И слышал ли кто-то про Федеральную программу по замене счетчиков, на основании которой УК выделены деньги на бесплатную замену счетчиков

А что такая программа есть?МОжно подробнее?

Тут и думать нечего - выгода очевидна, особенно когда семья большая.

УК отказывается пломбировать установленные счетчики, требует проект. Кто с таким сталкивался - помогите советом. В жилинспекции сказали, что нужно идти в суд, а это волокита и беготня - не очень хочется. Спасибо.

Для начала писменно пиши заявление принять установленные счётчики, пусть письменно отказывают, за необоснованный отказ в приёмке, административный штраф 20-30 тысяч, но это в теории, их крышуют и не наказывают.
Проект не предусмотрен законодательством, раньше было, теперь отменили.
Опломбировка тоже ничем не предусмотрена.

quote:

---

Originally posted by KoPI - 1:
УК отказывается пломбировать установленные счетчики, требует проект. Кто с таким сталкивался - помогите советом. В жилинспекции сказали, что нужно идти в суд, а это волокита и беготня - не очень хочется. Спасибо.

---

Ответ - В соответствии с Приказом Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 N149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов" предоставление проекта не предусмотрено.

Собственно, сам приказ - http://all-smeta.ru/load/rukovodjashhie_dokumenty/dokumenty_minregiona/prikaz_ot_07_04_2010_g_n_149_ministerstvo_ehnergetiki_rf/7-1-0-180

насчет опломбировки.напиши им письменное заявление,с просьбой предупредить за 3 дня до опломбировки...ссылайся на то,что вышеуказанным законом опломбировка не указана...через месяц иди в суд,плюс моралка...

посмотри еще 631,там дан ответ их жил.инспекций...перепищи его...

спасибо всем, закон 149 уже читал до этого, тыкал им в мор.. в лицо УК - им всё равно, говорят иди в суд если не согласен. Видимо туда и пойду. Я хотел бы узнать: может был такой же прецендент у кого-нибудь? Может адвоката нанять, а потом расходы на УК возложить (чтобы им подороже вышло)?

Пломбировка порядка 400 р. (надавно платили). Проект тоже наверное так же. Это смотря кому заказываешь установку. Можно за 3500 р сделать установку и оформление "всё под ключ".

история редактирования

quote:

---

говорят иди в суд

---

Если есть письменный отказ, пробуй в административном порядке, КоАП
Раз в суд посылают, значит крыша хорошая.
Если переписки нет, значит разговор ниочём.
Ещё интересно, что за УК от этого зависит в какой суд посылают.

quote:

---

Originally posted by KoPI - 1:
спасибо всем, закон 149 уже читал до этого, тыкал им в мор.. в лицо УК - им всё равно, говорят иди в суд если не согласен. Видимо туда и пойду. Я хотел бы узнать: может был такой же прецендент у кого-нибудь? Может адвоката нанять, а потом расходы на УК возложить (чтобы им подороже вышло)?

---

делай все в письменном виде.я бы поставил счетчик,написал бы что счетчик установлен,пускай приходят и опломбируют,а через суд попытаться числом опломбировки сделать день подачи заявления...

quote:

---

пускай приходят и опломбируют

---

Не надо просить опломбировать (ничем не предусмотрена), надо просить об изменеии условий оплаты, просить начислять по установленным счётчикам. (ст.157 жилищного кодекса)
Хотят они проволкой обматывать пусть приходят и мотают, за свой счёт.

УК Ижкомцентр, решил что сначала напишу в УК, а уж потом в суд

Д и м а: "пробуй в административном порядке" - а это как?

quote:

---

Originally posted by Д_и_м_а:
Проект не предусмотрен законодательством, раньше было, теперь отменили.
Опломбировка тоже ничем не предусмотрена.

---

С какой даты при установке счетчиков не требуется проект и плата за опломбировку незаконна?

quote:

---

пробуй в административном порядке

---

По административному кодексу, по нему не только водителей штрафовать должны, но тех, кто нарушает права и свободы граждан.
Кто по этой статье рассматривает дела, так и не смог выяснить, одни пишут, что ФАС (антимонопольная служба), другие что жилищьная инспекция, они от этого отпираются. Выше ответ отфутболили.
Прокурор вправе по любым статьям возбуждать и потом направлять компетентному органу, но как правило ничего не делают, хотя иногда выдают предписание УК об устранении нарушения (требование проекта).
Короче пишется жалоба, что УК требует незаконно проект и уклоняется от приёмки, прошу мол привлечь к административной ответственности.
Потом либо в ФАС либо прокуратуру, кто больше нравится, можно сразу президенту, через месяц ответят, либо примут меры, либо откажут.

quote:

---

С какой даты

---

Вопрос сложный, проосто раньше они действительно предусматривались и были прописаны в федеральных и местных постановлениях.
Ставить могли только имеющие лицензию по проету, предварительно согласованному в инстанциях, как гарантия наличия лицензии ставили пломбу.
Но их все отменили, по крайней мере назвать документ, где это предусмотрено не могут, ссылаются на всякие приказы и нормативы, но если разобраться, то выясняется, что они не применимы.
Например в тексте написано, что проект надо, а документ не регулирует отношения если их регулируют правила предоставления комунальных услуг.
Отмены несколько лет добивались ФАС и организации потребителей.
Но чиновники и суды в некоторых случаях игнорируют признавая законным всякие бредовые требования.

Надо задавать вопрос лучше письменно, на каком основании?

В Ижевске вот это предусматривало.

РЕШЕНИЕ
от 24 сентября 2009 г. N 538
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ РЕШЕНИЯ ГОРОДСКОЙ ДУМЫ ГОРОДА
ИЖЕВСКА ОТ 30.10.2003 N 143 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
"ОБ ОПЛАТЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ В ЖИЛЫХ
ПОМЕЩЕНИЯХ, ОБОРУДОВАННЫХ ПРИБОРАМИ УЧЕТА"
В целях приведения муниципальных правовых актов в соответствие с действующим законодательством, руководствуясь Федеральным законом "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", Уставом города Ижевска, Городская дума города Ижевска решает:
1. Решение Городской думы города Ижевска от 30.10.2003 N 143 "Об утверждении Положения "Об оплате потребителями коммунальных услуг в жилых помещениях, оборудованных приборами учета" признать утратившим силу.
2. Решение Городской думы города Ижевска от 26.02.2004 N 193 "О внесении изменений в решение Городской думы города Ижевска от 30.10.2003 N 143 "Об утверждении Положения "Об оплате потребителями коммунальных услуг в жилых помещениях, оборудованных приборами учета" признать утратившим силу.
3. Решение вступает в силу со дня его официального опубликования.
Глава муниципального образования
"Город Ижевск"
В.В.БАЛАКИН

история редактирования

Пришли расчетки после первого месяца потребления ХВС и ГВС по счетчикам... и выгоды нет никакой, по крайней мере у нас вышла очень большая сумма (больше 1200 руб. за 4 человека). Раньше платили меньше. С другой стороны у нас канализация и ХВС вместе идут и горячая вода, мягко скажем, не такая уж и горячая. Грешим на это, но в любом случае неприятно.

Нужно учиться экономить. счетчики ставят не для того чтобы у вас была экономия, а для оплаты фактически потребленного ресурса.

Ангел, просто в разные месяцы будет разная сумма. Много денег жрет принятие ванны и стирка.

Переходи обратно на оплату по нормативу раз невыгодно.

Изучив все высказывания по теме "счётчики" даём комментарий от управляющей компании-1)Установка индивидуальных приборов учёта ХВС,ГВС согласно ФЗ N261 рекомендована,но не обязательна и если вы не желаете устанавливать ,то данное ваше желание абсолютно не наказуемо никакими Коапами.Вас как предполагает законодатель в будущем будут экономически плющить,нормативчики увеличивать ,коэффициентики придумывать и т.д.и т.п.
2)Приборы устанавливают не для получения экономии,а для того чтобы вы платили за реально полученные ресурсы,а не за выдуманные кем то нормативы, а также для того чтобы вы реально могли регулировать соотношение :потребление-оплата.
3)После установки приборов многие получают некую экономию(редко перерасход и то в основном по ГВС) но это мираж,просто нормативы потребления завышены настолько,чтобы вы платили за себя и за того парня.Реальную экономию можно достичь изменив своё потребительское отношение к воде,но это отдельная тема(для этого надо применять весь арсенал энергосберегающих технологий и возможно кому то даже менять образ жизни).
4)Пломбировать ,непломбировать,проектировать ,непроектировать -правы все здесь высказавшиеся,истина где то по середине.Проектирование счётчиков в квартире наверное маразм,но вот по пломбировке несогласны, она же не самоцель и производится для главного действия-актироание и ввод прибора как коммерческого узла учёта ресурса.Вы сами то представьте ситуацию-вы продавец пива ,бочка ваша,кран ваш,пиво ваше,а счётчик пива,кем то как то поставленный ,находящийся не на ваше подконтрольной территории, непонятно какого качества и самое главное правильно ли он считает не ваш,но платить вам за пиво будут по показаниям этого счётчика,которые кстати ещё и проверить трудно,угадайте с одного раза как долго вы будете продавцом, а не банкротом?

Аргон-сервис брали бы вы чисто символическую плату,рублей 10,не было бы такого возмущения.Ведь вашими ценами вы делаете все,что бы люди не ставили.просите проекты,которые отменены давно..А если залезть еще в глубь,то перекрытие стойка тоже деньги,на нашем же имуществе делаете деньги,то есть они из воздуха.

Простой вопрос Аргон-Сервису:Касается опломбировки индивидуальных узлов учета(не путать с общедомовыми!)Пломбировка производится в интересах УК т.е. это недоверие к потребителям как бы они чего нибудь со счетчиками не натворили и в некоторых случаях такое недоверие оправдано(еще не перевелись у нас Кулибины)но почему УК навязывают эту "услугу", заставляют нас платить за эту процедуру? Хотите пломбировать-пожалуйста, но за свой счет!НАм потребителям эта "услуга" не нужна.Отдельный вопрос,это стоимость такой "услуги"- приходит сантехник, осматривает счетчик,его подключение, накручивает проволочку, ставит пломбочку, все это занимает по времени 2-3 мин.(на эл. счетчик примерно то же время и трудоемкость)и УК за это выставляет счет 190р(тут каждая способна выставить такой счет, какой ей нравится)Чем то регламентируется эти расценки?Причем прошу не путать :УК сам счетчик не пломбирует(у нее на это и прав то нет), соответственно не поверяет,а просто плобирует установку счетчика по месту.В городе кто требует плату за такую пломбировку(ЖРП-8, Аргон-Сервис тоже по видимому)а кто нет(Межрегионгаз,УК "НАш Дом)Кто прав?

Можно еще вспомнить о том,что при темноте используется электроэнергия из подвала,которую тоже оплачиваем мы,а не ук..Одним словом деньги из воздуха при минимуме расходов

ad1980 не поняли на счёт "использования электроэнергии из подвала"??поясните.
На счёт стоимости пломбировки-регламентируется внутренними документами предприятия и пока больше ничем,понятно что кто на что горазд,одно должно быть ясно каждая работа должна быть оплачена-пришёл слесарь ,время затратил,пломбочка,проволочка копеечку стоит,понятно что должно быть в разумных пределах.
По вопросу стоимости за отключение стояков тоже вопрос непростой-вы попросили закрыть стояк ну и посидите в диспетчерской послушаете ваших соседей -слюни в трубку летят,столько злобы,никаких обьяснений не слышат и не хотят слышать,всё узнаете о своей "маме" ну и т.д. и т.п.

Спасибо за ответ Аргон-Сервису! Это уже чуть позитивно)))Хотя ничего нового и как то приемливо аргументированного я в этом ответе не вижу!Примерно то же говорят в ЖРП-8, мол работа производится,а значит должна быть оплачена, причем по поводу размера оплаты как хотим так и установим, а вам потребителям их услуг остается только платить и не бухтеть.Не понимаю одного если это не закреплено никакими правилами и законами(видимо в них есть "дыры")почему некоторые УК так уверенно требуют платы? Или они берут на себя смелость устанавливать правила оказания ком.услуг, благо и Губаев и Сурнин депутаты, по видиму этот вопрос могут поставить в Гор.Думе и если примут, то все будет законно.А может им что то мешает это сделать?Интересно что?Я полагаю что это явная незаконность навязывать плату за работу произведенную в интересах УК.

quote:

---

Originally posted by Аргон-Сервис:
ad1980 не поняли на счёт "использования электроэнергии из подвала"??поясните.
На счёт стоимости пломбировки-регламентируется внутренними документами предприятия и пока больше ничем,понятно что кто на что горазд,одно должно быть ясно каждая работа должна быть оплачена-пришёл слесарь ,время затратил,пломбочка,проволочка копеечку стоит,понятно что должно быть в разумных пределах.
По вопросу стоимости за отключение стояков тоже вопрос непростой-вы попросили закрыть стояк ну и посидите в диспетчерской послушаете ваших соседей -слюни в трубку летят,столько злобы,никаких обьяснений не слышат и не хотят слышать,всё узнаете о своей "маме" ну и т.д. и т.п.

---

все очень просто..когда происходит сварка куда провода суем??правильно щиток,на места общего пользования....вот так на копейках,на мелочах падает престиж ук...

история редактирования

Аргон, переход на личности в нашей ветке запрещен. Общение только по конструктивным вопросам

quote:

---

Originally posted by Аргон-Сервис:

По вопросу стоимости за отключение стояков тоже вопрос непростой-вы попросили закрыть стояк ну и посидите в диспетчерской послушаете ваших соседей -слюни в трубку летят,столько злобы,никаких обьяснений не слышат и не хотят слышать,всё узнаете о своей "маме" ну и т.д. и т.п.

---

по работе сталкиваюсь с этим,хотя по идее косяки не наши,приходиться объяснять,куда надо обращаться....

Надейка вы о чём милая? какие личности?здесь одни ники.

не будем пререкаться, все прекрасно понимают о чем это. Ругачки буду тупо вырезать

Надейка вы бы лучше всяких стен маршей вырезали а то бродят по всем форумам и просто провокациями занимаются.

жду ссылку на тему и номер поста

УО требует, чтобы собственники в квартир в МКД получпали толкьо у нее технические условия на установку счетчиков. Тех.условия, полученные у сторонних организаций УО не принимает. Для получения этой бумажки необходимо ехать в УО и платить деньги.

На сколько это правомерно?Не нужно вообще никаких технических условий.

Обратитесь в УО письменно, получите от УО письменный ответ
Дальше - жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру, требуйте оштрафовать УО по п.2 ст. 14.8 КоАП РФ.

А еще можно в ФАС - тогда УО совсем кисло будет...

Скажите,пожалуйста,я слышал,что приборы учета за свой счет устанавливают собственники жилья.А если я не являюсь таковым,значит должны установить за счет ГЖУ или ЖРП.Кто знает,подскажите!

Если квартира у вас не приватизирована,то счетчик вам должна ставить администрация ижевска,вроде так.поправьте меня если я не прав

[реклама удалена модератором]
При повторении будет бан на 1 год. Читайте Правила веток перед размещением тем.

история редактирования

Приборы учета на воду может поставить любое лицо
просто не собственник это не обязан делать иначе как по договору с собственником.