Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  18.10.2017 видео дтп д.Новая Казмаска
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   18.10.2017 видео дтп д.Новая Казмаска
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Dracer77
Рейтинг: 841/-289
-- написано 29-10-2017 23:00 Dracer77     Редактировать сообщение Dracer77    первое сообщение в теме:
0
1



40-летний водитель автомобиля «Renault» совершил наезд на 7-летнюю девочку, переходившую дорогу по пешеходному переходу без сопровождения взрослых. В результате наезда ребенка госпитализировали с травмами
Показать текст сообщения полностью

magamag-super
Рейтинг: 716/-271
-- написано 3-11-2017 15:39 magamag-super    
0
1


был случай похожий , парнишка переходил дорогу по пешеходнику , гололед был он подскользнулся и залетел под авто такого же объездуна , то есть , тут тож два действия состовляют это дтп , убери одно и не было бы дтп , одно из них еслиб парнишка одел шипованные бутсы то не не было бы дтп ??? так что ли ??
quote:
Изначально написано занятой:
Два действия составляют это дтп: нарушение правил водителем и бег девочки. Убираем любое - нет дтп. А вы в упомянутой мной вашей фразе только о водителе говорите. Как будто девочка стояла на месте.
занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 3-11-2017 17:05 занятой    
0
2

quote:
Изначально написано magamag-super:
еслиб парнишка одел шипованные бутсы то не не было бы дтп

зачем лишние сущности плодить? Объездун нарушает, парнишка идет. Два действия. Как это не прискорбно бывает. Два, а не одно.
Да, не должен водитель нарушать, да, он преступник в упомянутом вами случае. И никаких ему оправданий и быть не может. Но действия два. Не будь любого - не будет ДТП.

На ПП обычная логика не перестает работать.

nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 3-11-2017 19:36 nv159    
2
0

quote:
Изначально написано занятой:
На ПП обычная логика не перестает работать.

quote:
Изначально написано занятой:
зачем лишние сущности плодить? Объездун нарушает, парнишка идет. Два действия. Как это не прискорбно бывает. Два, а не одно.

Давайте по логике.
Для начала вам придется определить, что является субъектом, что объектом, а что предикатом логического рассуждения.
Попробуйте. Интересно получится.
Только это очень не просто.
Проще заучить и исполнять написанное в ПДД.
Всегда и при всех условиях на ПП уступать дорогу пешеходу.
Если перед ПП стоит авто, то тоже остановиться и ждать пока она не тронется.
В результате своих долгих логических мучений к этому же придете.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 3-11-2017 20:22 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Проще заучить и исполнять написанное в ПДД.

п.4.5 вам в помощь)
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 3-11-2017 20:26 Эстэтмэн67    
0
1

quote:
Если перед ПП стоит авто, то тоже остановиться и ждать пока она не тронется.

Иные сутками стоят не трогаются, у обочины)) Думайте, что пишите то!
занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 4-11-2017 00:49 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано nv159:
Если перед ПП стоит авто

Где же перед ПП? У дальнего края, с открытой дверью, пешеходов нет, в начале видео.

quote:
Изначально написано nv159:
Давайте по логике.

А давайте не будем давать. А если будем, то давайте. Только видео внимательней пересмотрите.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1329/-199
-- написано 4-11-2017 03:54 Techno-Vtornik    
0
2

quote:
Originally posted by nv159:

УБЕДИЛАСЬ!!! Попробуйте доказать что не убедилась.



Да легко.
Нет людей с глазами на затылке.
Но если вдруг (ну а вдруг!) у этой девочки они все-таки есть, то их все равно закрывала шапка

nv159, Вам уже не просто всё по полочкам разложили, а даже разжевали и в рот положили.
Издалека видно, что Нива стоит, ехать никуда не собирается.
Девочка дорогу перешла.
Нива как стояла со стопами, так и продолжала стоять. В паровоз что ли за ней пристраиваться и стоять вдвоем?
Разумеется, что регик стал его объезжать.
Засада заключается в том, что регик ну никак не ожидал, что девочка рванет обратно. И никто из нас этого бы не ожидал.
Девочка, в свою очередь, перебегала не смотря по сторонам.
Роковое стечение обстоятельств.
А Вы всё продолжаете на ПДД молиться.

Кстати, вспомнилась пословица: научи дурака богу молиться - он и лоб расшибёт. Ну, Вы поняли

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 4-11-2017 07:38 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
А Вы всё продолжаете на ПДД молиться.

Просто ПДД должно соблюдаться ВСЕМИ участниками ДД. И девочкой и водителем Шнивы в том числе. Тут все пдд нарушили вот и результат.
nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 4-11-2017 08:55 nv159    
0
2

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
п.4.5 вам в помощь)

п.4.5 ПДД в логике называется порочным кругом в отношении ответственности перед водителем. Утверждается то, что изначально, всегда определено в понятии. Человек всегда что-то делает, когда он убежден в этом. Если не убежден, то не делает.
Невозможно обязать изменять свои убеждения.
Если бы девочка не убедилась, она бы не пошла.
Обратное - неверно.
Пострадала не потому,что не убедилась, а потому, что водитель ее сбил, нарушив ПДД.
Читайте уже, что значит убеждение.

И вообще, ответственность с девочки уже снята в п 14.1
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Не оговорено никаких условий, при которых водитель мог бы не уступать дорогу решеходам. Всегда должен уступать.
А п 4.5 всего лишь пожелание, или предупреждение.

quote:
Изначально написано занятой:
Где же перед ПП? У дальнего края, с открытой дверью, пешеходов нет, в начале видео.

А что это меняет?
Тогда надо исполнять п 14.4
14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.
Во всех вариантах, должен был водитель остановиться, чтобы выяснить, по какой причине остановилась перед ним машина.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Нива как стояла со стопами, так и продолжала стоять. В паровоз что ли за ней пристраиваться и стоять вдвоем?

Если не умеете по другому, не нарушая ПДД, то да.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Засада заключается в том, что регик ну никак не ожидал, что девочка рванет обратно. И никто из нас этого бы не ожидал.

А должен был ожидать. Знаки он видит. Что находится между знаками знает. Что ПП делают для того, чтобы по ним люди ходили знает.
Значит должен ожидать пешехода на ПП.
Тем более видит, что стоит машина перед ПП и не видит, что делается на ПП за машиной. Может там инвалид тихонько идет.
Нет никакой засады.
Нет ничего неожиданного.
Элементарное хамство.
Ergej
Рейтинг: 3449/-2235
-- написано 4-11-2017 09:18 Ergej    
0
3

quote:
Originally posted by nv159:

Элементарное хамство.



Хамство-это пересекать ПП верхом на велосипеде (Ваш случай), бегать туда-сюда по ПП, идти по ПП демонстративно неспеша, выходить на ПП не глядя или перед близко идущим авто, заставляя последнего применять экстренное торможение
nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 4-11-2017 10:04 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Ergej:
Хамство-это пересекать ПП верхом на велосипеде (Ваш случай)

И зачем врете?
Я только пустые улицы на веле по ПП перезжаю. Никому не мешаю. Некому мешать. Нет никого.
И несколко раз нахамил в ответ на хамство.
quote:
Изначально написано Ergej:
бегать туда-сюда по ПП, идти по ПП демонстративно неспеша, выходить на ПП не глядя или перед близко идущим авто, заставляя последнего применять экстренное торможение

И такое бывает.
Только вы можете сказать, когда я хоть слово сказал в защиту таких пешеходов?
Но даже в этом случае никак не отменяется обязанность водителя на ПП уступать дорогу пешеходам.
Пешеходов за такое надо наказывать, но не самосудом, давя их под колесами авто.
И уж тем более нельзя наезжать на детей, даже если они ошиблись.
Шлепнуть можно, аккуратно, чтобы лучше запомнили, что так делать нельзя.
lyuka17
Рейтинг: 323/-109
-- написано 4-11-2017 10:13 lyuka17    
1
2

Дверь была открыта только в самом начале видео, на 6-ой секунде закрылась. Дальше машина не ехала, потому что пропускала девочку, которая, да, металась туда-сюда. Столкновение произошло на 17-ой секунде, и о чём всё это время думал рег? Даже без всяких ПДД, рег должен был пошевелить мозгами: Из-за машины ничего не видно - ползи со скоростью гусеницы, верти головой, остановись спроси, в чём дело...
lyuka17
Рейтинг: 323/-109
-- написано 4-11-2017 10:31 lyuka17    
0
0

Даже если не было бы перехода здесь.
Всегда с опаской проезжаю стоящие машины, в пробках бывает что мой ряд едет, а соседний стоит - еду и молюсь, чтоб никто не выскочил. Взрослому легко сказать - нужно было убедиться, здесь ребёнок ещё явно не в состоянии оценить обстановку. Но водитель-то видел её заранее! Знал, что она где-то там, за машиной - значит вполне мог предсказать её поведение. И не просто мог, а должен был: и как водитель, и просто как взрослый человек.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 4-11-2017 10:31 Эстэтмэн67    
1
0

quote:
Я только пустые улицы на веле по ПП перезжаю. Никому не мешаю. Некому мешать. Нет никого.

Я так на мигающую стрелку повернул вообще никому не мешал, но штраф с камеры пришел который обязали уплатить! В ГИБДД сказали на мигающую лучше не выезжать на перекресток. Так что ваши оправдания не прокатывают!
Ergej
Рейтинг: 3449/-2235
-- написано 4-11-2017 10:35 Ergej    
0
3

quote:
Originally posted by nv159:

Я только пустые улицы на веле по ПП перезжаю. Никому не мешаю. Некому мешать. Нет никого.



Вот он наш менталитет!))) Так в ППД не написано, что можно, и не важно помешал или не помешал.
quote:
Originally posted by lyuka17:

Столкновение произошло на 17-ой секунде, и о чём всё это время думал рег?



Так он думал то же, что и НВ159 на ПП: "пешеходов с обоих сторон дороги не видно целых 17 сек., а девочке уступил дорогу, значит можно объехать дебила на ниве (который непонятно чем занят стоя на ПП, да еще и на осевой), никому ж не помешаю".
занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 4-11-2017 11:23 занятой    
0
2

quote:
Изначально написано nv159:
14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор,

так и затора за ПП не было! Что за дурь? Или галлюцинации шизофренические?

занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 4-11-2017 11:24 занятой    
0
1

quote:
Изначально написано nv159:
Человек всегда что-то делает, когда он убежден в этом. Если не убежден, то не делает.

На ютубе наберите "пешеходы идут в рай". И поймете весь идиотизм вашей фразы. Если, конечно, вы не прикидывающийся полным идиотом тролль.

занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 4-11-2017 11:27 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано lyuka17:
Всегда с опаской проезжаю стоящие машины, в пробках бывает что мой ряд едет, а соседний стоит - еду и молюсь, чтоб никто не выскочил.

+
точно также езжу.

amid62
Рейтинг: 192/-33
-- написано 4-11-2017 12:15 amid62    
1
3

Вот есть ярмарка. На Пушке уже стоит светофор. Но этот колхозник (одет кстати явно не в сельпо) прет поперек. До поперечной светодиодной подсведки он не лошел, решил пересечь площадь наискосок, были гайцы, но отвернулись. Ладно, что два правых рядя его оббикали, заставив убраться с дороги. Но гаевые опять-таки за чем следили? Сколько можно бюджет жрать и ни хрена не делать?
nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 4-11-2017 12:27 nv159    
2
0

quote:
Изначально написано Ergej:

Так он думал то же, что и НВ159 на ПП


Не надо свое выдавать за мое. Я так не думаю.
Когда я проезжаю иногда перекресток по ПП, нет там ни стрелок ни светофоров ни людей, ни машин. Ни кого.
А если есть светофор, то я подчиняюсь сигналам светофора и на мигающий зеленый не еду. Стою. Даже на пустом перекрестке.
quote:
Изначально написано занятой:
так и затора за ПП не было! Что за дурь?

Если на ПП, посреди дороги, стоит машина и дальше, вроде как, перекресток. то это что?
quote:
Изначально написано занятой:
Человек всегда что-то делает, когда он убежден в этом. Если не убежден, то не делает.

На ютубе наберите "пешеходы идут в рай". И поймете весь идиотизм вашей фразы.



Потому и идут пешеходы, что убеждены они в своей безопасности. Если бы сомневались, то стояли бы.
занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 4-11-2017 13:57 занятой    
0
4

quote:
Изначально написано nv159:
то это что?

как что? просто стоящая машина. Припаркованная, так как перед ней и это видно, нет машин. Двери открывает/закрывает. Просто стоит в неположенном месте, нарушает правила, надеюсь ему за парковку штраф выпишут.

Это не затор.

quote:
Изначально написано nv159:
Потому и идут пешеходы, что убеждены они в своей безопасности. Если бы сомневались, то стояли бы.

Вы так говорите, как будто все люди всегда осознают, что делают. А так ни вы, ни я, никто бы то ни было еще на 100% постоянно не может делать.
Не слыхали выражения "на автомате", "отвлекся", "витает в облаках"? Ведь точно знаете, но все равно пишите поразительные глупости.

Вы, нв159, просто тролль. Прикидывающийся маразматическим идиотом. Ни за что не поверю, что вы на самом деле такой маразматик и идиот. Ни за что не поверю, таких просто не бывает.

Techno-Vtornik
Рейтинг: 1329/-199
-- написано 4-11-2017 16:54 Techno-Vtornik    
0
0

quote:
Originally posted by nv159:

Я только пустые улицы на веле по ПП перезжаю. Никому не мешаю. Некому мешать. Нет никого.



Ну то есть можно проезжать на красный, когда улицы пустые? Никому ж не помешаешь
Voldemaro
Рейтинг: 120/-40
-- написано 4-11-2017 17:41 Voldemaro    
1
0

а чЁ в городе на перекрестках все перед светофорами на красный паркуються, т.е. их можно объезжать, они же припаркованы в неположенном месте, ну и что - что на 10 - 30 сек)))
nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 4-11-2017 17:51 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Ну то есть можно проезжать на красный, когда улицы пустые? Никому ж не помешаешь


Тоже сложности с пониманием?
Вроде понятно я написал:
quote:
Изначально написано nv159:
А если есть светофор, то я подчиняюсь сигналам светофора и на мигающий зеленый не еду. Стою. Даже на пустом перекрестке.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1329/-199
-- написано 4-11-2017 18:16 Techno-Vtornik    
0
4

quote:
Originally posted by nv159:

Тоже сложности с пониманием?



Я имел в виду автомобилистов.
Вы со слюной трясете тут всем своими ПДД, но сами же признаетесь, что нарушаете их.
Dracer77
Рейтинг: 841/-289
-- написано 5-11-2017 12:30 Dracer77    
0
1

quote:
Изначально написано занятой:

На ютубе наберите "пешеходы идут в рай".


Вот одна почти дошла на днях в Шахтинске


Silver Storm
Рейтинг: 2012/-1172
-- написано 5-11-2017 13:42 Silver Storm    
0
2

quote:
на 7-летнюю девочку, переходившую дорогу по пешеходному переходу без сопровождения взрослых.

Не переходившую, а перебегающую. Водиле лишение за обгон на пешеходном, а родителям штраф за нарушение пешеходом правил перехода.
Да и кстати если для пешеходов штрафы сделать не 500р, а 5000 и реально штрафовать пешиков так как положено, то количество наездов на пешеходов резко сократиться.
Отсутствие документа удостоверяющего личность например не является препятствием. Пара часов в обезьяннике вправит мозги.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 5-11-2017 14:19 Эстэтмэн67    
0
0

Нельзя бегать на пп и это стоит прописать в пдд.
Dracer77
Рейтинг: 841/-289
-- написано 5-11-2017 14:28 Dracer77    
0
0

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нельзя бегать на пп и это стоит прописать в пдд.

Я спортсмен-любитель, могу так быстро идти,как кто-то бежит.Всё не пропишешь в пдд.Реальнее вводить для водил бальную систему,для пеших штрафы больше и строить надземные переходы

nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 5-11-2017 15:08 nv159    
3
2

quote:
Изначально написано Silver Storm:
Водиле лишение за обгон на пешеходном, а родителям штраф за нарушение пешеходом правил перехода.

Водила совершил покушение на убийство. Ребенка.
Это животное все видел и все понимал. Его этому учили и он сдал на право управления, значит подтвердил, что осознает все последствия своих неправильных действий.
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Да и кстати если для пешеходов штрафы сделать не 500р, а 5000 и реально штрафовать пешиков так как положено, то количество наездов на пешеходов резко сократиться.

Можно.
А водителей за наезд на пешехода на ПП, тротуаре и обочине дороги обвинять по 105 УК РФ, а не по 264. А за наезд на ребенка еще и лишать прав пожизненно.
Тогда точно будут ездить аккуратно.

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нельзя бегать на пп и это стоит прописать в пдд

Что мешало водителям не нарушать ПДД?
Достаточно исполнять водителями то, что уже написано в ПДД и не нужно будет сочинять всякие бредовые требования.
Должен был водитель остановиться. И ничего бы не случилось. Кроме остановки авто на 5 сек.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 5-11-2017 15:54 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Достаточно исполнять водителями то, что уже написано в ПДД

Совершенно верно, но почему то вы все время игнорите обязанности пешеходов. Им точно так же предписаны правила!
nv159
Рейтинг: 2464/-1919
-- написано 5-11-2017 17:30 nv159    
1
0

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Совершенно верно, но почему то вы все время игнорите обязанности пешеходов. Им точно так же предписаны правила!

Я не защищаю нарушителей-пешеходов. Даже не встреваю в разговор, если пешеход виноват.
Несколько раз в году пешеходов за шкирку ловлю, когда они пытаются нарушить ПДД.
Влезаю в обсуждение только тогда, когда водитель виноват на 100%, а его вину пытаются как-нибудь переложить на пешехода..
tvn
Рейтинг: 1419/-1343
-- написано 5-11-2017 18:12 tvn    
4
0

quote:
Изначально написано Silver Storm:

Не переходившую, а перебегающую. Водиле лишение за обгон на пешеходном, а родителям штраф за нарушение пешеходом правил перехода.
Да и кстати если для пешеходов штрафы сделать не 500р, а 5000 и реально штрафовать пешиков так как положено, то количество наездов на пешеходов резко сократиться.
Отсутствие документа удостоверяющего личность например не является препятствием. Пара часов в обезьяннике вправит мозги.

я давно предлагаю установить штраф за сбитого на ПП ребенка установить в 3 млн рублей. За взрослого на ПП 1 млн рублей. За сбитого человека во дворах можно 5 млн руб сделать. Предлагайте в комплексе штрафы нарушителям. Пропорционально размеру вины и ущерба ЧУЖОЙ жизни и собственности.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 5-11-2017 18:14 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Влезаю в обсуждение только тогда, когда водитель виноват на 100%,

Извиняйте, но это не правда! В 90% обсуждаемых вами случаев без вины пешеходов не обошлось.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1642/-356
-- написано 6-11-2017 00:09 ГороИЖанин    
0
3

quote:
Изначально написано tvn:
Пропорционально размеру вины и ущерба ЧУЖОЙ жизни и собственности.

Идея достойная. Но при чем здесь гос. казна? Если бы деньги уходили потерпевшим - то спору нет.

С другой стороны надо и для пешеходов-нарушителей вводить сопоставимые наказания и перерабатывать ГК. Ведь в текущем варианте водитель должен возместить вред здоровью пешехода даже при вине пешехода. А умысел пешехода доказать крайне сложно

занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 6-11-2017 00:54 занятой    
0
1

quote:
Изначально написано Dracer77:
Вот одна почти дошла на днях в Шахтинске

В соседней ветке тоже самое, у бывшего 17 училища, ныне ИИТ. Если хочешь жить, нельзя на пп рассчитывать, что из-за остановившейся машины не выскочит потенциальный преступник. Придурок/пьяный/с неисправными тормозами и головой.

Тяжелое зрелище.

Gektar
Рейтинг: 1762/-1520
-- написано 6-11-2017 11:10 Gektar    
0
2

quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

Идея достойная. Но при чем здесь гос. казна? Если бы деньги уходили потерпевшим - то спору нет.



Если бы деньги уходили потерпевшим то ты устал бы шахидов объезжать, идея дурацкая.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1642/-356
-- написано 6-11-2017 11:32 ГороИЖанин    
0
0

Gektar, вторую часть написанного не читали?
Dracer77
Рейтинг: 841/-289
-- написано 6-11-2017 19:30 Dracer77    
0
1

quote:
Изначально написано tvn:

я давно предлагаю установить штраф за сбитого на ПП ребенка установить в 3 млн рублей. За взрослого на ПП 1 млн рублей. За сбитого человека во дворах можно 5 млн руб сделать. Предлагайте в комплексе штрафы нарушителям. Пропорционально размеру вины и ущерба ЧУЖОЙ жизни и собственности.


С нашей прогнившей судебной системой опасно такие штрафы вводить.Будешь к примеру пешика пропускать;а тебя сзади на него подтолкнуть, бушь потом доказывать,что не верблюд и продавать имущество

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3430/-2475
-- написано 6-11-2017 20:46 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
С нашей прогнившей судебной системой опасно

жить((

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  18.10.2017 видео дтп д.Новая Казмаска форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ