izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  кооператив
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
кооператив
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   кооператив   версия для печати
Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 6-3-2014 16:56 Alenka1208 Редактировать сообщение Alenka1208    первое сообщение в теме:

будьте внимательны при чтении постов. здесь налетело много кутдузовских. Вы их узнаете по высказываниям, Они за СПК. СПК -специализированный кооператив!!! нам его просто навязывают!!!! это очередная ловушка Кутдузовых. Главная задача в том, чтобы всеми силами обеспечить приток в течение десятков лет наличных средств с жителей для деятельности СПК. СПК НЕ может управлять домом!запомните.
Кто официально запрашивал документы по СПК и получил (заверенные)?, поделитесь, пжл.
Предлагаю поразмышлять!!!подумать!!! по изучать законодательство!!!
к сожалению попросили убрать некоторые документы, но к сведению примите: учредители кутдузовы и родственники, наблюдательный совет так же родственники кутдузовых. данная организация зарегистрирована в ИФНС 8, там вы и можете запросить документы, правда платно, если вам не дает кутдузов.
САЙТ СПК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ!!!!

1920 X 2715 330.6 Kb 1920 X 1357 579.1 Kb 1920 X 1357 924.6 Kb 1920 X 1357 841.7 Kb 1768 X 2500 662.7 Kb кооператив 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 944.9 Kb 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 960.6 Kb 1414 X 2000 944.9 Kb 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 778.6 Kb 1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 908.3 Kb 1414 X 2000 778.6 Kb 1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 776.3 Kb кооператив
1920 X 2560 337.5 Kb кооператив
1920 X 2560 360.3 Kb 1920 X 2560 337.5 Kb кооператив
[IMG]https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010801/thm/10801168
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011208/11208324.jpg] 1919 X 2640 626.5 Kb кооператив

1500 X 2063 987.8 Kb 1919 X 2640 626.5 Kb кооператив
Объединения потребителей наделяются правами контроля за деятельностью предприятий ЖКХ и иных организаций жилищной сферы. Соответствующие поправки в Жилищный кодекс РФ 28 июня подписал президент России Владимир Путин.
Указ о введении общественных институтов в сфере жилищного контроля глава государства подписал еще 7 мая 2012 года (сразу после инаугурации). Однако разработка соответствующего законопроекта затянулась более чем на два года. Принятый закон не определяет процедуру создания и полномочия общественных объединений, делегируя право установить порядок осуществления общественного жилищного контроля федеральным ведомствам.
В то же время новый документ существенно расширяет права государственных и муниципальных надзорных органов. В частности, они могут оспаривать в суде принятые с нарушениями закона решения общих собраний собственников многоквартирных домов (членов ТСЖ и ЖСК), нелегитимно заключенные договора с управляющими компаниями, а также подавать иные иски в защиту прав и законных интересов собственников, нанимателей и других пользователей жилых помещений, равно как и неопределенного круга потребителей.
Комментарий эксперта

Наталья Сергеева, юрисконсульт одной из управляющих компаний города Ижевска:

В соответствии с проектом Федерального закона <О государственном регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами> специализированные кооперативы также подлежат лицензированию (ст. 203 Проекта).

Плюсом такой формы управления домом является то, что СПК не уплачивает налоги на полученные от жителей денежные средства для ведения внутрикооперативных работ, направлений деятельности. Члены потребительских кооперативов в отличие от ТСЖ не выходят за рамки действия закона <О защите прав потребителей>.

Но есть и минусы. В соответствии со ст. 116 ГК РФ члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива. Таким образом, специализированный кооператив как способ управления многоквартирного дома не всегда может быть направлен на удовлетворение его членов.

Если говорить о конкретных примерах, то, в частности, на сайте СПК УД <Единый СПК> размещены Устав и типовой договор. Проанализировав документы, не сложно заметить, что положения учредительных документов противоречат нормам действующего законодательства (например, п. 1.9. Устава указывает, что члены кооператива не несут ответственность по его обязательствам, что противоречит положениям ГК РФ, обладающим большей юридической силой).

Устав кооператива в целом указывает на то, что интересы членов вероятнее всего учитываться не будут. Например, согласно Уставу это СПК, члены кооператива, желающие вступить в Правление, направляют Председателю заявления, но срок рассмотрения заявления - неограничен, в то время как ст. 10 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 срок рассмотрения ограничен 30 днями.

В соответствии со ст. 15 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 высшим органом потребительского общества (в том числе созданного в форме потребительского кооператива) является общее собрание потребительского общества, а в Уставе СПК УД <Единый СПК> данный орган не нашел своего отражения.

Нельзя не отметить то, что данный кооператив отражает принцип <общего кошелька>, где многоквартирные дома будут кредитовать друг друга. Решение, в том числе, и этого вопроса, передается Правлению кооператива. Подобная форма правления невыгодна жителям новых домов, так как за их счет будет <кредитоваться> старое жилье.

В итоге, можно заключить, что сегодня кооперативы недостаточно подробно регламентированы, что не позволяет в достаточной степени защищать интересы собственников помещений в МКД и способствует увеличению конфликтов связанных с управлением домом.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 11-4-2014 16:12 Sim

quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Ваши слова ...[QUOTE]Originally posted by Sim:[b]Налоговой вообще пофиг, какой деятельностью занимается плательщики.../QUOTE]Заинтересовало ... задал в поиск "Какой орган регистрирует некоммерческие организации".
Нарыл и подчеркнул ... "Согласно Федеральному закону <О некоммерческих организациях> государственную регистрацию НКО осуществляет не налоговая инспекция, а отдел Министерства Юстиции, занимающийся регистраций и контролем за некоммерческими организациями (исключение составляют такие формы, как ТСЖ, ЖСК, ДНП, кооперативы, ассоциации и союзы дачных некоммерческих партнерств - их регистрирует МИФНС). Регистрирующий налоговый орган только вносит соответствующие сведения о НКО в Единый государственный реестр юридических лиц."(с).
Будете продолжать "туман" наводить?
Куттузовы нашли пробел в законодательстве, и воспользовались им.
Верить ихним предложениям или нет, дело собственников.[/B]

Речь не про регистрацию. Речь про контроль деятельности.

Контролем деятельности управляющих организаций независимо от их организационно-правовой формы занимаются органы государственного жилого надзора.

Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 11-4-2014 16:29 Alenka1208

quote:
Originally posted by Sim:

Речь не про регистрацию. Речь про контроль деятельности.

Контролем деятельности управляющих организаций независимо от их организационно-правовой формы занимаются органы государственного жилого надзора.


полностью поддерживаю. налоговая не проверяет Устав на законность, для нее сам устав должен быть, хоть лист со строчкой! поэтому прежде чем вводить смуту посмотрите законодательство.

Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 11-4-2014 16:32 Alenka1208

контроль со стороны жилинспекции не будет!!!! а минюст просто отчеты о деятельности должны быть сданы вовремя, вот и отслеживает.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 11-4-2014 16:54 Sim

quote:
Originally posted by Alenka1208:
да есть. вопросы были разные, поэтому на 1 стр. ответ на другой вопрос.

Скажите, а можно ли все же получить как 1 страницу, так и текст самого запроса. Есть желание самостоятельно обратиться в органы жилнадзора, в том числе и по другим интересным вопросам.
Можно и даже лучше - в ПМ.

Prohozhi
Рейтинг: 1/-2
-- написано 11-4-2014 19:11 Prohozhi

quote:
Этот вопрос (то ли тут, то ли в теме по капиталке), я задавал, сторонникам СПК ... мол какая разница, если останется УК. Ответа от них не было.

Кутузов ответил на эти вопросы: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689664
http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666
Prohozhi
Рейтинг: 1/-2
-- написано 11-4-2014 19:16 Prohozhi

quote:
Я лично хотел бы ТСЖ и спецсчет.



Председатель ТСЖ получает зарплату в 4 раза больше расходов на совет дома и на управление управляющей компанией.
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 11-4-2014 19:43 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Sim:
Речь не про регистрацию. Речь про контроль деятельности.

Контролем деятельности управляющих организаций независимо от их организационно-правовой формы занимаются органы государственного жилого надзора.


Мде ... скользкий тип. Все писал о проблемах законности ... раз ... "а я о контроле!!!".

история редактирования

eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 12-4-2014 13:09 eug47

quote:
Originally posted by Prohozhi:

Кутузов ответил на эти вопросы:
http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666


Статья носит сугубо рекламный характер.Эту газету положили недавно в почтовые ящики на ул. 40 лет Победы.Необходимость этой статьи вызвана тем, что вступление в СПК продвигается медленно, иногда на грани законности. Интервью полно голословных утверждений, пустых обещаний и весьма сомнительных предложений жителям. Главная задача статьи видится в том, чтобы всеми силами обеспечить приток в течение десятков лет наличных средств жителей для деятельности СПК. Полный текст статьи с замечаниями (выделены цветом) см. http://yadi.sk/d/8L2A59tGM2Hm9

история редактирования

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 12-4-2014 13:37 Ollema

quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Начнем по порядку ...
По пункту 2.2.1 ... Вы хотите, чтобы собственники сами ...
... выбирали ресурсо_снабженцев?
... сами искали организации, которые делают услуги, недоступные для УК или СПК?
По пункту 2.2. Это изначальная суть всего договора. Если Вы не хотите передавать управление ... на каком основании сотрудники СПК будут появляться и работать, в МКД и на территории МКД? В таком случае надо организовывать свое ТСЖ.
По пункту 2.2.5. Если Вы будете сами нанимать сторонние организации (читайте выше - п.2.2.1.), тогда согласен, приемку работ и услуг будут принимать собственники.

Пишите, что не так я написал ... если согласны ... обсудим дальше.


Попробуйте мыслить не отдельными пунктами договора и устава, а в целом.
Главная мысль - собственники лишаются любого контроля и выбора. Все беспрепятственно диктуется КПК. Очень удобно загонять всех в долги. Если выводов сделать не получается, то сравните с договором УК:

"3.1.9.подготовка предложений <Собственникам> по проведению дополнительных работ по
содержанию и текущему ремонту и расчет расходов на их проведение, а также подготовка
предложений <Собственникам> относительно необходимости проведения капитального ремонта,
перечня и сроков проведения работ по капитальному ремонту, расчет расходов на их проведение и
размера оплаты за капитальный ремонт для каждого <Собственника>;


3.1.18подготовка предложений <Собственникам> по вопросам капитального ремонта, модернизации,
увеличения, реконструкции общего имущества и источникам финансирования этих работ и услуг;

3.1.20.распоряжение общим имуществом (сдача в аренду по согласованию с уполномоченным
представителем <Собственников>, размещение оборудования, предоставление в пользование,
контроль за законностью использования третьими лицами общего имущества, проведение работ и
т.д.), с последующим использованием денежных средств от хозяйственного оборота общего
имущества на содержание, текущий и капитальный ремонт, а также на иные цели, устанавливаемые
<Собственниками>;

3.1.23.выполнение иных функций в соответствии с решениями <Собственников>;

4.1. <Управляющий> обязуется:
4.1.1. Организовать работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества
многоквартирного дома в объеме собранных средств в порядке, утвержденном
<Собственниками>, в соответствии с Перечнем услуг и работ по содержанию и техническому
ремонту общего имущества многоквартирного дома (Приложение N3).

4.1.4. По согласованию с уполномоченным представителем <Собственников> начать работы по
ремонту общего имущества в доме в течение месяца после передачи технической документации
на дом и поквартирные карточки.
4.1.5. Акты выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества направлять на
согласование уполномоченному представителю <Собственников>.

4.1.7. Использовать полученные от <Собственников> денежные средства только на
обслуживание и ремонт того дома, в котором проживают <Собственники>, с учетом расходов
связанных с управлением.

5.1.10. Производить по согласованию с уполномоченным представителем работы по ремонту
общего имущества дома в объеме средств, собранных с Собственников> на текущий и
капитальный ремонт, средств, сэкономленных на содержании жилого помещения и
коммунальных услугах."

Разница ощущается? Куда в договоре КПК делись слова "по согласованию..."?

Prohozhi
Рейтинг: 1/-2
-- написано 13-4-2014 16:31 Prohozhi

quote:
Статья носит сугубо рекламный характер.Э

Такой же рекламный характер носит ваша здешняя писанина. Что в этом плохого? Каждый рекламирует свой продукт: Кутузов- кооператив, вы-региональный фонд или безделье.
Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 13-4-2014 17:05 Джорж

quote:
Originally posted by Prohozhi:

Кутузов- кооператив, вы-региональный фонд или безделье.



+100
eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 13-4-2014 18:45 eug47

quote:
Originally posted by Prohozhi:

Такой же рекламный характер носит ваша здешняя писанина. Что в этом плохого? Каждый рекламирует свой продукт: Кутузов- кооператив, вы-региональный фонд или безделье.

РО еще не создан, хотя обещали в марте. Укажите ошибки в замечаниях.

история редактирования

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 14-4-2014 10:55 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:
Попробуйте мыслить не отдельными пунктами договора и устава, а в целом.
Главная мысль - собственники лишаются любого контроля и выбора. Все беспрепятственно диктуется КПК. Очень удобно загонять всех в долги. Если выводов сделать не получается, то сравните с договором УК:


Я тоже предлагаю мыслить в целом ...
Ваша ошибка, в том, что Вы сравниваете "устав кооператива" и "договор на управление" у УК. Это разные документы.
Если так уж хотите сравнивать устав ... сравнивайте с "внутренними правилами" и "должностными обязанностями сотрудников" УК.
Сравнивать надо соответствующие документы! Какое Вам дело до взаимоотношения членов кооператива?
Взаимоотношения собственников с СПК полностью подчиняются только "Договору на управление домом", которое они предлагают.
Приводите пункты, которые Вам не нравятся или не понятны, только по договору на управление. Забудьте про устав.

история редактирования

PlatinumZ
Рейтинг: 23/-2
-- написано 14-4-2014 12:52 PlatinumZ

На сайте Минстроя размещена информация про СПК. Доходчиво все объяснили.
"МИНСТРОЙ УР ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ О СОМНИТЕЛЬНЫХ СПОСОБАХ УПРАВЛЕНИЯ И УПЛАТЫ ВЗНОСОВ НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ"
http://www.minstroy.ru/node/2444
Мяф-мяф
Рейтинг: 36/-15
-- написано 14-4-2014 12:58 Мяф-мяф

quote:
На сайте Минстроя размещена информация про СПК.

в борьбе за деньги все средства хороши
quote:
Каждый рекламирует свой продукт: Кутузов- кооператив, вы-региональный фонд или безделье.

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 14-4-2014 13:50 Ollema

quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:

Какое Вам дело до взаимоотношения членов кооператива?
Взаимоотношения собственников с СПК полностью подчиняются только "Договору на управление домом", которое они предлагают.
Приводите пункты, которые Вам не нравятся или не понятны, только по договору на управление. Забудьте про устав.


Причем тут взаимоотношения членов кооператива? Я же про собственников и кооператив толкую. Мне не нравится, что в новом договоре исчезли слова "по договоренности с собственниками". Вы специально делаете вид, что не слышите меня?

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 14-4-2014 17:29 JONN_DOBRJAK

quote:
Причем тут взаимоотношения членов кооператива? Я же про собственников и кооператив толкую.
Выше Вы упомянули устав ... перечитайте, если не лень.
quote:
Вы специально делаете вид, что не слышите меня?
Заметьте, Вы даже не соизволили сообщить ... согласны Вы с моими объяснениями с п.2.2.1. по п.2.2.25. Хотя просил ... теперь обвиняете меня ...Если согласны, будем продолжать, вместе разбираться, не оставляя в тылу "непонятки".

история редактирования

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 14-4-2014 17:33 JONN_DOBRJAK

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 14-4-2014 17:55 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:
Попробуйте мыслить не отдельными пунктами договора и устава, а в целом.
Присоединяясь к Вашим словам, хочу провести некоторую аналогию, при обсуждении договора ... с ПДД и дорожными знаками.
Первый и второй пункт рассматривать следует как - информационные знаки в ПДД.
Третий пункт (Обязанности) - пункты Правил + запрещающие + предписывающие знаки.
Четвертый - приоритеты + предписывающие.
Все ... имхо.

Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 15-4-2014 09:14 Женечка2013

Господа, все стали повторятся и диалог перетек на выяснение отношений в последних страницах.
Может всем пора взять тайм-аут? Тем кто принимает решения, их все же уже принять?))
Тем кто принял (проголосовал или отказался) успокоится и дать время поработать с СПК (кто за), дождаться РО (кто против). А потом, дружно обсудить наработанное, итоги подвести...
зы. Уже даже лень читать, не то что писать что то
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-4-2014 09:54 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Женечка2013:
Господа, все стали повторятся и диалог перетек на выяснение отношений в последних страницах.
Я бы согласился с Вами, но ... сужу по себе.
Пришел сюда, когда коснулось нашего дома ... сходу начал выяснять и осуждать устав, договор, выбор. У меня было много, как я понял теперь, ошибочных мнений. Потом перечитал все эти темы, ЖК РФ ... все, что касалось моих вопросов, много для себя выяснил.
Давайте не будем ограничивать вновь пришедших .... попытаемся им помочь.
Конечно, если они внимательно перечитают, ответы получат, но это довольно тяжко "отделять зёрны истины от плевел".
Я не скажу, что полностью выяснил, для себя, все вопросы, к примеру нет ответа на ...
Чем, хуже или лучше для собственников, вариант СпецСчет у РО - управление у УК?

Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 15-4-2014 09:58 Alenka1208

вот ссылка на сайт СПК всем извесная http://xn--d1abkefqpp2g.xn--p1...D0%9F%D0%9A.pdf (устав), мною был задан вопрос и просьба проверить достоверность информации на сайте, но ответ такой: САЙТ УКАЗАННЫЙ В ВАШЕМ СООБЩЕНИИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ. задумайтесь...
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-4-2014 10:29 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Alenka1208:
вот ссылка на сайт СПК всем извесная ... (устав), мною был задан вопрос и просьба проверить достоверность информации на сайте, но ответ такой: САЙТ УКАЗАННЫЙ В ВАШЕМ СООБЩЕНИИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ. задумайтесь...
Дался Вам этот Устав. Ну не утвердят шарагу ... без вариантов пойдем в РО (желающие в "общаг").
Какое отношение к рассматриваемым вопросам имеет официальность сайта.
Кто определяет это свойство сайта?
Есть законопроект об обязательной регистрации сайтов ... но это только проект!
Вы сами когда нибудь пробовали открыть свой сайт? Я открывал, но никто не требовал регистрировать его, так как он автоматом зарегистрирован у представляющего эти ресурсы.

история редактирования

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 15-4-2014 12:31 Ollema

JONN_DOBRJAK, давайте, действительно, разберемся спокойно.
Я понимаю, что выбора у нас не много. Но мне не нравится, что собственники не будут иметь никакого голоса, мнения и возможности на что то влиять. Вы с этим согласны?
Мяф-мяф
Рейтинг: 36/-15
-- написано 15-4-2014 13:10 Мяф-мяф

quote:
Но мне не нравится, что собственники не будут иметь никакого голоса, мнения и возможности на что то влиять. Вы с этим согласны?

а что, до этого собственники влияли?
Даже если бы и была возможность, кому-то из жильцов прям так хочется ходить и нанимать подрядные организации, принимать работу, контролировать ремонт и т.д.
Да и не каждый в этом понимает.
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-4-2014 13:10 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:
JONN_DOBRJAK, давайте, действительно, разберемся спокойно.
Я понимаю, что выбора у нас не много. Но мне не нравится, что собственники не будут иметь никакого голоса, мнения и возможности на что то влиять. Вы с этим согласны?

Как я понял (хоть Вы и не хотите это огласить), с пунктами, приведенными Вами (с 2.2.1. по 2.2.5.), мы разобрались.
Теперь давайте пункт договора, где написано, что собственники не имеют права ... и т.д.
Пожалуйста конкретизируйте, Ваше понимание. "собственники не будут иметь никакого голоса, мнения и возможности на что то влиять."(с)
В решении каких вопросов, должны, по Вашему мнению, отсутствует это? Я такого ничего не нашел (возможно и пропустил).
Да еще хочу напомнить ... для того, чтобы собственники могли выразить свое мнение или еще что ... требуется ОСС МКД.

история редактирования

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-4-2014 13:40 JONN_DOBRJAK

Кстати ... перечитайте п.3.2.2. Договора.
В основном всё решается через старшего дома, кроме случаев, особо прописанных в ЖК РФ.
А вот глубина доверия, старшему дома, не зависит от УК или СПК.
Лично я не один раз уже перечитал этот, предлагаемый Договор ... не нашел к чему придраться.

история редактирования

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 15-4-2014 18:34 Ollema

quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Как я понял (хоть Вы и не хотите это огласить), с пунктами, приведенными Вами (с 2.2.1. по 2.2.5.), мы разобрались.

Придется все же объяснять по каждому пункту...

Пункт:

"2.2.1выбор обслуживающих, ресурсоснабжающих и прочих организаций, а также заключение с ними договоров от своего имени в интересах <Собственников> и нанимателей (пользователей) для обеспечения их коммунальными услугами и для содержания дома в надлежащем
состоянии;"

я привел для того, чтобы указать, что любые организации будут выбираться кооперативом. К слову, если сказано "и прочих организаций", то это равносильно "любых организаций" и "обслуживающих, ресурсоснабжающих" - можно было вообще не писать.

Хотя этот пункт, конечно, совсем не главное. Тоже самое и ранее было сказано в договоре с УК. НО! Далее в былом договоре многократно ссылались на согласование со старшим по дому. Сейчас же будет Председатель Совета МКД, чье мнение является для КПК лишь рекомендацией. Так каким образом собственники смогут что-либо решать? Они на собрании могут высказать свое мнение, оно будет рекомендательным. Поэтому ничего не решающим.

Завтра вам скажут, что нужно менять фундамент у дома Даже поменяют, огласив вам очередной долг. Спустя годы, накапливая долги, ваши дети запросто могут лишиться собственности. Спишут по долгам...

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 15-4-2014 20:26 Ollema

Аж самому страшно стало
YURGEN83
Рейтинг: 204/-32
-- написано 15-4-2014 20:32 YURGEN83

quote:
Завтра вам скажут, что нужно менять фундамент у дома Даже поменяют, огласив вам очередной долг. Спустя годы, накапливая долги, ваши дети запросто могут лишиться собственности. Спишут по долгам...

т.е. РО никогда никого не обманет, да? РО ничто не помешает признать любой протокол ОСС недействительным (с нашими людьми сделать это можно в два счета) и точно так же самостоятельно "оприходовать деньги", когда придет срок выполнения работ. В чем преимущество?. Пока мы тут рассуждаем о плюсах минусах, РО до сих пор не существует в природе, "умственный запор" чиновников или намеренное затягивание времени, как думаете? Впрочем одна из причин точно есть - на носу выборы...
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-4-2014 22:28 JONN_DOBRJAK

Ollema ... у меня такое ощущение, что Вы писатель, но не читатель. Вы хоть читали, что я ответил на эти пункты? Если не поняли или не согласны, почему не сообщаете? Я же тоже предлагал по порядку.
quote:
Пункт:
"2.2.1выбор обслуживающих, ресурсоснабжающих и прочих организаций, а также заключение с ними договоров от своего имени в интересах <Собственников> и нанимателей (пользователей) для обеспечения их коммунальными услугами и для содержания дома в надлежащем состоянии;"

я привел для того, чтобы указать, что любые организации будут выбираться кооперативом. К слову, если сказано "и прочих организаций", то это равносильно "любых организаций" и "обслуживающих, ресурсоснабжающих" - можно было вообще не писать.


Я не понял Вы согласны с этим пунктом и придираетесь только к формулировке? Или не согласны с ним?
А смыслы слов "прочие" и "любые", совсем не одно! Слово "прочие" можно заменить словом "другие". И смысл написанного Вами уже иной.
quote:
Сейчас же будет Председатель Совета МКД, чье мнение является для КПК лишь рекомендацией. Так каким образом собственники смогут что-либо решать? Они на собрании могут высказать свое мнение, оно будет рекомендательным. Поэтому ничего не решающим.
Миксер у Вас хорошо работает.
Укажите пункты в договоре, где написано
... что мнение Председателя Совета МКД, является для СПК лишь рекомендацией
... что мнение ОСС, тоже будет рекомендательным.

з.ы. Я, кажется уже три раза, предлагал пункты договора, обсуждать по порядку.
п. 2.2.2. Вы согласны?

история редактирования

tux
Рейтинг: 4/-3
-- написано 15-4-2014 22:54 tux

http://www.dayudm.ru/article/63076/ свежее

"Что полезного я извлекла из собрания на Союзной: Людмила Ивановна сообщила соседям, что у неё в руках официальный ответ из прокуратуры УР о том, что распропагандированный Единой УК специализированный кооператив противоречит действующему законодательству. Того же мнения придерживаются и специалисты Минстроя, Жилинспекции и Управления ЖКХ."(ц.)

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 15-4-2014 22:58 Ollema

Я скажу, что пункт 2.2.1 меня лишь смущает словом "прочие". Хотя далее следует, что в интересах собственников, но что делать, если случится , что не в их интересах?

По миксеру:
В договоре об этом не сказано. Сказано в Уставе. Посмотрите какая связь получается: собственники могут сообщать СПК какие-либо решения через Председателя. Но для правления (а правление СПК разве не руководствуется своим уставом?) это лишь рекомендации.

Вы согласны?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 15-4-2014 23:30 Sim

И вот еще пишут...
----------
http://dayudm.ru/article/63071/
Не всё едино
граждане начали сами разбираться в истории с <Единым СПК>

Масштабная авантюра с втягиванием сотен домов и тысяч проживающих в них жителей Ижевска в некий специализированный потребительский кооператив, которому передаются права по управлению многоквартирными домами, похоже, будет приостановлена. Жесткую позицию в этом вопросе высказали почти все компетентные ведомства. Правда, об этом знают лишь те, кто интересуется темой ЖКХ или занимает активную гражданскую позицию. О том, как спасала свой дом от притязаний <Единого СПК>, написала в редакцию ижевчанка Вероника ФЁДОРОВА.
...

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 16-4-2014 11:13 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:... если случится , что не в их интересах?
Придумайте такую ситуацию ... плиз.
quote:
Originally posted by Ollema:

По миксеру:
В договоре об этом не сказано. Сказано в Уставе. Посмотрите какая связь получается: собственники могут сообщать СПК какие-либо решения через Председателя. Но для правления (а правление СПК разве не руководствуется своим уставом?) это лишь рекомендации.
Вы согласны?

Как достали этим уставом!
1. Рекомендательным правом пользуется Наблюдательный совет, а не Председатель! Председатель не член кооператива!
2. Собственники и Председатель МКД, работают с юр.лицом СПК, а не с Правлением кооператива!
3. Вся эта работа оговаривается только Договором на управление домом!
Россия ведет дела с Германией, и ей пофиг какая у Германии конституция (Устав)!!!

история редактирования

Ollema
Рейтинг: 82/-13
-- написано 16-4-2014 11:42 Ollema

Ситуацию? Да пожалуйста: с завтрашнего дня домофоны будет обслуживать не цифрал, а иная организация. Было такое? Собственники возразили, хотя их согласия не спрашивали.Потом решат что провайдером для всех будет Дом-Ру. Да что угодно.

Германия управляет Россией и в конституции Германии сказано, что мнения россиян являются рекомендательными для Германии?!

StanMarsh
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-4-2014 11:51 StanMarsh

quote:
Изначально написано tux:

у неё в руках официальный ответ из прокуратуры УР



Почему эта представляющая интересы муниципальной управляющей компании и регионального оператора газета не выложила ответ прокуратуры?
Всем понятно, что ГЖИ, находясь в подчинении Минстроя, будет всячески мешать открытию спецсчетов. Никто пока не задумывается, что даже к ТСЖ будет уделяться пристальное внимание по порядку проведения голосования по этому вопросу.
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 16-4-2014 14:16 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:
Ситуацию? Да пожалуйста: с завтрашнего дня домофоны будет обслуживать не цифрал, а иная организация. Было такое? Собственники возразили, хотя их согласия не спрашивали.Потом решат что провайдером для всех будет Дом-Ру. Да что угодно.
Если человек слышит только себя ... флаг ему в руки.
При принятии договора, пропишите ... все договора с иными организациями, подписываются только через ОСС МКД. И будет вам счастье.
quote:
Originally posted by Ollema:
Германия управляет Россией и в конституции Германии сказано, что мнения россиян являются рекомендательными для Германии?!
Толстый троллинг ... мои слова "ведет дела"(с), превращаем в "управляет" и готово ... можно хрен что наговорить. Удивляюсь ... молодой такой (явно, не пенсионер как я), и такой ...

Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 16-4-2014 14:47 Женечка2013

Джон,задача у него такая стоит: запутать и исказить
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 16-4-2014 16:13 JONN_DOBRJAK

quote:
Originally posted by Ollema:
Ситуацию? Да пожалуйста: с завтрашнего дня домофоны будет обслуживать не цифрал, а иная организация. Было такое? Собственники возразили, хотя их согласия не спрашивали.Потом решат что провайдером для всех будет Дом-Ру. Да что угодно.
Попробую ответить упертому, по примерам ситуаций.
1. Если две стороны имеют подписанный договор, желания третьей стороны побоку. Она (третья сторона) может только предложить, но не диктовать.
2. Установка всякого стороннего оборудования принимается только на ОСС.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  кооператив форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ