quote:

---

Изначально написано AlexVT:

Это ты про себя? Или как?

---

ты прекрасно понял же о чем я, к чему передергивать?

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно

---

Как вы обочины дороги-то видите? Не едете же по канавам. Край дороги в снегу сложней увидеть, чем машину прямо на дороге, однако все видят обочины, страшно не увидеть. Не увидишь, могут и кишки вылететь, без вариантов. На холяву не проскочишь. Увидел же водитель мазды край дороги, не отвернул вправо.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться

---

ага, лучше соваться практикам, которые летят вслепую и молятся "лишь бы на дороге ничего не оказалось". Таких практиков везде валом, даже за границей, когда туман виноват в том, что столкнулись сто машин. Или вон вчера под Питером снегопад обвинили в столкновении 18 машин.

quote:

---

Изначально написано o57z2:
Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет.

---

И это пишет человек с техническим образованием... Взял и отменил третий закон Ньютона.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Мои расчёты видимо никто не читал?

---

а, это твои, что ли? Я думал, уборщица из МАДИ руку приложила...

quote:

---

Молоковоз что ли наехал на приору? Он так-то стоял, мертво. А если человек не видит что стоит на дороге, по которой он едет, то кто виноват? Откуда уверенность, что водитель мазды увидел бы маленький знак, если он Камаз не увидел? Знаки тоже некоторые "не видят". И ограничение скорости и пешеходный переход и аварийную остановку. Раз видел, как машина в щепки разнесла ограждение с двумя знаками перед ямой и пролетела по яме. Прыгала машина как в кино. Видимо, после поворота не смог вырулить. Ограждение и знаки отлично было видно метров за 200. А которые видят только на 50 метров, права надо отнимать. Опасные они за рулем авто для окружающих, пусть пешком ходят.

---

Я не знаю абы да кабы что было бы если б стоял знак. Знаки подсвечиваются и не зря все пешеходные переходы уже даже фонарями моргающими оборудуют! Или опять для трусов делают? Знаки на трассе все отражаются и их видно! Отлично видно метров за 200 ОТРАЖАЮЩИЕСЯ ЗНАКИ, вы понимаете разницу или носом ткнуть? Права отнимать надо у всех здесь сидящих, наберите в гугле, "видимость ближнего света неосвещенного объекта". Это не я придумала, что только 50 метров, это ИЗМЕРЕННЫЙ ПРЕДЕЛ ФАР БЛИЖНЕГО СВЕТ ОСВЕТИТЬ ТОЛЬКО 50 метров перед собой. Причина-молоковоз. У меня б ещё были вопросы к маздоводу, если б он ехал с дальним и на скорости зацепил стоящий на обочине прицеп. Но идиот стоял в своей полосе, а мазда переключил фары. Пока нарушений пдд у водителя Мазды я не вижу. 90-разрешённая скорость и все тут сидящие так и ездят и даже быстрее. Потому что никто не ждёт камаза перед носом.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
а, это твои, что ли? Я думал, уборщица из МАДИ руку приложила...

---

Уборщица из МАДИ на такую хрень не способна

quote:

---

думается мне, что не ожидал водитель приоры такого маневра от мазды, до конца надеялся на порядочность...

---

Чета я не поняла какую порядочность то? Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился. Без видео конечно бесполезно теоретизировать, но думаю водитель мазды инстинктивно рульнул влево, чтобы себе жизнь сохранить, при этом надеясь что приоровод немного подвинется на обочину и они разъедутся, обочина ж была, незанесенная. Приоровод тоже не 60 ехал, и может и разъехались бы,но не успели, Мазду зацепило и вынесло. А не кто-то специально выезжал. Если бы Мазду специально выехала на встречную, было бы классическое лобовое.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

90-разрешённая скорость

---

Люди, не знаю, как вы, но я устал со стенкой препираться. Глухая она . Мож, на ней написать "п.10.1 ПДД"?

история редактирования

quote:

---

Как вы обочины дороги-то видите? Не едете же по канавам. Край дороги в снегу сложней увидеть, чем машину прямо на дороге, однако все видят обочины, страшно не увидеть. Не увидишь, могут и кишки вылететь, без вариантов. На холяву не проскочишь. Увидел же водитель мазды край дороги, не отвернул вправо.

---

Вижу, 50 метров. С дальним подальше. что значит край дороги сложней увидеть!? В том то и дело, что когда едешь не только перед собой смотришь, но ещё и обе обочины нужно успеть рассмотреть и встречку. На именно сами края я не смотрю, полоса же либо наезжена либо размечена, для чего края то разглядывать, а вот содержимое обочины да. И если там стоит что-то брошенное, типа прицепов, видно в последний момент.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился.

---

а там, кроме встречки, ничего и не было! И он вылетел туда, чтобы облететь препятствие, которое увидел, когда проглотил пирог.

quote:

---

Изначально написано rip87:
а вот интересно, в поле прыгнуть была возможность у кого либо? в смысле съехать на обочину и дальше в поле...

---

Нельзя исключать неадекватного восприятия встречного автомобиля. На ночной дороге бывает не сразу понимаешь, что перед тобой.

У меня была ситуация на трассе М3 (там длинные ровные прямые, а не как у нас холм за холмом): еду по трассе, где-то далеко впереди едет машина, выхожу на обгон, поравнялся с обгоняемым. Включаю дальний: а там девятка одноглазая - в левой фаре ни габарита, ни основного света. Её вытянутую фару я принял за две фары далёкого автомобиля. Разъехались тогда: девятка на обочину, я на свою полосу. Видимо он подумал, что я его дальним сгоняю. Материл, наверное.

С тех пор я слежу за исправностью габаритных ламп и всегда вожу запасную лампу головного света, если перегорела, то меняю сразу - хочу адекватного восприятия меня встречными. До этого особо не заморачивался на счёт габариток в фарах, зачем нужны - и так фара светит.

история редактирования

Как раз мазда рулила на встречу ибо поврежден задом угол, а не передний. То есть сначала вектор движения был задан в сторону встречки, а потом удар.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Вижу, 50 метров

---

с такой видимостью плюёте в тех, кто едет меньше 90?
противоречия не находите?

дядя Вова, расскажите пожалуйста, какой у вас опыт по трассе? И смалсволоч желательно тоже. Мне просто банально интересно. Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели? Или за какой временной промежуток? Я не молюсь, чтобы ничего не стояло! Я надеюсь на выполнение ПДД всеми участниками движения, не только выборочно, мазда дак должен был соблюдать, а молоковозу дак не надо! Он же просто стоит, ничо не делает. Вот ни фига себе, двойные стандарты у людей!

Я не понимаю для чего ехать 40км/ч тем самым наращивая напряженность среди других водителей, мешаясь им при обгонах, мешаясь ехать хотя бы разрешённые 90, это приводит к страшным дтп, это снижает концентрацию внимания, приводит к увеличению времени в дороге, заставляет выходить на неоправданные обгоны. Как вы предлагаете фурам тащиться за вами или людям, которые по работе едут и временем ограничены? Всем ездить 45, ожидая камаза без знака и аварийки? Я не понимаю вас люди! Вас же на дорогу нельзя выпускать, если вы оправдываете человека, который бросил огромную махину ночью, жёстко нарушив ПДД и обвиняете человека, который по ттх ближнего света НЕ МОГ ФИЗИЧЕСКИ увидеть и успеть среагировать.

Я не понимаю тех, кто проезжал мимо, таких было много, они и в иггс отписывались, одна писала, что чуть не втюхалась, С ДАЛЬНИМ СВЕТОМ ФАР, без сомнения вырулила на встречку слава богу там никого не было! И она такая не одна. Так вот все кто уехал мимо- совести нет у вас! Вы тоже виноваты!!!! Какая была проблема остановиться, предупредить водителя, что не видно его, что это опасно! Подарить ему знак аварийной остановки, выставив даже дальше положенного расстояния. Уточнить что случилось, вызваны ли те, кто может устранить неисправность большегруза, фонарь, отражающая жилетка, да много было способов беды избежать, но все проехали мимо, не мои проблемы типа. вот и результат.

история редактирования

Сначала пишем свой опыт по трассе. Количество намотанных километров. Те кто дальше совхоза вавожа не ездил-посидите уж молча со своими теориями про вектор удара и так далее. Люди экспертизы делают, чтоб понять механизм дтп, а тут пришли дядя Вова со смалсволочью, которые на встречке на обгоне не разгоняются, и ездят ночью по трассе 40 км/ч и меня ещё чему-то учат. Вы вон моему бывшему расскажите, который полстраны искатал, выходит начальник и говорит через 10 минут в Воткинске совещание. А на дворе пурга, метель. Едет. И 120 едет. Потому что кушать хочется. И попаДись на его пути такой Камаз, который не обозначен, или дядя Вова прущийся 20 км/ч растерзаю обоих.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился.

---

если бы было так, то был бы разнесен правый передний угол, а он целый

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

надеясь что приоровод немного подвинется на обочину и они разъедутся, обочина ж была, незанесенная.

---

так и достоверно не известно, где произошло столкновение, на обочине или проезжей части.

quote:

---

Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели?

---

Он с Самары три дня ехал...

quote:

---

если бы было так, то был бы разнесен правый передний угол, а он целый

---

Я так думаю что его закрутило. Там повреждения со всех сторон автомобиля имеются, непонятно без видео.
Сам маздовод не комментировал где столкновение произошло?

Озет, пишите сообщайте что знаете. Очень страшная неординарная ситуация, хотелось бы как-то понять механизм.

quote:

---

Он с Самары три дня ехал...

---

Что и треба доказать. И этот человек ещё говорит что я глухая уборщица из мади. Нда.

quote:

---

И 120 едет. Потому что кушать хочется. И попаДись на его пути такой Камаз, который не обозначен, или дядя Вова прущийся 20 км/ч растерзаю обоих.

---

кого терзать будешь если труп или овощ до конца жизни? И ДТП по ЕГО вине?

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
пишите сообщайте что знаете

---

готовы взять на себя не только функции судьи, но и дознавателей ГИБДД? смело...

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Не. Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться. Там лось и на стоящую машину сесть может. А ездить 45 км/ч и иметь 4 секунды на действие.. Бред.

Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...

Вобщем народ. Вы парню ещё руку пожмите, пусть штрафом отделывается. В следующий раз ещё кого-нить убьёт и посадит. (Хотя я надеюсь, что маздовода эта судьба минует, дай Бог ему сил и терпения пережить чужую оплошность и то, что из-за этой ситуации погибла целая семья).

Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно.

---

Конечно молоковоз виноват, лось, упавшее дерево, гужевая повозка но не мудак который:
1. Ехал быстрее чем обеспечивали условия видимости (либо жевал пирожки, красил губы)
2. Когда заметил препятствие вывернул на встречку ещё до столкновения с молоковозом. Сыкотно ему было на такой скорости в корму молоковоза въехать или на обочину улететь.
Не соверши хоть одно из этих двух мудачеств, не было бы темы, не было бы 2х трупов и ребенка оставшегося без родителей.

Запись он отдал в состоянии шока (многие и без шока считают что во всём виноват молоковоз), она его ни как не оправдываем, потому его друзья и не опубликуют её здесь - хотя копию материалов дела водятлу выехавшему на встречку и убившему 2 человек дать обязаны.

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
Он с Самары три дня ехал...

---

зато ЖИВОЙ!!!

Перестаньте уже Собачиться, читать тошно!!!

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели? Или за какой временной промежуток?

---

за 2 суток. В неспешном темпе и минимум отдыха или со сменой водителя. Или ты готова это расстояние проехать часов за 20?

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Я не понимаю для чего ехать 40км/ч тем самым наращивая напряженность среди других водителей, мешаясь им при обгонах,

---

если не хватает таланта или мощности мотора, то нефиг лезть на обгоны.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

через 10 минут в Воткинске совещание. А на дворе пурга, метель. Едет. И 120 едет. Потому что кушать хочется.

---

он же может стать участником естественного отбора

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

и ездят ночью по трассе 40 км/ч

---

ну допустим и мне ночью приходилось ехать не то что 40, а вообще 20км/ч. Не потому что я так хочу, а потому что видимость не позволяла больше ехать. И если учесть, что я в последний момент увижу фуру/дерево/лося, то повреждения не будут критичными. Но в голове крутилась мысль, а вдруг сзади будет лететь тот, которому кушать хочется...

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Я так думаю что его закрутило.

---

а как же системы стабилизации, безопасности и т.д.? Или на этой старой мазде уже ничего не работало, что на скорости 100км/ч его закрутило?

Блонди, я не знаю. и я об этом не думаю. Ему по работе до Самары за 6 часов доехать надо, а не за 3 суток. Едет, мучается, использует весь свой опыт, тут выбора нет.

Пкб, я понимаю что щас очередной раз бесполезно напишу, потому что в основном народ в голову ест. Но есть и адекватные, и они сидят и читают, так вот скорее для них, покомментирую ваш очередной глупый высер.

Лось и упавшее дерево- не обладают возможностью обозначиться! Водитель ОБЛАДАЕТ и не только обладает, он ещё и ОБЯЗАН СДЕЛАТЬ ЭТО ПО ПДД!
Как я уже говорила-лоси это вообще страшно, можно 40,20,5 км/ч ехать и ПОГИБНУТЬ. От столкновения с ним.
Это вообще не сравниваемые понятия, для чего смешивать теплое и зеленое? Наверно, не от большого ума и отсутствия опыта и понимания сути вопроса.

По поводу сыкотно. Я бы сделала точно также. У меня тоже семья, я тоже хочу жить, почему я должна поплатиться своей жизнью за чужие ошибки? За то что сопляк 90-го года выпуска, севший за руль большой машины, начал нарушать уже тогда, когда выехал без знака аварийной остановки?

По поводу шока. Не было там никакого шока. Если бы гнал 120, ни за что б не отдал видео и не надо придумывать бреда.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Пока нарушений пдд у водителя Мазды я не вижу. 90-разрешённая скорость и все тут сидящие так и ездят и даже быстрее. Потому что никто не ждёт камаза перед носом.

---

Ужас...
Как же ты сдала на права?

п. 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Жирным выделил два мудачества водятла на мазде - из-за этих нарушений и погибли невинные люди, и ребенок стал сиротой.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

какой у вас опыт по трассе?

---

За последние полтора года - тыщ 20 только вдаль, по местным и окрестным трассам за 10 лет - не меньше 30. Но это неважно - важнее то, что нельзя ехать туда, где не видишь. По трассе ночью еду не 40 кмч, а ДО 80. Если приходится переключаться на ближний - снижаю скорость до 60-70 и дополнительно впиваюсь глазами в темноту. Попадались на дороге и бревна, и кирпичи, и разные телеги без габаритов - успевал затормозить. Недавно ехал из Кирова по темноте - 6,5 часов, туда днем 5,5.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
сопляк 90-го года выпуска

---

вы в своём уме???

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

какой у вас опыт по трассе?

---

а что для тебя трасса? М-7 от Елабуги до Казани, где по 2 полосы в каждом направлении?
у меня не большой опыт езды по федералкам, но тысяч 80 накатал по всяким загородным дорогам, где половина участников не знают что такое ПДД. И что. И пока, я только один раз проехался по лежачему дереву, и то на скорости километров 10 (остальное оттормозиться успел), ни одна встречка не проехала мимо меня тогда, никто и не поморгал, знак не выставил, дерево не убрал
А ты свой опыт можешь куда подальше засунуть, ибо это только твои проблемы. Из-за тебя никто не обязан рисковать и давить педаль в пол, только безмозглые на это способны. Ты уже всем свою адекватность и профессионализм показала (чего стоило обсуждение АБС - сказала херню и давай на всех сваливать).
Читай еще раз ПДД

quote:

---

<Препятствие> - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

---

В случае данного ДТП маздовод совершил наезд на препятствие (грузовик был неисправен, стоял с нарушением ПДД).

Кстати да, даже спецслужбы в условиях хреновой видимости, маячками, сиреной не несутся сломя голову, но некоторые же круче.

Димикс, я тоже иногда 20 езжу по трассе. Просто в данном рассматриваемом случае, какая была причина ехать так медленно? Средняя скорость 80-90 обычная ночь, ничего выдающегося.

Про бывшего я утрировала конечно, не надо цепляться. Просто 3 суток ехать 600 км ему никто не позволит, вопрос в этом.

Да,2500 за двое суток. Вот и рассчитай скорость, с перерывом на сон и еду. Мы так ехали на юг, от 70 до 110. При этом перед нами сбили лошадь, 90 ехал человек. И мы так ехали, могли тоже сбить, могли в молоковоз въехать, могли в такую же попасть ситуацию, вообще ничего не нарушив!! Какая вина-то? От неверно принятого решения за 2 секунды на реакцию?

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
Как раз мазда рулила на встречу ибо поврежден задом угол, а не передний. То есть сначала вектор движения был задан в сторону встречки, а потом удар.

---

Судя по фото он уже находился на встречке когда совершил первое столкновение (удар правой кормы мазды о левый швеллер молоковоза).
Похоже водятла занесло и он не смог совершить лихой обгон перед носом приоры.

история редактирования

Пкб, как вы сдали на права? Перечитайте сами собой же выделенное внизу. КОТОРОЕ ВОДИТЕЛЬ В СОСТОЯНИИ ОБНАРУЖИТЬ! Или опять двойные стандарты и чтение между строк?

Дядя Вова и сволочь все понятно, сидите молча. Кстати, сволоч. На дерево говоришь наехал? А если б это человек лежал? Или Камаз стоял, а ты оттормозиться не успел? От твоей четверки и шнивы остались бы рога и копыта.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Дядя Вова и сволочь все понятно, сидите молча. Кстати, сволоч. На дерево говоришь наехал? А если б это человек лежал? Или Камаз стоял, а ты оттормозиться не успел? От твоей четверки и шнивы остались бы рога и копыта.

---

абы да кабы, это твоя фиеста пластиковая рассыпится скорее от малейшей ямки и бортика. Если бы человек лежал - ушел бы на обочину (он же в длину не 10 метров), да даже в кювет - благо я прекрасно видел что там плавный съезд в топкое поле. На утро бы вытащили. А дерево как раз не объехать было по обочине. Камаз стоял - ну ладно под замену морда машины в худшем случае.

В общем гоняй дальше вслепую, ты профи, у тебя не окажется ни камаза посреди полосы ни любого другого препятсвия.

quote:

---

Блонди, я не знаю. и я об этом не думаю.

---

так начинай думать наконец!