждый раз обращаю внимание, как трудно папе приходится, когда он поздно приходя с работы потом еще полночи дома работает, ну типа все для вас, чтобы вы ни в чем не нуждались, цените ребята)) О своей работе много рассказываю, так что они в курсе , что как в жизни и почем. Результаты таких политминуток очень радуют, их отношение к нашему семейному бюджету очень трепетное. К своему в будущем, надеюсь, такое жн будет)

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Пусть и эта тема станет выставкой достижений...

---

ИМХ0 уж кт0-кт0 а я реалън0 и 0ткрыт0 пишу пр0 св0их детей. пр0 пр0блемы в т.ч.. та же математика была пр0блем0й, медлителън0стъ сына. я услышала все мнения и сделала выб0р. 0гр0мн0е спасиб0 всем, кт0 делился к0нтр0лъными, данными учебных заведений. какие д0стижения ты 0 чем? мне в00бще хвастатъся нечем.

А я вот тоже могу своей прабабушке грубо ответить. И ооооочень жалею об этом позже. И понимаю, что жизни учит, что промолчать бы, но не могу(((
И посуду моет, а я потом, перед едой, перемываю и ругаюсь опять(( Тоже запущена Но я ещё понимаю то, что дети видят, что я могу повысить голос на старшего человека. И потом со мной так же будут общаться, и с бабушками.
Вот ПОНИМАЮ, но не могу измениться. Обещаю себе, что сдержусь и...

Света, не стирай ничего. Все мы разные. И многие читают тему, есть у кого-то такой же случай, а кому-то очень поможет "на будущее".

И про психосоматику, у меня всё руки не дойдут прочесть. Интересно, но слишком рано мне в семье об этом рассказали-вдолбили. Как впочем и расстановками.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Про дрессированных я ни слова не сказала.

---

П0лина, я в00бще не про тебя )

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

не могу не поверить Полине . у моей подруги 4-ро детей и я просто поражаюсь, насколько они разные

---

У меня тоже все разные, вот прям как из разного теста. Но в каждом из них я все равно вижу либо себя , либо мужа. Просто и мы с мужем, как он всегда говорит, посланники разных планет. НО корпоративную культуру семьи впитали в итоге все)) и муж, и дети))) Поэтому взгляд на мир у нас всех очень похож, несмотря на полярность темпераментов и характеров

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

я рассуждаю, понимаю, что уже возраст не тот. папа ему подсказывает варианты досуга с друзьями, иногда соглашается, но не делает ведь, дома сидеть-меньше напряга.
А вот друга домой "ночевать"-нафиг-нафиг.
у него еще требовательность в последнее время прям поперла-еще одна заноза, которая мне прям жить спокойно не дает. Нельзя нам с папой ничего себе купить, сразу требование-"а мне?". Причем это не просьба, это до ссоры. Телефон папа поменял-и ему такой нужно (сколько телефонов он потерял-уже легенда семейная), оборудование сноубордическое-и ему, блин, такое же (не дешевле!!! аргумент, что он растет, и дорогая доска ему может стать мала через сезон-для него не аргумент)вчера вот, флиску ДИ новую на папе увидел-ему неприменно надо, именно этой фирмы. Причем он хорошо одет, не в этом дело.
Я начинаю объяснять достаточно жестко-выливавется опять же в ссору, и папа говорит, "ты в нем губишь мечту". А меня потрясывает, какая, блин мечта???? чтоб родитель свежий айфон дарили?, зарабатывай-купишь, папе никто не дарил. Со мной конкуренция, звучит "ей дак купил" ...ООооо эти подростки.

---

quote:

---

Originally posted by простоЯ:

про психосоматику, у меня всё руки не дойдут прочесть. Интересно, но слишком рано мне в семье об этом рассказали-вдолбили. Как впочем и расстановками

---

как и мне религией в св0е время.

Есть проблемы - спрашиваем, советуемся, делимся опытом.
Почему всегда на личности надо переходить?
У всех разные вопросы-проблемы.

Для меня 2темы - это просто кладезь знаний и информации.

Полина - снимаю шляпу, очень мудрая дама Вы

quote:

---

НО корпоративную культуру семьи впитали в итоге все)) и муж, и дети)))

---

Молодцы
Вообще гармония с самим собой очень важная, если не основная, штука.
Я пока не могу определиться сама, из крайности в крайность впадаю.
Поэтому слушаю ВСЕХ, и это порой очень тяжело((

quote:

---

что он не уважает Свету? Уважение равно послушание?

---

Полли, если бы я при отце потребовала в 13-лет купить то же, что и ЭТОЙ - следующее, чтобы я увидела - отцовский кулак в лицо. Возможно меня бы избили и избили бы сильно. Без учета девочка/мальчик.
И получила бы не за требование купить - а за слово "ЭТА". Ибо это не "ЭТА", а МАМА. Безусловное уважение к родителям с младенчества.
Не пойти при матери в школу, игнорирование требований родителей и прочее, что пишет Света - это НЕ НЕПОСЛУШАНИЕ. И не уважение. Ощущение, что 17 лет в этой семье о Свету принято вытирать ноги.
Кому из вас приходило в голову устраивать подобное родителям? А ведь у всех здесь ХАРАКТЕРЫ. Сложные при этом. Требующие особого подхода. Все ЛИЧНОСТИ. Яркие, харизматичные.

Звиняйте, но читаю Свету и думаю, что крокодильчика по имени Кирилл пора ПИЗДИТЬ. Жестко.
Пример "Хороших мальчиков с ХАРАКТЕРОМ" перед глазами. Одноклассники - отличные семьи, родители всегда в родительских комитетах, мать одного парня - поднимала его ОДНА, без отца. Не ребенок - свет в окошке. Всегда грудью за сына на баррикады.
16-ть лет мальчику и от подруг узнаю, что МАТЬ НА КОЛЕНЯХ ползала на улице, умоляя сына прийти домой.
Второму 20 лет. Мать бегает по подъезду одалживая на дозу для сына. Потому что сын бегает за ней с ножом.

ХОРОШИЕ МАЛЬЧИКИ С ХАРАКТЕРОМ.

Света, пойми одно: если в 13 лет ты не можешь отправить сына в школу, если беспрекословно идешь на выполнение любых его требований, если просто позволяешь такое отношение к себе - дальше будет хуже. И сын в 16 уже не будет требовать, а просто возьмет. Не исключено, что силой. Границ-то ему не задали и пересекать будет нечего - пройдет спокойно.
Ты к этому готова?

история редактирования