всем привет! подскажите кто сталкивался или знает как быть в сложившейся ситуации. год назад установил счетчики на холодную и горячую воду. по началу все было хорошо, но со временем стал замечать, что показания счетчика горячей воды стали догонять показания холодной. в конце концов показания сейчас равные на обоих счетчиках. обращался в свою управляющую компанию, но уже два раза не могу с ними состыковаться. выходные они не работают, а в будни ставят большой диапозон во времени " ждите с 12 до 17 к вам подойдут" работа не позволяет сидеть столько времени и ждать их. куда можно еще обратиться и как исправить ситуацию?

значит горячая вода стала не горячей или вы моетесь в более горячей воде..

Возьми большую ёмкость и налей воды, сопоставь с показаниями счётчика.
Если счётчик сильно врёт, то будет заметная разница.

еще может горячая вода стала холоднее

Счётчики от нашей воды забиваются грязью и могут врать до 50%, поэтому проще сразу купить новый и заменить.

quote:

---

забиваются грязью и могут врать до 50%

---

разве что в меньшую сторону.

каким образом от загрязнения крыльчатка счетчика начнет крутиться быстрее при неизменном расходе?

если горячая вода стала холоднее, как с этим боротся. вернее с кем?

Холодный крутит меньше, вот и догнал его горячий.

quote:

---

Originally posted by Andrey!!!:

если горячая вода стала холоднее, как с этим боротся. вернее с кем?

---

если ниже 50 градусов - обращайтесь в свою УК.

quote:

---

Originally posted by Д_и_м_а:

Холодный крутит меньше, вот и догнал его горячий.

---

хочешь сказать что засорился холодный и стал медленнее крутить?

интересно как засориться,ведь крольчатка пласмассовая...

что холодная что горячая вода напор очень хороший, засорение исключено.

quote:

---

если ниже 50 градусов - обращайтесь в свою УК.

---

есть какие то нормативы? почему именно 50 градусов?

quote:

---

Originally posted by Andrey!!!:

что холодная что горячая вода напор очень хороший, засорение исключено.

---

могла например соринка попасть на ось крыльчатки холодного счетчика, замедляющая вращение и он стал врать в меньшую сторону. Как следствие - горячий догнал его. Есть статистика в каком месяце сколько кубов ваш расход ГВС и ХВС? Прослеживается прирост горячей, или уменьшение холодной?
Налей в 3-л банки (или бОльшую емкость с достоверно известным объемом) горячей и холодной - посмотри сколько при этом намотают счетчики, узнаешь врут или нет.

quote:

---

Originally posted by Andrey!!!:

есть какие то нормативы? почему именно 50 градусов?

---

есть

обычно на ЦТП могут мудрить..пытался я один раз от УКСа получить ответ,не дали,а прокуратура написала что организация коммерческая и может не давать ответ....

попробую и проверю все варианты

quote:

---

интересно как засориться,ведь крольчатка пласмассовая...

---

Между лопастями и корпусом есть зазор, который рассчитан на чистую воду, чем выше метрологические свойства счётчика тем меньше эти зазоры.
Но вода у нас не соответствует требованиям, содержит много примесей, которые откладываются на стенках и других элементах, соответственно в погрешность 2-5% такой счётчик уже не уложиться.
Они и новые плохого качества бывают и врут.
С температурой горячей воды у них путаница была в санпине одна цифра, а правительством в правилах утверждена другая.

Подскажите пожалуйста. раньше просто сама с оплатой коммуналки не сталкивалась, а сейчас стала жить в своем жилье, вот и приходится со всем разбираться. Приходила ко мне сегодня старшая по дому с претензиями, что мол у меня нет счетчиков и если я их не поставлю, то буду платить за воду не только по нормам, а и за перерасход тоже на меня считать будут, это действительно так по закону? Просто я живу одна и прописана одна, дома бываю мало, ухожу в полседьмого утра , прихожу в 10 вечера. Не думаю, что я трачу офигительно много, чтоб счетчики ставить, они ведь вероятно не окупятся у меня. А она мне еще говорит, что я наверное счетчики не ставлю потому что пол города мыться к себе вожу и т.д. и т.п.. Вобщем ситуация не очень приятная. И кто все же должен платить за перерасход воды в доме, если в подвале есть общедомовые счетчики, а у меня в квартире их нет?

quote:

---

Просто я живу одна и прописана одна, дома бываю мало, ухожу в полседьмого утра , прихожу в 10 вечера. Не думаю, что я трачу офигительно много, чтоб счетчики ставить, они ведь вероятно не окупятся у меня.

---

вам наоборот очень выгодно будет их поставить. Меньше тратишь - больше разница между нормативным и реальным расходом, больше выгода.

quote:

---

И кто все же должен платить за перерасход воды в доме, если в подвале есть общедомовые счетчики, а у меня в квартире их нет

---

согласно какому-то (вроде N307) постановлению, перерасход делится как раз между квартирами со счетчиками, пропорционально месячному расходу в каждой отдельно взятой квартире, что не логично и непонятно чем руководствовались чиновники, принимая такой закон. Каждая УК решает это недоразумение по-своему.

история редактирования

quote:

---

согласно какому-то (вроде N307) постановлению, перерасход делится как раз между квартирами со счетчиками,

---

Это было, видимо его уже изменили, планировалось изменить с введением новых правил предоставления коммунальных услуг (старые утверждены постановлением 307), но видимо раньше изменили формулу, теперь как то на всех раскидывают.
Посылай вообще эту старшую и не открывай дверь, ты им не обязана отчёты давать, по закону предложения об установке должны письменно направлять ресурсаснабжающая организация.
Но закон об энергосбережении всё равно надо выполнять, по нему все потребители обязаны поставить счётчики или принудительно поставят и счёт выставят.
В общем срок по закону истекал в прошлом году, но его продлили, скоро опять истекает, но могут опять продлить, в общем пока не истечёт никто не может заставить поставить счётчики, даже если поставить потребитель вправе выбирать способ оплаты по счётчикам или по нормативу ст.157 ЖК РФ.

quote:

---

Originally posted by apica:

apica

---

Тоже живу и прописана одна. В старой вкартире не было счетчиков, сейчас переехала там уже есть, мне не нравится категорически. Выходит дороже. Я люблю набирать ванну каждый вечер и нормально мыться, сейчас делаю так же не экономлю... Вот думаю не подавать данные и платить по нормативу как и раньше, только вот хз как это все законно сделать. Не советовала бы счетчики если 1 человек. На семью - да выгодно..

А счетчики ставятся не из-за выгоды, а в целях экономии ресурсов и чтобы каждый платил за свой расход.Переплата за общедомовые нужды это и есть в большинстве случаев сверхнормативный расход , либо живут незарегистрированные люди, тратят воду, а раскидывают-то на всех. А если каждая кв. будет оборудована счетчиками, то без разницы вся эта регистрация, кто во сколько приходит-уходит.

конечно, как будто никто не в курсе что некоторые и имея счетчики все равно умудряются водой пользоваться в обход тех же самых счетчиков, причем даже у меня есть такие знакомые, которые мне сами и рассказывали об этом, так что про то что каждый за свое платить будет , это бабка надвое сказала, всегда есть и будут те кто живет честно и те кто наоборот

quote:

---

чтобы каждый платил за свой расход.

---

конечно, за свои удовольствия Вы должны сами платить. И не поддерживать тех, кто обкрадывает своих соседей. Совет дома может в любой момент создать комиссию для инспекции подключения счетчиков. Если бы Вы пожили жизнью своего дома, то поняли бы все проблемы и сложности их решения.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Укук:

А счетчики ставятся не из-за выгоды, а в целях экономии

---

Бабушки и дедушки как раз таки ставят счетчики из-за выгоды, т.к. начинают жестко экономить и платят меньше... Им наплевать на все эти ресурсы. И вообще не согласна я с этим, Кама рядом, скважин куча а мы воду должны экономить - бред. Не понимаю я все равно почему я должна ставить этот дурацкий счетчик... Эта вонючая вода, которая сейчас из крана бежит вообще далжна быть бесплатной. Для питья и приготовления пищи все-равно покупать приходится.

Вы знаете, у нас в доме тоже кое-кто прямо истерил, что вода ужасная, через 2 фильтра ее якобы пропускают и пить невозможно; хотя я лично пью из-под крана уже давно и запаха нет у нее, и цвет нормальный. Но все равно решила заказать анализ воды. Как и ожидалось, и по химическим, и по микробиологическим параметрам все отлично.Так что иногда полезно не голословно что-то утверждать, а сначала проверить. Установка приборов учета невольно заставляет людей многих экономить ресурсы, коих в мире не так уж и много (пресной воды, например) и это хорошо. А насчет воров - так их соседи же и сдадут, да и грех это - воровать, и как-то неприлично.

Я так понимаю вы ярый защитник всей этой "системы" так сказать. что касается вони прудовой воды даже спорить не буду (я не истерю). Пить уж точно из крана не собираюсь а уж тем более проводить анализ... Воду я лично не ворую и не собираюсь даже пытаться. Просто останусь при своем мнении по поводу установки счетчиков: категорически против принудительной их установки!

Анализ воды мы делали за счет общедомовых денег, стоит это 3750 руб. и у меня в самом деле вода не воняет ничем, а если бак.лаборатория дала заключение, что все в норме, почему бы не пить эту воду? Ну не нравится мне вкус покупной воды и не люблю кипяченую, она мертвая.))) Если законы есть, то я считаю, что нужно их исполнять, не станут же их отменять едва приняв. В конце концов во всех цивилизованных странах идет экономия воды, это нормально.

quote:

---

Originally posted by Укук:
Анализ воды мы делали за счет общедомовых денег, стоит это 3750 руб. и у меня в самом деле вода не воняет ничем, а если бак.лаборатория дала заключение, что все в норме, почему бы не пить эту воду? Ну не нравится мне вкус покупной воды и не люблю кипяченую, она мертвая.))) Если законы есть, то я считаю, что нужно их исполнять, не станут же их отменять едва приняв. В конце концов во всех цивилизованных странах идет экономия воды, это нормально.

---

за ваши деньги люба прихоть ))))))
а вода давно уже не иа,спасибо экологий...

вот и до нас дошли, начали каким то законом угрожать что до июля все срочно должны поставить счетчики, иначе всем придет пипец.

если я не поставлю сейчас а в следующем году чем мне это черевато? буду за весь дом платить как они пугают или что?

quote:

---

каким то законом угрожать что до июля все срочно должны поставить счетчики

---

Закон об энергосбережении,
5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.

http://base.consultant.ru/cons...72;from=93978-0

вот у меня такое складывается впечатление, что так как старшие по дому в большинстве своем это либо шустрые бабульки, до которых маразм еще не добрался либо женщины в возрасте, то вероятно как им в управляющей конторе напоют о законах, так они весь дом этим и начинают доставать, сами не читая этот закон и не вникая в него. Соответственно и говорят , что мол ставте счетчики , закон мол такой вышел, а прочесть им его просто либо не досуг либо проще поверить на слово УК.

нужен ли проект при установке счетчиков.

quote:

---

вот и до нас дошли, начали каким то законом угрожать что до июля все срочно должны поставить счетчики, иначе всем придет пипец.

если я не поставлю сейчас а в следующем году чем мне это черевато? буду за весь дом платить как они пугают или что?

---

в законе прописано, что по идее бы надо до 1 июля 2012 года поставить, но если не поставить, наказания нет. дается еще год, до 1 июля 2013г чтоб поставили сами. а вот потом планируется в принудительном порядке ставить. так что не переживайте, время еще есть

quote:

---

Originally posted by Petrovich18:
нужен ли проект при установке счетчиков.

---

нет,в первом ответе есть ссылка на ответ прокуратуры по проектам на воду

quote:

---

по идее бы надо до 1 июля 2012 года поставить

---

По идее надо было до января этого года поставить, но отсрочили и не исключено, что опять поправки примут к закону и отсрочат.

уточню. установили счетчики, вызвали представителя из УК, который сказал, что счетчики должны стоять не вертикально, а ровно по горизонтали, и принять их установку отказалась. те же, кто устанавливал, сказали, что блажь все это, и они установили все правильно! вот и разберись пойди....

Я недавно читала об этом на сайте ижкоммунал. Вот что там пишут:
При установке счётчиков горячей и холодной воды необходимо соблюдение требований раздела 11 Строительных норм и правил СНиП 2.04.01-85 <Внутренний водопровод и канализация зданий>, утвержденных постановлением Госстроя СССР от 4 октября 1985 г. N 189.

Одним из требований раздела 11 <Устройства для измерения количества и расхода воды> указанного выше СНиП является порог чувствительности равный 0,015 м3/час для счётчиков воды с диаметром условного прохода 15мм (см. таблицу 4 раздела 11).

При установке большинства счётчиков воды с расположением шкалы, отличным от горизонтального (например, согласно паспорта на счетчик холодной и горячей воды СХВ, СГВ (прилагается), порог чувствительность снижается до 0,03 м3/час, что не соответствует требованиям СНиП 2.04.01-85
Для того, чтобы обеспечить нормативный порог чувствительности, счетчик должен устанавливаться горизонтально, т.е. на горизонтальном трубопроводе циферблатом вверх. При этом ось крыльчатки будет располагаться вертикально.

Как правило, все дешевые счетчики ХВС и ГВС должны устанавливаться только горизонтально, в противном случае их погрешность будет не 0,015 м/кб час, а значительно больше.
Там же есть фрагмент ответа ФГУ <Удмуртский ЦСМ>, где вышенаписанное подтверждается.

quote:

---

Originally posted by Укук:

Укук

---

спасибо большое! есть, чем руководствоваться при разговоре.