quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:
Пушистой настолько качественно промыли мозги, что она при этом еще и отрицает этот факт

---

ваще не говори, целыми днями моют и моют, чем больше моют тем чище становится. От меня дерьмо отскакивает по жизни,понимаешь? Не уживается оно рядом со мной)

quote:

---

Изначально написано sloniki:

Раньше автомобили делали инженеры, а теперь маркетологи

---

проектировкой по прежнему инженеры занимаются.
а в том, что задачи маркетолог ставит - ничего плохого нет.

задача маркетолога - закрыть потребности пользователя. если машина закрывает ваши потребности, то какие к ней и её создателям вообще могут быть претензии?

пусть это даже красивый кузов и шильдик. но вы же их и хотели. если у вас такие потребности и вы эти машины берете, то какие вопросы? по сеньке и шапка.

откуда такое отношение?
приведу аналогию:
женятся на девушке с большим бюстом, а потом вдруг претензии что у неё мозгов нет. так вы же не мозг выбирали? и к чему претензии, если на сочетание ума и бюста вам кредит не одобрили?

quote:

---

Pu$h

---

Радость,тебя забанили что ли?

quote:

---

Радость,тебя забанили что ли?

---

ага

quote:

---

проектировкой по прежнему инженеры занимаются.
а в том, что задачи маркетолог ставит - ничего плохого нет.

---

вообще-то эта поговорка значит что раньше машины делали для того чтоб ездить, а сейчас для того что б продавать. Не думал что придется расжевывать.

quote:

---

задача маркетолога - закрыть потребности пользователя

---

задача маркетолога - объять максимальный рынок сбыта. срал он на потребности пользователя. А для того что б через 5 лет не разориться он ставит инженеру задачу сделать пятилетнюю машину чтоб потом продать пользователю еще раз. Слышали фразу о том что автомобиль должен служить на протяжении срока кредита?

quote:

---

если машина закрывает ваши потребности, то какие к ней и её создателям вообще могут быть претензии?

---

а если нет? то что?

quote:

---

если у вас такие потребности и вы эти машины берете, то какие вопросы?

---

повторю - а если не такие? и такие машины я брать не готов. а вопросов много - где старые добрые долгожители? честных авто осталось шиш да маленько. И чувствую что на своем я проезжу до пенсии а то и дальше

quote:

---

Изначально написано sloniki:

а если нет? то что?

---

то на кой вы её купили?

Все хотят кушать, в том числе инженеры. Если машина будет неломучая, инженеру так же как и марекетологу кушать нечего будет.

Вспоминается история про лампочку ильича. Изначально она была сделана таким образом, что могла гореть практически вечно. Чтобы не разорится, изобретатель заменил всем лампочки на перегораемые, из расчета одну вечную на 10 временных.

quote:

---

то на кой вы её купили?

---

ну потому что нечего больше. был бы выбор покупали б не одноразовое)

quote:

---

то на кой вы её купили?

---

кого? весту? вы о чем?

quote:

---

Изначально написано sloniki:

кого? весту? вы о чем?

---

имеется ввиду, зачем покупать машину, которая вас не устраивает.
казалось доступно излагаю)

кстати, сколько по вашему должна служить машина?
вопрос ко всем, желательно с каким-то обоснованием, типа:
1. раньше служили
2. современны технологии это обеспечивают
3. за такие деньги должна

quote:

---

имеется ввиду, зачем покупать машину, которая вас не устраивает.

---

ну слава богу моя пока меня устраивает.

quote:

---

казалось доступно излагаю)

---

так тут про весту и конкурентов вроде тема. вот и удивился.

quote:

---

кстати, сколько по вашему должна служить машина?

---

30 лет. движки 3х-миллионники есть, оцинковка есть, рамные конструкции есть. подвеска - расходник, перетяжка салона тоже есть.

quote:

---

В бюджетном сегменте не менее 10 лет без ремонтов как минимум двс, кпп, кузова. И таки да, в современных условиях этого можно достичь. Прогресса в бюджетном сегменте нет и нет необходимости частой смены автомобиля. Все эти датчики дождя, света - просто мишура.

---

Я согласна. Мы даже шмотки носим по 2-3 года зачастую. И машины блин также меняем. А что машина-это куртка что ли, каждые 2-3 года менять? Я купила фиесту в августе, мне уже все говорят, ну чо пару лет покатаешься-скинешь. Да нет у меня таких мыслей даже близко! Или все эти разговоры,что после 3 лет авто рассыпаться начинает..

При покупке со вторички люди сразу думают какую стоимость авто потеряет, как оно будет скидываться потом, котируется или нет на рынке. Да и не только при покупке со вторички. Даже когда новье берут, уже думают как продавать будут. Бред какой-то

quote:

---

Я купила фиесту в августе, мне уже все говорят, ну чо пару лет покатаешься-скинешь

---

угу.. так всю жизнь и было.сейчас восьмое авто. потому-что мы выбираем авто не то которое хотим, а то на которое хватает. Вот наконец остановился )).

quote:

---

потому-что мы выбираем авто не то которое хотим, а то на которое хватает.

---

Вы знаете, у меня как-то по-другому. Я радуюсь и люблю то, что у меня есть. По оке до сих пор сердце болит,она как живая для меня. Попросить достать что ль из гаража...покататься.. Я не могу перебирать, я лучше вообще не куплю, чем буду брать с мыслью скинуть потом. Нельзя так жить, покупая вещи, чтобы перебиться.

quote:

---

у меня как-то по-другому. Я радуюсь и люблю то, что у меня есть. По оке до сих пор сердце болит,она как живая для меня.

---

отчего по-другому? не далее чем 10 лет назад после развода и честного дележа движимого и недвижимого имущества я приобрел ВАЗ 2104 1991 года за 30т.р. Не поверите, но только светлые воспоминания. Провел косметический ремонт кузова/порогов/салона, сменил всю подвеску-рулевую-тормозную(исключительно по своему желанию, для спокойствия) и почти 2 года без проблем отъездил. В то же время брат приобрел вольво S40, новую. иногда менялись, на вольве по межгороду все же легче. так отношение на дороге забавляло, хоть видео не снимай. В итоге поменял на авто подороже, ну и передний привод мне ближе чем задний. И только совсем потом я попал в мир большеколесных внедорожников, проникся этой идеей.

quote:

---

иногда менялись, на вольве по межгороду все же легче. так отношение на дороге забавляло, хоть видео не снимай.

---

вообще я после оки на новеньком 3 фокусе оч четко это поняла

quote:

---

Изначально написано alexander18:
кстати, сколько по вашему должна служить машина?
вопрос ко всем, желательно с каким-то обоснованием, типа:

---

Думаю лет 7-10, со сменой расходников.
На дольше меня не хватит.

quote:

---

Originally posted by gprog:

Думаю лет 7-10, со сменой расходников.
На дольше меня не хватит.

---

В том то и дело, что сам быстрее морально устанешь). Хочется прогресса. Хотя наверно от человека зависит, кому то уютнее и привычнее долго ездить на насиженном сидении.

Помимо маркетологов, котороые думаю причастны и к следующему, есть еще всевозможные нормы, экологической безопасности, нормы безопасности в принципе. Т.е. мало просто иметь автомобиль, к нему еще предъявляются всевозможные требования. Хотя к нашей стране это пока мало относится.

Ну и помимо просто моральной усталости от одного авто, в жизни еще меняются приоритеты. Сегодня тебе надо погонять на купешке, завтра тебе надо перевести семью - значит надо машину побольше. Послезавтра ты стал заядлым охотником или переехал на ПМЖ куда нить в лес.. Ну и с внедрением новых технологий, уже не хочется от них отказыватся.

А в будущем вообще будем на беспилотных авто ездить...(замечтался чето)

quote:

---

В том то и дело, что сам быстрее морально устанешь). Хочется прогресса. Хотя наверно от человека зависит, кому то уютнее и привычнее долго ездить на насиженном сидении.

---

Ну не через 3 же года прогресса хочется) Почему квартиры не меняют каждые 5 лет? А что, хочется же прогресса 7-10 лет да, если авто нормальный, почему бы и не ездить.

quote:

---

Ну и помимо просто моральной усталости от одного авто, в жизни еще меняются приоритеты. Сегодня тебе надо погонять на купешке, завтра тебе надо перевести семью - значит надо машину побольше. Послезавтра ты стал заядлым охотником или переехал на ПМЖ куда нить в лес.. Ну и с внедрением новых технологий, уже не хочется от них отказыватся.

---

Ну это совсем другое дело)

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Ну не через 3 же года прогресса хочется) Почему квартиры не меняют каждые 5 лет? А что, хочется же прогресса

---

Ситуации разные бывают. По квартире вообще отдельный разговор. У меня мама каждые год два обои переклеивает, или паркет на ламинат меняет. Жилье - это не просто квадратные метры, это в первую очередь среда обитания, школы, магазины, соседи. Человек привыкает, и многим сложно все это поменять в одночасье. Плюс вы же все равно дооснощаете свою квартиру всевозможной бытовой техникой, пылесос, стиралка и так далее, что дает дополнительный комфорт. Если бы можно было так же машину апгрейдить, думаю можно было бы и проапдейтить, с условием что кузов и основные узлы еще прослужат некое количество времени не создавая головной боли.

По технологиям, был у меня простой телефон, и жил бы еще с ним, не парился, но в силу производственной необходимости так сказать, есть необходимость быть в курсе текущих встреч, задач - купил простой смартфон, который удовлетворяет моим требованиям.

quote:

---

У меня мама каждые год два обои переклеивает, или паркет на ламинат меняет.

---

Какая терпеливая и состоятельная мама. Я в своей то не могу ремонт закончить уже скока лет

quote:

---

Плюс вы же все равно дооснощаете свою квартиру всевозможной бытовой техникой, пылесос, стиралка и так далее, что дает дополнительный комфорт.

---

не знаю, стиралке лет 8 уже,ттт, микроволновке 7, от телевизора я наоборот избавилась, пылесосу тоже 7 вроде уже) Хотя опять же я и человек такой, пока мне что-то новое силом не навяжут, мне и не надо. Тоже был простой телефон и дальше бы был,пока яблоко не подарили. Щас конечно заценила, балдею.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Какая терпеливая и состоятельная мама. Я в своей то не могу ремонт закончить уже скока лет

---

Ну обои переклеить много денег не надо , а вот терперия да....

По поводу техники, я в принципе что она появляется, т.е. появляются новые технологии облегчающие жизнь. То же с машинами, раньше знать не знали про подушки безопасности, ESP, ABS - сейчас когда они появились, хочется чтобы они у тебя стояли. Про всех не говорю конечно же.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Ну не через 3 же года прогресса хочется)

---

это если уже достиг потолка, когда существенного прогресса нет
ну или амбиций и хотелок выше нет

ну а с В-то класса точно есть к чему стремиться)

quote:

---

Тоже был простой телефон и дальше бы был,пока яблоко не подарили. Щас конечно заценила, балдею.

---

хм, мне наоборот на один день хватило. Зато купить хороший кнопочный телефон пусть дорого - проблема. или звонилки за 600руб или смартфоны. полгорода объездил в поисках.

quote:

---

Сегодня тебе надо погонять на купешке, завтра тебе надо перевести семью - значит надо машину побольше. Послезавтра ты стал заядлым охотником или переехал на ПМЖ куда нить в лес..

---

ну так зачем продавать купешку то? жену в кафе свозить по выходным пусть стоит. не на минивэне же катать ))
то же и с заядлой охотой - лучшее решение специализированный внедорожник класса "УАЗ-мутант" ))). от экономии приходиться все в одно сувать, и получается как у меня - с этой стройкой на даче тачка на 33" МТ-шных колесах выезжала в грязь 2 раза за сезон. В итоге на хороших грязевых колесах гоняю 80% по асфальту 20% по сухому проселку. ну его нахрен, куплю шоссейку на следующее лето. Но в целом согласен к 50 годам не всем купешка нужна, мне вот кресло-качалка больше по душе видно будет

quote:

---

ну или амбиций и хотелок выше нет

---

у меня амбиции и хотелки в другом просто)

quote:

---

ну а с В-то класса точно есть к чему стремиться)

---

ну как вам сказать. допустим проехалась я в крузаке, да круто, но мне не нужно. Зачем? Ездить по городу мне и на фокусе было хорошо, и на фиесте щас нормально. Я знаю людей, вот пресытился уже человек, был у него хаммер,потом лексус, щас снова хаммер,при этом еще один есть авто. И куда ему они? Такое ощущение,что заняться больше уже нечем

quote:

---

ну так зачем продавать купешку то? жену в кафе свозить по выходным пусть стоит. не на минивэне же катать ))

---

а почему нельзя в кафешку в выходной доехать на минивэне? то есть теперь для кафешки один авто, для рыбалки другой, детей развозить в школы и кружки третий?

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

у меня амбиции и хотелки в другом просто)

---

ну причем тут другие хотелки? никто тебя не принижает.
естественно имеются ввиду хотелки в отношении авто, а не то, что человек приземленный и считающий себя недостойным чего-то лушче.

quote:

---

ну причем тут другие хотелки? никто тебя не принижает.

---

меня попробуй принизь я имею ввиду, что больно много хотелок у сегодняшних людей. Говорили выше, век-одноразовых отношений,вещей,...век одноразовых людей, блин. Чего-то все хотят,хотят, ну купил ты себе машину, езди-радуйсо, нееееееет, он ее покупает с мыслью продам через пару лет,возьму лучше. Даже если все нравится,даже если устраивает. Влазят в кредиты, берут что-то все, какие-то плазменные телики, обои, ремонты, тряпки, суетятся чета все Хотя я наверно не права, но слишком многое на материальном завязано сейчас.

Что-то мы не о весте уже

quote:

---

а почему нельзя в кафешку в выходной доехать на минивэне? то есть теперь для кафешки один авто, для рыбалки другой, детей развозить в школы и кружки третий?

---

ну под купешкой я надеюсь понимаем что-то интересное в управлении. исключительно для удовольствия. Если в кафешку можно уехать и на такси и на минивэне, то до охоты минивэн тупо не доедет.а если даже и доедет, то рискует поломать все пластиковые части бамперов и порогов, подвеску и тормозную систему, пробить поддон и тд, что, в принципе дороже чем весь базовый уазик.

quote:

---

он ее покупает с мыслью продам через пару лет,возьму лучше. Даже если все нравится,даже если устраивает

---

угу, мне работники задавали вопрос, типа не хочу ли я в будущем поменять авто? удивил отказом . Ну может когда дом дострою жене кукурузер сотый рестайлинговый 2008 года возьму, понравился больно, но это точно не через 2 года, так что пока мячты. Да и за руль она не спешит, хотя при правах

quote:

---

Хотя я наверно не права, но слишком многое на материальном завязано сейчас.

---

эпоха потребления.

quote:

---

ну под купешкой я надеюсь понимаем что-то интересное в управлении. исключительно для удовольствия.

---

эээ...ну если кому-то надо и есть возможность-на здоровье. Просто опять же знаю людей кто 10 купешек может себе купить, ну не надо это им. В другом кайф от жизни берут. В бесплатном причем

quote:

---

эээ...ну если кому-то надо и есть возможность-на здоровье. Просто опять же знаю людей кто 10 купешек может себе купить, ну не надо это им. В другом кайф от жизни берут. В бесплатном причем

---

опять вы начинаете меряться угловыми скоростями галактик. Я тоже знаю мужика, у которого жена брата ездила в Москву и видела Аллу Пугачеву. Мне лично "кресло-качалка" и пешая прогулка по лесу уже приятнее чем гонки. хотя раньше.... )))

quote:

---

опять вы начинаете меряться угловыми скоростями галактик. Я тоже знаю мужика, у которого жена брата ездила в Москву и видела Аллу Пугачеву. Мне лично "кресло-качалка" и пешая прогулка по лесу уже приятнее чем гонки. хотя раньше.... )))

---

никто не меряется) старею я наверно,что мне тоже как-то лошадку погладить больше в кайф, чем на купешке прокатиться)))