quote:

---

Originally posted by Killy:

Пока ничем

---

разве самому не интересно что за барабашка душ принимает в твое отсутствие? когда все краны закрыты счетчик стоит или медленно крутится?

У меня установлены счетчики горячей и холодной воды. Получаю платежку за январь, где за горячую воду начислено больше, чем я плачу на 700р., за холодную больше на 120р., за водоотведение больше на 140р., в сумме я должна переплатить почти 1000р.
Ссылаются на постановление правительства от 23 мая 2006 г. N 307. При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:

"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."

И нашла вот такую информацию:
"Сейчас в наших квитанциях за одну услугу выставляется одна платежная сумма. А будет две. Потому что по новым правилам будет отдельно рассчитываться плата за индивидуальное потребление и отдельно - за общедомовые нужды. При этом сохраняется прежний принцип: если установлен счетчик - платим по нему (теперь и индивидуальному, и общедомовому). Если же счетчика нет - расчеты делаются по нормативам потребления.

Комментарий : Станет ли при такой системе коммунальная арифметика более простой и прозрачной? Вряд ли. Больше исходных данных, больше нормативов - запутаннее расчеты. В каждом доме всегда кто-то будет в отпуске, кто-то заплатит "на глаз", кто-то забудет. Формулы расчетов таковы, что если кто-то не сообщит исполнителю точное потребление за конкретный месяц, то размер платы за общедомовые нужды для тех, кто сообщит правильные объемы индивидуального потребления, будет завышен. Плату за общедомовые нужды за этот месяц нужно будет пересчитывать всем потребителям каждый раз, как будут всплывать недостающие сведения. То есть в правилах заложен "вечный перерасчет". Но поскольку это сложно и хлопотно, реальна угроза, что исполнители этого делать не будут"."

Собственно вопрос тем, кто уже разбирался с этим, законно ли взымать эти суммы (ссылаясь на постановление, которое отменено) и стоит ли вообще подавать данные по воде в таком случае??

quote:

---

Собственно вопрос тем, кто уже разбирался с этим, законно ли взымать эти суммы (ссылаясь на постановление, которое отменено) и стоит ли вообще подавать данные по воде в таком случае??

---

как вариант,может собрать вам собрание собственников жилья,в котором вы решите,чтобы ваша ук снимала показания счетчиков с 25-28 текущего месяца????

Фридом, добрый вечер
заглянул в эту тему.

я не верю вам.
заказчик нынче очень высоко себя ценит
и если что не так, то сразу же звонит.

зачем заказчику обращаться к вам, если
претензии устраняются моментом.

насчет криво установленных смесителей - ну опять же полуправда.
если вы сам хоть раз сантехник, то должны знать что есть
квартиры с кривыми трубами. мы обязаны снять старый смеситель
и поставить новый смеситель. если при этом требуется замена труб
или их ремонт, то это уже платный ремонт. если заказчик
не готов деньгами или решает обратиться в УК - это нормально.
вот только вы искажаете

если же мы меняем трубы на пластиковые и на времянку крепим
смеситель к стене, то разумеется его нет смысла ровнять, это
сделают отделочники следом.

перетянутые гайки... ага... и к вам значит обратились.
а у вас значит есть куча запасных гаек от смесителей.
то есть мы перетянули гайки, они лопнули и клиент решил
вам заплатить за работу, а нас решил не беспокоить. ложь

бракованные унитазы это большая редкость.
как писали в соседней теме - так купите итальянский сразу,
чтобы наверняка. российские уже давно как итальянские,
внутри шведская или португальская арматура... не знаю какой брак
вы имели в виду, но допускаю что может быть.
опять же и что людям делать с бракованным унитазом?
простить его нам? любая жалоба рассматривается и решается.
может не в ту секунду что заказчик хочет. но решается.

**

история редактирования

quote:

---

как вариант,может собрать вам собрание собственников жилья,в котором вы решите,чтобы ваша ук снимала показания счетчиков с 25-28 текущего месяца????

---

не оч поняла, для чего это. мы подаем данные по воде до 25 числа.
п.с. мое жрп N8

quote:

---

мое жрп N8

---

Аналогично. У нас только за горячую воду сумма выше на 1000 руб. Как объяснила бухгалтер по квартплате, это, мол, потому завышена сумма, что перерасход по дому большой.
Законны ли действия ЖРП?

Juliettka
ну и как разрешилась ваша ситуация?просто у нас тоже самая,я тоже не знаю к кому обратиться за консультацией,у нас по счетчику 85рублей за холодную воду и плюс 120 за перерасход по дому,логики никакой,для чего тогда нужны счетчики и почему я должна пееплачивать за других??????к кому обратиться?я из квитанции вычитаю сумму перерасхода и плачу.

Если у вас есть общедомовые приборы учета воды,то расчет делается по пост. 307, по формуле N 9. Если между показаниями общедомового ПУ за месяц и квартирных ПУ + норматив(для кв. без ПУ) есть разница, то она и распределяется согласно этой формуле пропорционально вашему расходу, т. чем больше вы потратили, тем больше будет начислен перерасчет. Перерасход может быть из-за того, что не во всех кв. есть счетчики и там льют больше норматива, а платят все за их расход. Конечно это несправедливо, нужно всем ставить счетчики. Еще может быть утечка воды в подвале, если трубы в плохом состоянии. Другой вопрос - а должны ли мы платить за чужой перерасход и как это установить? Если, к примеру, никаких аварий нет, расходов на общедомовые нужды тоже( полив цветов, уборка подъездов), откуда тогда перерасход? Может это можно как-то оспорить?

quote:

---

ну и как разрешилась ваша ситуация?

---

пошла и оплатила иначе это будет все копиться и копиться... в общем Укук все правильно объяснила. Мы (люди с счетчиками) платим за прорванные трубы в подъезде и за тех людей, где квартире живут больше, чем прописано.
и ремарочка

quote:

---

расчет делается по пост. 307, по формуле N 9

---

quote:

---

При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:

"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."

---

прсто надо найти грамотного специалиста,который проконсультирует по этому вопросу,дело даже не в этих 100рублях,просто бесит....

Где можно купить счетчики горячей воды с термодатчиками и установить их?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Укук:

Другой вопрос - а должны ли мы платить за чужой перерасход и как это установить? Если, к примеру, никаких аварий нет, расходов на общедомовые нужды тоже( полив цветов, уборка подъездов), откуда тогда перерасход?

---

ну это же ваще тупость платить таким образом!!
у нас, кстати, тоже такая же фигня, и это же жрп дебильное!

и вообще, что касается

quote:

---

Originally posted by Juliettka:

При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:
"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."

---

то мы нашли вот что
ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ N307)

(с изменениями от 21.07.2008 г. N549, от 29.07.2010 г. N580, от 06.05.2011 г. N354)
Действуют до вступления в силу новых Правил, утв. постановлением N354, что ожидается ориентировочно в конце 2011 середине 2012 года

это же чушь полная!
кто это придумывает?
где юристы грамотные?
куда писать жалобу?
как можно вообще выпускать такое постановление, отменять его и тем временем все равно его же придерживаться?!!?

Это не ЖРП дебильное, а законы у нас дебильные и депутаты, которые их утверждают. Правильно, у них денег полно, что им 100 рублей лишних, а то что это несправедливо, не волнует их. Да и люди сами у нас до чего странные встречаются. Вот у нас по хол. воде сделали перерасчет почти в 2 раза. Стали с людьми разговаривать, убеждать ставить всех счетчики на воду, ну это же нормально, когда ты платишь за то, что ты вылил. Так один товарищ говорит: "А мне не выгодно счетчики ставить." Оказывается он пропускает по 15 минут утром горячую воду, чтобы она нагрелась. На вопрос обращался ли в УК ответил "нет". Так может там просто пробка воздушная, ее выпустить и все, не надо воду лить кубометрами. Вот за таких мы и платим.

Не правы вы Укук; то что законы у нас дебильные,это точно, но вот ЖРП называть не дебильным, это вы поспешили!Очень паршивая контора: здесь и завышение смет выполняемых ими работ, причем систематическое(иначе они не могут), и плохое не квалифицированное обслуживание общедомового оборудования, да и вовсе собственников по идее на которых должна работать УК ни во что не ставят.Вот вы обвинили товарища что он не обратился в УК по поводу того что надо долго спускать воду из крана ГВС чтобы потекла горячая, так для этого должна действовать циркуляция ГВС, а это система с автоматикой и насосами(по крайней мере в новых домах), за ней ЖРП не смотрит и настраивать ее видимо не может.

Беру свои слова обратно , просто я не имела в виду какое-то конкретное ЖРП, а у вас видимо с этой аббревиатурой много чуйств связано ))
По идее, конечно, нужно поискать УК, которая добросовестно относится к управлению домом, увы, я таких не знаю точно. А про нашего жильца поспорю: насосов у нас нет, самая простецкая система ГВС и то, что у товарища долго не идет горячая вода по утрам, он как минимум должен сообщить в УК; но больше поражает другое: над ним четыре этажа и все молчат как партизаны, это у нас вдоме люди такие или везде. Где-то воду отключат, тут же люди звонить начинают, а у нас двое суток не было на одном стояке воды хол. и ни один не возмутился, ни один!

Да народ у нас терпеливый, ко всем причудам ЖКХ привык, поэтому и жаловаться не спешат-знают что сломя голову никто не побежит устранять недостатки.И то что среди УК действительно трудно найти что то приличное, вина не только законов и законодателей(кста ген.дир.этой ЖРП-депутат)но в немалой степени и нас с Вами!Наше равнодушие и безграничное терпение только на руку и не только на руку, но и просто порождает такие УК

да,короче засада полная.я не знаю,что там дальше будет,но из платежек я вычитаю эту сумму перерасхода и так плачу,надоело блин за все переплачивать...

quote:

---

Originally posted by 04012010макс:

да,короче засада полная.я не знаю,что там дальше будет,но из платежек я вычитаю эту сумму перерасхода и так плачу,надоело блин за все переплачивать...

---

+1
то же самое. еще и за свет так же плачу, минусую, не понятно откуда взявшийся перерасчет в размере 300 рублей не в мою пользу. я всегда плачу по своим показателям счетчика.
заплатишь, блин, потом хрен че отсудишь! простите за мой французский. но тут уже ваптче никакого русского лексикона не хватает!

ОДОБРЯЮ,РУССКОГО ЯЗЫКА ТУТ НЕ ХВАТИТ....

Может кто сталкивался уже с таким... Мы установили счетчики, позвонили в ЖРП, вызвать опломбировщика, а нам говорят только через три недели подойдет! Куда можно позвонить для быстрой пломбировки????

такое часто бывает.

quote:

---

Originally posted by Укук:

По идее, конечно, нужно поискать УК, которая добросовестно относится к управлению домом, увы, я таких не знаю точно. А про нашего жильца поспорю: насосов у нас нет, самая простецкая система ГВС и то, что у товарища долго не идет горячая вода по утрам, он как минимум должен сообщить в УК; но больше поражает другое: над ним четыре этажа и все молчат как партизаны, это у нас вдоме люди такие или везде. Где-то воду отключат, тут же люди звонить начинают, а у нас двое суток не было на одном стояке воды хол. и ни один не возмутился, ни один!

---

а смысл от этих ук,если они не могут организовать работу?им бы свой кусок урвать и точка,а с гвс им не интересно разбираться....

в ква-ре прописан 1, живу в другом регионе
есть ли смысл в уст-ке7, ecли живет домовенок.
kto max bystro i kachestvenno za srednuu cenu voz'mets'sya za rabotu
interesuet takzhe schetchik na gas

Уважаемые господа! насчет нориатива, как только будет утверждены новые нормативы,после вступления в силу Правил N354 поверьте жить по нормативу будет очень не просто,если сейчас норматив ХВС - 5,4м/куб , ГВС- 3,6м/ куб умножте на тариф и посчитайте выгодно или нет платить за не использованый ресурс, никто и никогда не заставит Вас ставить счетчик,сам побежиш и будеш ставить. будет экономически не выгодно жить по новому нормативу.Ну а насчет УК им легше прикинутся идиотом.и тупо считать так как им выгодно.Если нет общедомового счетчика -то плата за норматив на общедомовые счетчики остается в УК. Вот и считай кто есть умный,а кто нет! Прибор учета есть учет расхода ресурса, проекта и пломбировка дело добровольное собственика, ну насчет правовой основы почитайте на форуме,тут масса информации.

Позвонила в свою УК Электрум-Ижевск, 2 счетчика у них 3200(материал и работа)+надо идти потом самой в ГЖУ Ижевск (что на Удмуртской), написать заявление на пломбировку и заплатить 416руб за нее. Нашла сантехника, который поставит эти же 2 счетчика за 2300 (за пломбир отдельно сама). Вопрос: на кой мне сдалась наша УК с такими ценами? И что сказать в ГЖУ, когда приду писать заявление на пломбировку, чтобы за нее не платить?

quote:

---

Originally posted by KapriZulka:
Позвонила в свою УК Электрум-Ижевск, 2 счетчика у них 3200(материал и работа)+надо идти потом самой в ГЖУ Ижевск (что на Удмуртской), написать заявление на пломбировку и заплатить 416руб за нее. Нашла сантехника, который поставит эти же 2 счетчика за 2300 (за пломбир отдельно сама). Вопрос: на кой мне сдалась наша УК с такими ценами? И что сказать в ГЖУ, когда приду писать заявление на пломбировку, чтобы за нее не платить?

---

бери с них бумагу,где будет указано что деньги взяты за пломбировку..затем суд,или заявление в прокуратуру,тут приклиплена тема,там все расписано,читай

некоторые УК требуют, чтобы у установщиков была лицензия на такие работы. ХЗ как они это проверяют, а некоторые умелые мужики сами ставят в свои квартиры.

история редактирования

Формально они правы т.к. это напрямую связано с безоаварийностью, но конечно не она их волнует больше всего, а бабки уплывающие из их ручонок

Граница ответственности УК ввод в квартиру и отсекающий кран, после граница ответственности собственника квартиры. Установка узлов учета воды не попадает под лицензированные работы. Нам конечно выгодно дополнительные ограничения на допуск к данным работам (т.к. есть свидетельство СРО) Считаю правильным действовать в рамках законодательства. Готовы конкурировать с УК по ценам с частниками по качеству и надежности.

Деятельность по установке приборов учёта не лицензируется и не относится также к работам, указанным в Перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденным приказом Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. N 624.
Следовательно, на основании пункта 2 Приказа и части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации привлекаемые организации могут не иметь свидетельства о допуске, выдаваемого саморегулируемой организацией строителей.

Подскажите, пожалуйста, счетчики на воду должны быть установлены до конца этого года во всех квартирах, согласно 261-ФЗ?

подскажите пожал, сколько стоит куб горячей и куб холодной воды?

гор - 66,4 р, хол - 8,65 (у нас счетчик. данные с платежки) Если что-то прикидываете, то учтите еще и водоотведение 5,56 р
то есть потреблено 1 куб гор, и 2 куба хол. Водоотведения будет 3 куба.

quote:

---

Originally posted by Ula_11:
Подскажите, пожалуйста, счетчики на воду должны быть установлены до конца этого года во всех квартирах, согласно 261-ФЗ?

---

помнится, что до июня или июля этого года

quote:

---

помнится, что до июня или июля этого года

---

вроде продлили на весь 12ый год..

Для тех кто думает, ставить или нет, привожу свои циферки. Ровно за месяц потратили 5куб горячей и 6 куб холодной. Вода льется постоянно, сижу дома с ребенком, не экономим совсем. 100раз в день писает, 200раз руки моем, через день стиралка, каждый день посудомойка, руками тоже мою, то что нельзя в машинку и т.д. Купали правда не часто в этом месяце. Но все равно, посчитала по тарифам за все 445,06, а по нормативу 671,52. Пойду пломбировать. Правда это без учета возможных узбекских семей, за которые нам могут сделать перерасчет (тьфу-тьфу-тьфу) и не думаю об окупаемости, просто приятно будет каждый месяц платить меньше)

quote:

---

Originally posted by Надейка:

помнится, что до июня или июля этого года

---

А что будет, если не поставить счётчики?