Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Кто ставил счетчики воды Саяны Т-РМД с термодатчиком
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кто ставил счетчики воды Саяны Т-РМД с термодатчиком
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Nikodimovich
Рейтинг: 0/-1
-- написано 29-10-2014 11:35 Nikodimovich    
0
0

Поделитесь опытом
Показать текст сообщения полностью

schactliv
Рейтинг: 34/-7
-- написано 29-10-2014 20:14 schactliv    
0
0

интересная штука.отзовитесь у кого есть
shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 29-10-2014 21:22 shitov_s_y    
0
0

Да любой прибор учёта тепловой энергии подойдёт.
Вопрос в другом, какой смысл его ставить, ну да вы по нему будете платить за всю пройденную воду как холодную, плюс за тепловую энергию которая пришла к Вам в данной воде хоть она 35 градусов, хоть 60.
Проблему с горячей водой вы не решите, а решать нужно именно эту проблему, а не как не платить.
Да Вы сэкономите немного, процентов 10-20, но один хрен умываться придётся холодной водой или Вы потом, даже установив этот теплосчётчик начнёте жалеть, что платите за кучу воды которую тупо сливаете в каналию пока ждёте тёплую.

Как не крути проще поставить водонагреватель и спать спокойно, по цене тоже самое получиться, только гемороя меньше.

Вы даже не представляете, что каждые 4 года Вам придётся его снимать и расходомер и термодатчик и сам вычислитель и за бешеные деньги везти на поверку, а в Ижевске возможно и проливной установки на него нет, или методики нет, короче хрен знает что с ним делать каждые 4 года.

история редактирования

schactliv
Рейтинг: 34/-7
-- написано 30-10-2014 00:21 schactliv    
0
0

прибор у тебя стоит?
Teplov
Рейтинг: 4/0
-- написано 30-10-2014 08:49 Teplov    
0
0

Да не окупит он себя. Я рассматривал его еще пару лет назад когда тариф был однокомпанентный, с учетом цены поверки через 4 года, его стоимости, а также возможных препятствий со стороны УК............окупаемости не будет!! Реально выгоднее поставить водонагреватель, он (счетчик) может окупится если только вы будете воду по 1,5 часа в день, каждый день, пропускать в виде холодной.

история редактирования

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 1-11-2014 01:57 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано schactliv:
интересная штука.отзовитесь у кого есть

Устанавливал такой счетчик, в хрущевке 5 этаж, рециркуляции у них не было. Информацию попытаюсь найти.

oleg1818
Рейтинг: 53/-65
-- написано 14-11-2014 18:23 oleg1818    

цитата:
Originally posted by Рома Зверь:

рециркуляции



Это как? Сливается вода в канализацию, потом нагревается, очищается и обратно в виде ГВС подается?
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 15-11-2014 11:20 Cfif 59    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
проще поставить водонагреватель

А реально ли отказаться от подачи горячей воды в квартиру?
shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 15-11-2014 14:21 shitov_s_y    
0
0

конечно реально, пишите заявление, к Вам приходят ставят заглушку на трубу ГВС и всего делов.
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 16-11-2014 11:49 Cfif 59    
0
0

Спасибо.
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 17-11-2014 07:00 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано oleg1818:

Это как? Сливается вода в канализацию, потом нагревается, очищается и обратно в виде ГВС подается?

Это когда вода по кругу бежит постоянно, в канализацию ничего не сливается

Что такое рециркуляция горячей воды?
При большой протяженности труб с горячей водой, например, когда котел находится в подвале, а кран на втором этаже, можно довольно долго ждать, пока вода нужной температуры дойдет до смесителя. При подключении рециркуляции горячей воды к смесителю тянут два трубопровода, по которым циркулирует вода заданной температуры. При открывании крана вода требуемой температуры появляется немедленно.

история редактирования

Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 17-11-2014 10:35 Cfif 59    
0
0

цитата:
Изначально написано Рома Зверь:
При большой протяженности труб с горячей водой, например, когда котел находится в подвале, а кран на втором этаже, можно довольно долго ждать, пока вода нужной температуры дойдет до смесителя.

Чем можно объяснить, что на кухне вода чуть теплая даже после долгого пропускания, а в ванной бежит сразу горячая?
Ну и поинтересуюсь тут же- вода из "горячего" крана стала часто пахнуть тухлятиной, независимо от температуры-это из-за того, что снижается потребление воды?
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 18-11-2014 15:12 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано Cfif 59:

Чем можно объяснить, что на кухне вода чуть теплая даже после долгого пропускания, а в ванной бежит сразу горячая?
Ну и поинтересуюсь тут же- вода из "горячего" крана стала часто пахнуть тухлятиной, независимо от температуры-это из-за того, что снижается потребление воды?

Далеко как-то от первоначальной темы ушли
Кто ставил счетчики воды Саяны Т-РМД с термодатчиком. Поделитесь опытом

oleg1818
Рейтинг: 53/-65
-- написано 18-11-2014 16:21 oleg1818    


цитата:
Originally posted by Рома Зверь:

то такое рециркуляция горячей воды?
При большой протяженности труб с горячей водой, например, когда котел находится в подвале, а кран на втором этаже, можно довольно долго ждать, пока вода нужной температуры дойдет до смесителя. При подключении рециркуляции горячей воды к смесителю тянут два трубопровода, по которым циркулирует вода заданной температуры. При открывании крана вода требуемой температуры появляется немедленно.





Блин..да это просто ЦИРКУЛЯЦИЯ.[b][/b].
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 25-11-2014 10:37 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано oleg1818:


Блин..да это просто ЦИРКУЛЯЦИЯ.[b]
.[/B]

Спасибо, что поправили, но это не добавляет ясности в нашу тему обсуждения:

Кто ставил счетчики воды Саяны Т-РМД с термодатчиком. Поделитесь опытом

Bullit
Рейтинг: 89/-50
-- написано 26-11-2014 08:00 Bullit    
0
0

я ставил управляйка пломбирует их неохотно, нужны юридические знания и умение отстаивать свои права. Как итог за горячую воду почти не платил.
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 26-11-2014 10:38 Cfif 59    
0
0

цитата:
Изначально написано Bullit:
почти не платил

А сейчас, что, вода стала горячее?
Bullit
Рейтинг: 89/-50
-- написано 26-11-2014 10:59 Bullit    
0
0

переехал)))
shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 26-11-2014 17:44 shitov_s_y    
0
0

цитата:
я ставил управляйка пломбирует их неохотно, нужны юридические знания и умение отстаивать свои права. Как итог за горячую воду почти не платил.


А сейчас бессмысленно их ставить - в Ижевске двухставочный тариф
Платить придётся за всю вылитую воду, хоть она и немногим больше 40 градусов, как за холодную и за тепловую энергию в этой самой типа тёплой воде.
Получается, что вся вода пролитая в ожидании кипятка, один хер учитывается как холодная + тепловая энергия в этой самой воде которая тупа утекла в канализацию пока вы пропускали её.
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 27-11-2014 07:19 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:

А сейчас бессмысленно их ставить - в Ижевске двухставочный тариф
Платить придётся за всю вылитую воду, хоть она и немногим больше 40 градусов, как за холодную и за тепловую энергию в этой самой типа тёплой воде.
Получается, что вся вода пролитая в ожидании кипятка, один хер учитывается как холодная + тепловая энергия в этой самой воде которая тупа утекла в канализацию пока вы пропускали её.

Это неправда!
Черным по белому написано, если вода ниже 40 град., то платится по тарифу холодной воды! Т.е. за тепловую энергию на подогрев воды платить не надо!
Мало того, если вода ниже 70 град, то за каждые 10 град., что ниже нормы, тариф на гор. воду уменьшается на 10%. Только таких счетчиков с дифференциальным тарифом пока в природе нет!

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 27-11-2014 10:05 shitov_s_y    
0
0

цитата:
если вода ниже 70 град, то за каждые 10 град.

Не 70, а 60, читайте внимательнее 354 постановление.
цитата:
если вода ниже 40 град., то платится по тарифу холодной воды!

Тут согласен, но вода меньше 40 градусоа бывает очень редко, это просто нонсенс какой-то.
Может только литр-два и то это та вода которая в трубах вашей квартиры остыла.
При производстве замеров воду проливают до 3 минут, потом производят замер.
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 27-11-2014 10:26 Cfif 59    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
это просто нонсенс какой-то.

у меня на кухне можно пропускать и 10 минут, то холодная, то чуть тепленькая, да еще и вонючая
shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 27-11-2014 12:15 shitov_s_y    
0
0

Я переехал в частный дом и тем самым решил все коммунальные проблемы.
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 27-11-2014 14:13 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:

Тут согласен, но вода меньше 40 градусоа бывает очень редко, это просто нонсенс какой-то.
Может только литр-два и то это та вода которая в трубах вашей квартиры остыла.
При производстве замеров воду проливают до 3 минут, потом производят замер.

Значит с остальным то согласны?
А счетчик сразу считает, 3 минут не ждет.

А по поводу чуть тепленькой воды, скажу вам откровенно это не нонсенс, это в 5-ти этажках чуть ли не норма. Люди ставят счетчики на воду, потом звонят и предъявляют нам претензии, расход гор. воды и соответственно счета за гор. воду большие, вы счетчик нам плохой поставили.
Приезжаем смотрим, а вода, чуть тепленькая, как парное молоко, бежит из крана бежит. А вода в 60 град. это руки обжигает.

Сам живу в 9-ти этажке, все лето то воды гор. нет, то бежит еле живая, так расход гор. воды в 2-3 раза за месяц увеличился!

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 27-11-2014 18:00 shitov_s_y    
0
0

Я не согласен с тем что их вообще стоит ставить.
1. Дорогие
2. Хрен знает что делать с поверкой и сколько она будет стоить
3. Они не решают проблему тёпленькой водички.
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 28-11-2014 07:04 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Я не согласен с тем что их вообще стоит ставить.
1. Дорогие
2. Хрен знает что делать с поверкой и сколько она будет стоить
3. Они не решают проблему тёпленькой водички.

По п. 1 и 2 Все определяет экономика, либо выгодно это либо нет.
А как работнику УК, вам должно быть известно, что поверкой приборов, Центр Стандартизации и Метрологии занимается!

Проблему тепленькой водички не решает, ее решает другое устройство водонагреватель!

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 28-11-2014 09:44 shitov_s_y    
0
0

цитата:
Проблему тепленькой водички не решает, ее решает другое устройство водонагреватель!


Вот я и говорю прощу отказаться от централизованной подачи ГВС и поставить водогрей.
цитата:
А как работнику УК, вам должно быть известно, что поверкой приборов, Центр Стандартизации и Метрологии занимается!

Это да, но его нужно снять полностью, увезти в ЦСМ, заплатить денежку, потом привезти обратно и установить.
Геморойно как-то, да ещё и проблему не решает.
Нахрен он тогда нужен вообще.
mc
Рейтинг: 262/-89
-- написано 29-11-2014 07:51 mc    
0
0

цитата:
Originally posted by shitov_s_y:

Это да, но его нужно снять полностью, увезти в ЦСМ, заплатить денежку, потом привезти обратно и установить.
Геморойно как-то, да ещё и проблему не решает.
Нахрен он тогда нужен вообще.



полностью согласен, водогрей дешевле обходится,12 лет назад поставил себе реал 80-ку работает как часы.
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 29-11-2014 18:07 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:

Вот я и говорю прощу отказаться от централизованной подачи ГВС и поставить водогрей.

Не согласен, по моим подсчетам при КПД водонагревательного котла 100 %, нагревать воду электричеством в 2 раза дороже, чем вода горячая центрального водоснабжения

цитата:
Это да, но его нужно снять полностью, увезти в ЦСМ, заплатить денежку, потом привезти обратно и установить.

Вам ли не знать, что уже сейчас, конторы появились, которые водосчетчики на дому поверяют, а через 4 года их пруд пруди будет.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 30-11-2014 00:00 shitov_s_y    
0
0

Теплосчётчик на дому не поверят.
Обычные да, но и то их методы поверки не выдерживают ни какой критики.
цитата:
Не согласен, по моим подсчетам при КПД водонагревательного котла 100 %, нагревать воду электричеством в 2 раза дороже, чем вода горячая центрального водоснабжения

А по моим расчётом получается дороже всего на 15 рублей (20%).
Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 30-11-2014 14:59 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Теплосчётчик на дому не поверят.
Обычные да, но и то их методы поверки не выдерживают ни какой критики.

А по моим расчётом получается дороже всего на 15 рублей (20%).

Расчеты в студию! Сверимся!

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 30-11-2014 15:30 shitov_s_y    
0
0

Время нагрева в моём водонагревателе 80 литров с 5 градусов до 50 составляет 1 час 15 минут (1,25 часа)
При этом тратиться 3 кВт = 7,5 рублей
Нам нужно нагреть 1 куб, т.е. 7,5*12,5=93,75 рублей
Стоимость 1 куба ХВС = 12,10 руб/м3

ИТОГО: 105,85 руб/м3.

Вот как то так.

Ну конечно если нагревать до 60 будет дороже, но мне 50 хватает, а вообще термодатчик выставляю на 35, мне этого хватает по самое ни хачу и нагревается буквально за 30 минут и с холодной водой не нужно играться.
Если грею до 50, то открываю оба крана на полную и получаются те же 35 градусов, просто на дольше 80 литров хватает, можно плескаться сколько влезет.

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 30-11-2014 15:33 shitov_s_y    
0
0

Я могу немного ошибаться, но точно цена не в 2 раза увеличивается, ну максимум в 1,5.

Через пару дней буду топить баню и специально замерю время нагрева на 50 градусов, т.е. с 20 до 70 градусов, тогда и высчитаем поточнее. А 20 беру из расчёта того, что водогрей заполнен с пятницы и соответственно температура в нём не падает ниже комнатной, т.е. в начале нагрева она всегда около 20-22 градусов.

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 3-12-2014 06:00 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Время нагрева в моём водонагревателе 80 литров с 5 градусов до 50 составляет 1 час 15 минут (1,25 часа)
При этом тратиться 3 кВт = 7,5 рублей
Нам нужно нагреть 1 куб, т.е. 7,5*12,5=93,75 рублей
Стоимость 1 куба ХВС = 12,10 руб/м3

ИТОГО: 105,85 руб/м3.

Вот как то так.

Ну конечно если нагревать до 60 будет дороже, но мне 50 хватает, а вообще термодатчик выставляю на 35, мне этого хватает по самое ни хачу и нагревается буквально за 30 минут и с холодной водой не нужно играться.
Если грею до 50, то открываю оба крана на полную и получаются те же 35 градусов, просто на дольше 80 литров хватает, можно плескаться сколько влезет.


Все считается не так, Итак вспомним физику 9 класс.

Расход энергии для нагрева воды не зависит от того, какой вид энергии используем для нагрева, например, одного кубометра воды. Прежде всего определим количество тепловой энергии на нагрев одного кубометра воды от 15 градусов до 60 градусов, что составляет разность температур в 45 градусов.

Удельная теплоёмкость воды составляет 4,19 кДж(кг.К)

Цифра теплоёмкости означает, что для нагрева одного кг воды на один градус, необходимо затратить 4,19 кДж тепловой энергии.

Количество тепловой энергии, необходимое для нагрева нужного количества воды определяем по формуле:

W = C . V . (T1 - T2) = 4,19 . 1000 . (69 - 15) = 188550 кДж = 188,55 МДж

Переводим в киловатт-часы:
188,55 МДж : 3,6 = 52,37 кВт. ч

Эти цифры означают расход энергии при КПД = 100%

Для электрического водонагревателя, непосредственно находящегося в нагреваемом баке КПД = 95%. Тогда расход электрической энергии на нагрев составит:

52,37 кВт. ч : 0,95 = 55,1 кВт .ч

Если вся нагретая вода не будет израсходована сразу, то за счёт остывания в накопительном баке, КПД нагревателя будет меньше.

Осталось посчитать стоимость затраченной электрической энергии.

При цене электрической энергии 2,99 рубля за киловатт-час получаем затраты:
2,99 руб. . 55,1 кВт ч = 164,8 руб.

Теперь централизованное горячее водоснабжение. Стоимость нагрева горячей воды это разница тарифа на горячую воду и на холодную воду т.е. 82,75-11,62=71,13 рубля за 1 куб.

Теперь делим 164,8/71,13= 2,31
Итак расчетная стоимость нагрева воды водонагревателем в 2,3 раза больше, чем использование горячей воды из центрального водоснабжения!

И это мы еще не учли расходы связанные с покупкой, доставкой-установкой водонагревателя!
Эти расходы тоже должны включиться в наш условный тариф.

Итак допустим, что водонагреватель стоит 10 000 руб., расходы на установку 2 000 руб., срок службы 10 лет. Семья из 4 чел. по нормативу должна потреблять 3,6 х 4 = 14,4 куб. горячей воды в месяц.
За 10 лет потребит 14,4 х 12 х 10 = 1728 куб. м.
За 10 лет затраты на водонагреватель должны самортизироваться:
12000/1728=6,94 руб. за 1 куб. метр.
Т.е. доп. стоимость нагрева 1 куб. метра воды 6,94 руб.
Причем если водой пользуетесь меньше, то доп. стоимость воды больше! Процесс старения и коррозии идет пропорционально времени!

Итак реальная стоимость 1 куб. м воды при нагревании водонагревателем 164,8+6,94=171,74 руб за 1 куб. м. Теперь снова делим 171,74/71,13= 2,41
Итак Реальная стоимость нагрева воды водонагревателем в 2,4 раза больше, чем использование горячей воды из центрального водоснабжения!

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 3-12-2014 09:04 shitov_s_y    
0
0

цитата:
тарифа на горячую воду и на холодную воду т.е. 82,75

86,23
цитата:
по нормативу должна потреблять 3,6

3,22 а фактически не более 2, но это нам в расчёте особо и не нужно.
цитата:
расходы на установку 2 000 руб

Я сам установил и расходы составили порядка 250 рублей на всякие там шланчики, обратные клапана и т.д.

Хорошо, пусть даже в 2 раза дороже, но это по сравнению с Ижевской ценой, а например по сравнению с мелкими городами разница может быть и меньше.

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 3-12-2014 09:47 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:

Я сам установил и расходы составили порядка 250 рублей на всякие там шланчики, обратные клапана и т.д.

Хорошо, пусть даже в 2 раза дороже, но это по сравнению с Ижевской ценой, а например по сравнению с мелкими городами разница может быть и меньше.


Причём тут мелкие города, мы в Ижевске живём и все исходные данные для расчета Ижевские!
С учётом ваших поправок разница в цене ещё увеличится!
Я вас убедил, что вы были неправы?

shitov_s_y
Рейтинг: 211/-102
-- написано 3-12-2014 10:23 shitov_s_y    
0
0

Научитесь считать. С учётом моих поправок разница меньше 2,22.
Давайте я на недельке проведу эксперимент по нагреву 80 литров на 50 градусов (от 20 до 70) и посчитаем всё так сказать на практике.

история редактирования

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 3-12-2014 13:34 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Я могу немного ошибаться, но точно цена не в 2 раза увеличивается, ну максимум в 1,5.

Учите физику за 9 класс, а опыты ставить мне к чему!

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 3-12-2014 13:37 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:

Я сам установил и расходы составили порядка 250 рублей на всякие там шланчики, обратные клапана и т.д.

Я тоже сам устанавливаю, но в данной ветке это к теме не относится, рыночная стоимость установки водонагревателей в г. Ижевске 2000-2500 руб.

Рома Зверь
Рейтинг: 22/-6
-- написано 3-12-2014 13:42 Рома Зверь    
0
0

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Теплосчётчик на дому не поверят.

А вообще не вижу смысла с Вами больше спорить, тут,

Люди которые водосчетчики теплосечтиками называют.
Прикидываются невинными овечками, как-будто не знают что поверку водосчетчиков сейчас на дому делают, хотя в соседней ветке с пеной у рта доказывают несоблюдение методики при поверке счетчиков на дому!

Которые не знают как решать задачки по физике за 9 класс, но зато могут к каждой цифре и букве прицепиться
Которые не признают своей неправоты

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Я могу немного ошибаться, но точно цена не в 2 раза увеличивается, ну максимум в 1,5.



цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
С учётом моих поправок разница меньше 2,22.

такие вот люди, как господин shitov_s_y у нас в управляющих компаниях работают.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 счетчики воды выгодно ставить или нет ? Общение
 счетчики тепла в квартире. кто-то уже ставил? 
 счетчики холодной и горячей воды 
 Про газовые счетчики 
 Горячая и холодная вода (счетчики) 
 Счетчики горячей воды с термодатчиками 
 кто устанавливает газовые счетчики 
 опломбируйте счетчик воды 
 Кто делает поверку счетчиков горячей и холодной воды? Домашнее хозяйство
 Продам счетчик горячей воды "Саяны-Т-рмд" с термодатчиком Частные объявления

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Кто ставил счетчики воды Саяны Т-РМД с термодатчиком форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ