izhevsk.ru Главная /  АвтоФорум-Ижевск /  Обращение к автомобилистам

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обращение к автомобилистам
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обращение к автомобилистам   версия для печати
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 12:04 Shishkina1988 Редактировать сообщение Shishkina1988    первое сообщение в теме:


Товарищи автомобилисты! К сожалению, в автосообществе сложилось несправедливое мнение, что общественное движение <Двор без автомобилей> направлено против автомобилей и автомобилистов. Напротив, мы исключительно <за> автомобили, так как многие из участников также являются автомобилистами. Мы <за> разумное и ответственное использование личного транспорта, <за> удобство и рациональность его хранения. Цель - не выгнать автомобили из дворов, а найти доступную альтернативу, позволяющую сохранить дворы цветущими и чистыми.
Все здравые автомобилисты отрицательно относятся к некультурному поведению отдельных участников дорожного движения. Также негативную реакцию вызывают граждане, паркующие автомобили по одним только им известным принципам. В определенном смысле такие автовладельцы позорят все автомобильное сообщество. Потому что их поведение заметнее, чем поведение основной массы автомобилистов и невольно проецируется на всех. Никто не скажет о товарище, припарковавшемся на газоне или тротуаре, что тот молодец. Кто-то не обратит внимания, кто-то с пониманием отметит про себя: <ну, конечно, стоянок не хватает, что еще остается>. По крайней мере, наиболее частым ответом на вопрос: <почему Вы храните автомобиль во дворе/на газоне/ на тротуаре/?> является: <Больше негде>, <Стоянка далеко>. И, действительно, в большинстве случаев это справедливо. Многие автомобилисты понимают, что скопление автомобилей во дворе потенциально опасно для жизни постоянно гуляющих там детей (достаточно нескольких случаев наезда на детей, случившихся в последнее время), но продолжают хранить свои авто во дворах. Причины те же. Однако ситуация требует решения. При всем удобстве хранения авто во дворах, уже сейчас мест всем не хватает.
По сему, основным нашим требованием к администрации города всегда являлось создание доступных мест для хранения автомобилей. Самый подходящий вариант, успешно использующийся в европейских странах: карманная стоянка с внешней стороны дома (то есть со стороны улицы, а не двора). Также разумно использовать огромные площади при торговых центрах, пустующие по ночам.
Такие стоянки могут быть платными и охраняемыми, могут таковыми и не быть.
Позаботиться о появлении таких стоянок необходимо уже сейчас, так как в последнее время старших по домам все активнее <учат> обустраивать во дворах платные места для хранения. То есть, за желание удобно расположиться во дворе, придется платить, причем сумму большую, чем на обычной стоянке (в одном из дворов уже 1700-2000р в месяц против 800-1000р), деньги будут уходить на нужды дома. К тому же, таких обустроенных мест на всех желающих будет не хватать еще острее из-за роста числа автомобилей, ограниченной возможности двора вместить всех желающих хранить автомобиль во дворе и отсутствием доступной альтернативы рядом с домом, о которой надо позаботиться уже сейчас, и в этом мы просим вашей поддержки.
Нужно быть готовыми к тому, что когда эта практика станет распространенной, дополнительных бесплатных (или с умеренной стоимостью) стояночных мест, в виде тех же карманных стоянок, у администрации будет уже не добиться.

В связи с этим, мы обращаемся к вам за помощью. Путем небольшого голосования, попробуем решить, какие альтернативы вы видите, какая <стоянка в шаговой доступности> вас устроит. Голосуем.

1. Да, я бы хранил/а машину на карманной стоянке.
2. Меня устроит, если официально разрешат оставлять машину на ночь у торгового центра.
3. Своё предложение.

P.S. Тема открыта для конструктивного диалога. Всех, у кого возникнет желание оскорблять нас и писать неаргументированные фразы типа <ставил во дворе и буду ставить>, просьба писать в других темах и быть готовым оплачивать <свое удовольствие>. Нам крайне важно мнение ответственных и здравых автомобилистов, которых, мы полагаем, большинство.
Ваши предложения будут включены в обращение к администрации с требованием их реализации, поэтому нам нужна и ваша поддержка в продвижении данной инициативы.
Благодарим.

Показать текст сообщения полностью
us18
Рейтинг: 302/-53
-- написано 27-11-2013 14:45 us18

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Про миллион: общественное движение, к вашему сожалению, общественное, а не коммерческое. Денег не заработайте, зато местное население вменять будете. ))

вот слова, которые скажет вам любой более-менее здравомыслящий человек:

quote:
Originally posted by Simson cs:
Как же вы не можите понять,что машин очень много!на всех стоянок не настроишь,дворов не оборудуешь!это утопия!

дурить население - не моя мечта.

история редактирования

Alamir
Рейтинг: 11/-14
-- написано 27-11-2013 14:51 Alamir

Автор, скоро очередная встреча автофорума, приезжайте туда, обсудим )
Urry
Рейтинг: 40/-9
-- написано 27-11-2013 14:52 Urry

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

общественное движение


У меня одного складывается ощущение, что Вы пытаетесь провести акцию "Пчёлы против мёда"?

Ни на что не претендуя, рискну спросить: если ваше движение ставит своей целью "заставить город" что-то там сделать, то почему бы не действовать в рамках уже налаженных с Администрацией контактов? Есть АРГО - Ассоциация развития города, к ним, вроде бы, прислушиваются...

https://www.facebook.com/groups/argo18

Я свой автомобиль ставлю на платной охраняемой стоянке, если что...

Кстати, не скажу за всю Европу, но в Праге, в обычных жилых кварталах, все улочки заставлены автомобилями, а дворов, как таковых, там нет. И стоянки, наверное, есть, но почему-то на глаза они не попадались. И народ как-то ездит и ходит, что интересно

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 14:57 tvn

Город Ижевск спроектирован исходя из определенного количества личного транспорта. Сейчас количество этого транспорта превышает расчетный норматив. В результате мы имеем перегруженные дороги, отсутствие мест для стоянки, загрязненный воздух.
Существует 2 пути решения:
Первый наиболее популярный. А давайте строить дороги и стоянки. Но этот путь не реализуем без значительных вложений. В первую очередь на снос и перенос уже построенных зданий. Если уж строить, то надо строить новый город, изначально рассчитанный на движение автомобилей (пример Н.Челны).

Второй, более реалистичный. Это сокращение количества машин до расчетных нормативов. Можно это сделать жестко, законодательно (Токио и Сингапур), а можно мягко путем увеличения стоимости владения (Москва, Нью-Йорк и многие европейские столицы). Сейчас я считаю, что РФ двинулась по 2-му пути. Визг конечно будет стоять до небес, что в принципе видно в этой ветке.

426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 27-11-2013 14:59 426066ivan

получается какой то парадокс
власти дали разрешение на точечную застройку, сейчас новые дома строятся в расчете хотя бы 50% квартир имели парковочные места, а чего власть то молчит...почему не хочет менять СНИП, ГОСТ???
откаты и прочее вот что Важно этой шайке, лейке...

пысы: частный сектор рулит в этом смысле)))

cmaker87
Рейтинг: 227/-59
-- написано 27-11-2013 15:11 cmaker87

quote:
Originally posted by tvn:

Второй, более реалистичный. Это сокращение количества машин до расчетных нормативов. Можно это сделать жестко, законодательно (Токио и Сингапур), а можно мягко путем увеличения стоимости владения (Москва, Нью-Йорк и многие европейские столицы). Сейчас я считаю, что РФ двинулась по 2-му пути. Визг конечно будет стоять до небес, что в принципе видно в этой ветке.

да как нет то, давайте сначала поддержим наш автопром, потом программу льготных кредитов замутим, что бы народ напокупал больше автомобилей, а дальше давайте ка мы поднимем стоимость владения, ну конечно как нет то! Я ж говорю у нас люди и власть сначала делают, потому думают!

Для примера вот слесарь Федя услышал про программу льготных кредитов, о думает, пойду ка куплю Гранту за 400 штук, да пофиг, что вся з/п на нее уходить будет - и вот скажите мне где этот Федя возьмет деньги на стоянку платную, да нигде! и таких Федей дохрена и больше, которые берут кредиты без первоначалки практически, и по факту не могут себе авто позволить, но все равно покупают, знаю что говорю работаю в сфере кредитования!

Метеорит18
Рейтинг: 53/-17
-- написано 27-11-2013 15:15 Метеорит18

Дак у власти всё упираеться в бабки! Всё хотят хоть как то поиметь ещё больше с тех, с кого реально можно взять. Вот с пешего чё возьмёшь? Правильно! Ничего! Кроме анализов, да и те плохие! А с водителя пожалуйста! Надо тока закон придумать, и будем касить бабки! Не там встал, ни так припарковался, приехал домой места нет, поставил на газон? Всё кердык! А пеший чё? Где упал там и лежит. Эвакуатор не приедет, штрафы не проверят!
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 15:32 tvn

quote:
Originally posted by cmaker87:

да как нет то, давайте сначала поддержим наш автопром, потом программу льготных кредитов замутим, что бы народ напокупал больше автомобилей, а дальше давайте ка мы поднимем стоимость владения, ну конечно как нет то! Я ж говорю у нас люди и власть сначала делают, потому думают!

Для примера вот слесарь Федя услышал про программу льготных кредитов, о думает, пойду ка куплю Гранту за 400 штук, да пофиг, что вся з/п на нее уходить будет - и вот скажите мне где этот Федя возьмет деньги на стоянку платную, да нигде! и таких Федей дохрена и больше, которые берут кредиты без первоначалки практически, и по факту не могут себе авто позволить, но все равно покупают, знаю что говорю работаю в сфере кредитования!


Никто силком не заставлял покупать. По крайней мере я о таких случаях не знаю. Может у человека есть возможность содержать машину, а денег на машину нет. А так, мне непонятно зачем это нужно было делать.

Кстати, все автовладельцы не имеющие парковки для своей машины подумайте всерьез о загородном доме. Там к вам никто претензий иметь не будет. Земля будет только вашей.

Карбофос
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-11-2013 15:38 Карбофос

Почему не нужна? Нужна!
cmaker87
Рейтинг: 227/-59
-- написано 27-11-2013 15:42 cmaker87

quote:
Originally posted by tvn:

Никто силком не заставлял покупать.
.


понятно, что никто силком не заставлял, но государство сделало все, что бы люди себе машины купили (льготные кредиты, поддержка автопрома нашего, упрощение регистрации авто) а теперь что - пытаются пить боржоми, когда уже поздно. Хотя правильно было бы сначала сделать то, что сейчас пытаются сделать!

Карбофос
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-11-2013 16:14 Карбофос

Пусть все выскажутся. Друге дело, если такие как US18 будут 20 раз повторять, то тема будет расти.
Водитель Метро
Рейтинг: 11/-5
-- написано 27-11-2013 16:32 Водитель Метро

а давайте Шишкиной мужика найдем
p.s.: обязательно с местом на стоянке или без автомобиля, а то ссориться будут

история редактирования

INOT
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-11-2013 17:16 INOT

Снижать количество автомобилей можно лишь развитием пешеходной доступности (у нас пешком то не везде пройти можно) в городе и развитием ОТ.

Готов был бы отказаться от автомобиля, но при условии ОТЛИЧНОГО общественного траспорта, удовлетворяющего потребительским требованиям, предъявляемым к авто:
1. не хочу / не могу ждать на остановке по 15-20 минут нужный мне маршрут
2. не хочу толкаться в ОТ
3. не хочу доверять жизнь перевозчикам, которые плюют на безопасность пассажиров (таких единицы среди нашего ОТ, но они есть, как пример: резкое торможение в полном автобусе, при том что можно его было избежать (не "бычить" на дороге))

история редактирования

cmaker87
Рейтинг: 227/-59
-- написано 27-11-2013 17:23 cmaker87

на общественный транспорт не пересяду, по вышеуказанным причинам + там еще воняет:-)
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:28 Shishkina1988

quote:
Originally posted by AnnaT:
Всю тему прочитала, возник вопрос:
Почему разговоря только про дворы? Везде на дорогах с парковками зашибись как хорошо?
Каждый раз по дороге из дома на работу удивляюсь количеству абсолютно пустых (в лучшем случае) или захламленных "газонов", имя им - легион. Почему не взяться за обустройство этих мест? Оставьте деревья, но устройте между ними парковочные места. Центр (как минимум) значительно освободиться (особенно дворы). Особо это касается улиц типа Ленина.
Начинать с зачистки дворов при полном отсутствии альтернативы, ИМХО, очень и очень неумно.
Тема уже много раз поднималась, и каждый раз сводилась к тому, что сначала нужно обеспечить машиноместа рядом с местом проживания, а уже потом переселять туда машины.
А по поводу детских площадок (опять же ИМХО), но то, что есть в большинстве дворов - это не места для детей, своих гулять вожу на ближайший стадион. И вот за такого рода детские площадки буду всеми конечностями "за". И надо таких площадок гораздо меньше, чем домов.

Собственно про альтернативные места и ведем речь, куда переехать из двора.

А вид детской площадки зависит от желания родителей.

Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 27-11-2013 17:29 Джорж

Скоро будет ратифицировано решение этой проблемы. Предполагаю, оно устроит многих.

история редактирования

INOT
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-11-2013 17:30 INOT

quote:
Originally posted by cmaker87:

тема утопия



тема не утопия.
Просто нужен комплекс мер, а его никто не предлагает (нет смысла тратиться, выполняя не свою работу).
Для этого есть чиновники (составить список мер), которые живут на деньги налогоплатильщиков.
А если чиновники не выполняют свою работу, то, я думаю, с этим что-то делать надо.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:32 Shishkina1988

quote:
Originally posted by us18:

дурить население - не моя мечта.


Город с автомобилями по числу жителей - утопия, согласна. Поэтому, если забежать вперед, придется ограничивать личный автотранспорт, причем жестко. И мы с вами, как автовладельцы, будем против любого ограничения, правда до тех пор пока есть возможность пользоваться авто.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:33 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Alamir:
Автор, скоро очередная встреча автофорума, приезжайте туда, обсудим )

Я могу найти время и место встречи на форуме или вы мне в личку напишите. Я приеду.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:36 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Urry:

У меня одного складывается ощущение, что Вы пытаетесь провести акцию "Пчёлы против мёда"?

Ни на что не претендуя, рискну спросить: если ваше движение ставит своей целью "заставить город" что-то там сделать, то почему бы не действовать в рамках уже налаженных с Администрацией контактов? Есть АРГО - Ассоциация развития города, к ним, вроде бы, прислушиваются...

https://www.facebook.com/groups/argo18

Я свой автомобиль ставлю на платной охраняемой стоянке, если что...

Кстати, не скажу за всю Европу, но в Праге, в обычных жилых кварталах, все улочки заставлены автомобилями, а дворов, как таковых, там нет. И стоянки, наверное, есть, но почему-то на глаза они не попадались. И народ как-то ездит и ходит, что интересно


Это "пчелы за мед". Здравомыслящие "пчелы" это понимают.

В Праге, кстати, тоже беда с количеством автотранспорта. Они там уже с 2000 года об этом кричат. И что машины вдоль улиц - это плохо, а еще с периодически проезжающим патрулем? Может это и утопия сейчас, но если не стремиться, то утопией это и останется.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:40 Shishkina1988

quote:
Originally posted by cmaker87:

да как нет то, давайте сначала поддержим наш автопром, потом программу льготных кредитов замутим, что бы народ напокупал больше автомобилей, а дальше давайте ка мы поднимем стоимость владения, ну конечно как нет то! Я ж говорю у нас люди и власть сначала делают, потому думают!

Для примера вот слесарь Федя услышал про программу льготных кредитов, о думает, пойду ка куплю Гранту за 400 штук, да пофиг, что вся з/п на нее уходить будет - и вот скажите мне где этот Федя возьмет деньги на стоянку платную, да нигде! и таких Федей дохрена и больше, которые берут кредиты без первоначалки практически, и по факту не могут себе авто позволить, но все равно покупают, знаю что говорю работаю в сфере кредитования!


Льготные кредиты существуют от того, что депутат является владельцем автодилера. Это уже вопрос о том, кого мы избрали к власти. Тут и правда надо думать.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:45 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Метеорит18:
Дак у власти всё упираеться в бабки! Всё хотят хоть как то поиметь ещё больше с тех, с кого реально можно взять. Вот с пешего чё возьмёшь? Правильно! Ничего! Кроме анализов, да и те плохие! А с водителя пожалуйста! Надо тока закон придумать, и будем касить бабки! Не там встал, ни так припарковался, приехал домой места нет, поставил на газон? Всё кердык! А пеший чё? Где упал там и лежит. Эвакуатор не приедет, штрафы не проверят!

Про пьяных пеших, которые где упали там и лежат, тоже начинают думать. Хотя ничего нового не придумают, зачем только старое упраздняли. Сейчас вернут заведения по приведению в чувства и за счет средств бесчувственного.

Кердык не кердык, а порядок надо соблюдать.

оранжевый
Рейтинг: 2/-1
-- написано 27-11-2013 17:52 оранжевый

Ну, можно было бы ограничить программу льготного кредитования, скажем, только для жителей сельской местности. Если живешь на своей земле, то и ездий себе на машине, так как вопроса куда ставить машину в частном секторе нет. За одним, быть может повысили бы престижность жизни за городом, село б подняли
А в городе действительно слишком много машин, причем многие ездят, по большей части, по одному. Понятно, что в машине, пусть даже в дешевой и старой, комфортнее, чем в автобусе, в котором чахоточные бомжи, гопники и толстые кондукторши. Только выигрыш во времени от владения машины не очень велик, да и расходы выше. Вопрос сознательности граждан по отношению друг к другу.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:54 Shishkina1988

quote:
Originally posted by INOT:
Снижать количество автомобилей можно лишь развитием пешеходной доступности (у нас пешком то не везде пройти можно) в городе и развитием ОТ.

Готов был бы отказаться от автомобиля, но при условии ОТЛИЧНОГО общественного траспорта, удовлетворяющего потребительским требованиям, предъявляемым к авто:
1. не хочу / не могу ждать на остановке по 15-20 минут нужный мне маршрут
2. не хочу толкаться в ОТ
3. не хочу доверять жизнь перевозчикам, которые плюют на безопасность пассажиров (таких единицы среди нашего ОТ, но они есть, как пример: резкое торможение в полном автобусе, при том что можно его было избежать (не "бычить" на дороге))


Записала. Могу добавить про водителей автобусов: сама боюсь на них ездить, когда они устраивают гонки на дорогах, и рядом не люблю ехать на авто.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 17:58 Shishkina1988

quote:
Originally posted by INOT:

тема не утопия.
Просто нужен комплекс мер, а его никто не предлагает (нет смысла тратиться, выполняя не свою работу).
Для этого есть чиновники (составить список мер), которые живут на деньги налогоплатильщиков.
А если чиновники не выполняют свою работу, то, я думаю, с этим что-то делать надо.

Да. Потому как даже если им принести комплекс мер, недюжинную силу надо заставить их хотя бы прочитать, но это уже вопрос власти.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 18:02 Shishkina1988

quote:
Originally posted by оранжевый:
Ну, можно было бы ограничить программу льготного кредитования, скажем, только для жителей сельской местности. Если живешь на своей земле, то и ездий себе на машине, так как вопроса куда ставить машину в частном секторе нет. За одним, быть может повысили бы престижность жизни за городом, село б подняли
А в городе действительно слишком много машин, причем многие ездят, по большей части, по одному. Понятно, что в машине, пусть даже в дешевой и старой, комфортнее, чем в автобусе, в котором чахоточные бомжи, гопники и толстые кондукторши. Только выигрыш во времени от владения машины не очень велик, да и расходы выше. Вопрос сознательности граждан по отношению друг к другу.

+1

И по большей части в лучшем случае половина пользуется авто каждый день, остальные просто хранят днями и неделями машины во дворе.

А про ОТ: не так все плохо как вы пишите))

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 18:07 Shishkina1988

quote:
Originally posted by 426066ivan:
получается какой то парадокс
власти дали разрешение на точечную застройку, сейчас новые дома строятся в расчете хотя бы 50% квартир имели парковочные места, а чего власть то молчит...почему не хочет менять СНИП, ГОСТ???
откаты и прочее вот что Важно этой шайке, лейке...

пысы: частный сектор рулит в этом смысле)))


То, что новые дома надо строить с подземными паркингами, это давно пора принять, причем даже не на 100% мест от количества квартир, а 150%.

Про откаты и прочее во власти, это надо тему отдельную создать.

AnnaT
Рейтинг: 511/-51
-- написано 27-11-2013 18:51 AnnaT

quote:
куда переехать из двора

В таком случае речь о плате за стоянку во дворах можно начинать только тогда, когда уже будет, куда авто переставить.
Наше ТСЖ достаточно рационально обустраивает площадки вокруг дома под парковочные места. Из минусов: соседние дома, не обладающие такой придомовой территорией, теперь паркуются около нашего дома. Но это не совсем их проблема, по другому просто вообще никак.
Ну и доп. плата за воздух при каких-то несообразных налогах-ценах на бензин-уровне средней зарплаты по Ижевску вызывает очень справедливый гнев.
Не всё так плахо во дворах, вернее не в них только плохо. Адаптация псевдогазонов под парковки с сохранением и улучшением состояния парков, сквериков, реальных газонов, отдельно-стоящих деревьев и спортивно-детских площадок гораздо более социально-значимая задача.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 19:06 Shishkina1988

quote:
Originally posted by AnnaT:

В таком случае речь о плате за стоянку во дворах можно начинать только тогда, когда уже будет, куда авто переставить.
Наше ТСЖ достаточно рационально обустраивает площадки вокруг дома под парковочные места. Из минусов: соседние дома, не обладающие такой придомовой территорией, теперь паркуются около нашего дома. Но это не совсем их проблема, по другому просто вообще никак.
Ну и доп. плата за воздух при каких-то несообразных налогах-ценах на бензин-уровне средней зарплаты по Ижевску вызывает очень справедливый гнев.
Не всё так плахо во дворах, вернее не в них только плохо. Адаптация псевдогазонов под парковки с сохранением и улучшением состояния парков, сквериков, реальных газонов, отдельно-стоящих деревьев и спортивно-детских площадок гораздо более социально-значимая задача.

В том-то и дело, что вопрос хранения машин во дворе не существует сам по себе, а существует в совокупности с уплотнительной застройкой, отсутствием должного внимания общественному транспорту и пешеходному движению, отсутствием содержания детских площадок, скверов, парков.

А про плату за хранение автомобиля во дворе: у нас и написано, что давайте сейчас требовать у власти альтернатив, иначе автомобилисты окажутся в ситуации, что места во дворе станут платные, альтернатив будет мало. Город вообще пытается все спихнуть на собственников жилья. А в ситуации, когда авто хранят за деньги во дворе, идущие на счет дома, и волки сыты, и овцы целы. Только через пару лет, во дворах кроме стоянок ничего не будет.
Поэтому и пишем про союзничество как можно большего числа горожан.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 20:30 tvn

Спорщики! Вы поймите одну простую вещь. НЕВОЗМОЖНО удовлетворить спрос на парковочные места в крупном городе. Как только вы построите места для парковки тут же увеличится количество машин и мест перестанет хватать.
Вот расчеты для Москвы (http://maxkatz.livejournal.com/88115.html ). Они актуальны для Ижевска так же.
Выход один - сокращение количества транспорта. Другого пути нет.

история редактирования

Суровый_Кот
Рейтинг: 211/-134
-- написано 27-11-2013 20:36 Суровый_Кот

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?

И если честно распознав во многом мне лично ничего не нравится.
Если вы напрямую можете общаться и согласовывать с властями. Почему бы просто не оставить стоянки те, что есть или организовать новые (НЕ ВО ДВОРАХ), чтобы всё было законно и достойно.
Дворы более пусты от машин, машины на стоянках охраняемые ночью сторожом пенсионером с кнопкой "тревоги" на кой случай.

Но у нас ведь так не хотят.

Меня прям до жути разбирает навороты таких принципов. Если у нас власти закроют все стоянки, то деться владельцам авто некуда - все во дворы. Что собственно сейчас и происходит. Теперь таким альтернативными предложениями, вы пытаетесь совсем изжать и согнать в тупик, чтобы за каждое последнее место 4х2 м. во дворах/карманах (прилегающей дороги в жилых районах) собственник авто ещё платил деньги? Которые неизвестным образом будут делить опять же, либо управляющая компания либо те власти которые отнимают у владельцев авто стоянки?

Ну почему раз вы такие правильные не выбросите слово о стоянках, нормальных, а не дворовых. Чтобы всем жилось хорошо.
Почему когда во многих тех же дворах газоны утоптаны и никому до них нет дела и зимой и летом. Жители близ лежащих домов выгуливают на них собак, чей помёт не убирают годами - это никому не мешает. А когда на то место запаркуется пару машин - это уже КАТАСТРОФА???

Мне кажется при данной теме странно, что вас ещё здесь не покрыли фекалиями. И думаю сумбурно такое предлагать и заводить об этом разговоры сейчас. Может просто действительно лучше делать или не делать? А не на балалайке трындеть?
Решите вопрос со стоянками в районах города и будет вам похвала и респект. А сейчас это просто смешно читать.


* и самое смешное. Вариант "сокращения транспорта" просто никак с законами в сходство не идёт.
1) У нас теперь разрешили учиться и сдавать на водительские права на "автомате".
2) В автошколах прошедших гос.аккредитацию хотели сделать финишную сдачи экзамена без ГИБДД. Только в ГИБДД уже получаешь водительское удостоверение.
3) Оформление и перепродажа машин. Упростили систему.

Не смешно ли всё это? Против того, что предлагают сейчас:

1) штрафы (минимальные 500 руб.).
2) 92ой бензин 30 руб/л (не предел, обещают поднятие до евро цены)
3) рост налогов

И да...Сколько там по Ижевску минимальная оплата труда?)

Государство просто как может, так и жмёт бабло из людей. Вот и весь ответ.
А вся тема эта - лишь поддержка тому. Здесь нет альтернативных вариантов на мой взгляд, все деньги сливаются к одному источнику.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 20:45 tvn

Суровый_Кот, прочтите пож-ста статью http://www.m24.ru/articles/30724
Да, пока это про Москву. Но я больше чем уверен, что такое скоро будет много где. Возможно и в Ижевске.
Суровый_Кот
Рейтинг: 211/-134
-- написано 27-11-2013 20:52 Суровый_Кот

quote:
Originally posted by tvn:
Суровый_Кот, прочтите пож-ста статью http://www.m24.ru/articles/30724
Да, пока это про Москву. Но я больше чем уверен, что такое скоро будет много где. Возможно и в Ижевске.

Детские площадки - это на самом деле перебор, но места доступные для каждого и которое можно без труда обойти. Где не помешает !на крайний случай! пожарным, не мешает молодой маме с коляской и пожилой бабушке с тросточкой - что такого? Ну стоит авто и стоит. Это либо зависть, либо уже от скуки, остальное навязки того же государства с пополнением казны. Примерно как: "- найдём тему, на чём поднять лавэ..."
Бабулечки собираются внизу во дворах (как кто то из пользователей в теме отписал про "клюшку") и не знают чем им заняться:
" Вот Петровна надо организовать совет, а то мой "мосечка" здесь какал, а тут сейчас он свой лада ставит. Мне что теперь за угол дома ходить? Когда я тут уже привыкла своего мосечку выгуливать. А он каждый вечер этой ладой мне мешает. Надо что то придумать уже, что то сделать. А вот я за квартплату посчитала по бумаге...."
Ну разве не так?))) В каждом дворе только этот бред пенсионеров и слышишь. Они теперь главные по подъездам?)

Но данные методы всё более ущемляют. Ну дойдёт до Ижевска будут и митинги и прочее, я уверен.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 20:58 tvn

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

Ну дойдёт до Ижевска будут и митинги и прочее, я уверен.



А я не уверен. Ну может соберется человек 50 автомобилистов на набережной. Поговорят между собой и разойдутся.
Нигде в мире муниципалитеты не строят бесплатных парковок для жителей в городе (если что-то знаете - напишите для моего развития). Строит бизнес для своих целей, для клиентов.
Вот и у нас скоро первые платные парковки появятся. Я уверен, что этими дело не ограничится.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 27-11-2013 21:03 tvn

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

А он каждый вечер этой ладой мне мешает.



Эти вот самые старики отстояли нашу страну в войне, отстроили ее после, работали где укажут и сколько надо, построили уж как у них получилось страну. Садик вам построили и школу и институт. Вырастили вас и выучили. А теперь вы хотите им указывать как им жить в своем дворе? Тьфу, срамота.
Я уж не привожу всей тучи законов и нормативных актов которые вы своей "ладой на газоне" нарушаете.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 21:07 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?


Я вам отвечу напрямую: в какой ответ вы поверите больше? Для себя вы уже ответили, тогда зачем спрашиваете? Вам любой ответ покажется неправдой, поэтому, чтобы знать наверняка, можно принять участие в нашей деятельности, хотя бы вольным слушателем. Вам интересна общественная деятельность?

Суровый_Кот
Рейтинг: 211/-134
-- написано 27-11-2013 21:07 Суровый_Кот

quote:
Originally posted by tvn:

А я не уверен. Ну может соберется человек 50 автомобилистов на набережной. Поговорят между собой и разойдутся.
Нигде в мире муниципалитеты не строят бесплатных парковок для жителей в городе (если что-то знаете - напишите для моего развития). Строит бизнес для своих целей, для клиентов.
Вот и у нас скоро первые платные парковки появятся. Я уверен, что этими дело не ограничится.

Да я более скажу, что с такими разрешениями на кредиты, с такими сдачами на водительское удостоверение на коробке "автомат" любой блондинке.
Это будет хаос через пару лет и он зреет сейчас.

От себя как человека за рулём скажу, что я был только за стоянку которую закрыли у КИТа в начале ноября. Я готов был отдать и 1000 и 2000 за место за месяц. Но их закрывают. Чтобы я отдавал за последнее место во дворе за те же деньги?
С такими подходами через 15 лет, я скорее всего буду домофону по 15 руб. платить чтобы пустил меня домой, после рабочего дня. Разве нет?

Суровый_Кот
Рейтинг: 211/-134
-- написано 27-11-2013 21:11 Суровый_Кот

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Я вам отвечу напрямую: в какой ответ вы поверите больше? Для себя вы уже ответили, тогда зачем спрашиваете? Вам любой ответ покажется неправдой, поэтому, чтобы знать наверняка, можно принять участие в нашей деятельности, хотя бы вольным слушателем. Вам интересна общественная деятельность?


Мне интересна общественная деятельность если она в пользу народа, его имущества и достояния города/республики.
Начнём с того, что с вашего предложения из начала темы я ненаблюдаю ничего из совего предложения свыше и закончим тем, что я ненаблюдаю этого уже многое время из того что бы не делалось в нашем городе. Начиная с "уплывшей набережной" до разбитого разъезда воткинское шоссе\хохряки и расписанными "лыжами" маркером на сегодняшний день.

история редактирования

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 21:15 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?

И если честно распознав во многом мне лично ничего не нравится.
Если вы напрямую можете общаться и согласовывать с властями. Почему бы просто не оставить стоянки те, что есть или организовать новые (НЕ ВО ДВОРАХ), чтобы всё было законно и достойно.
Дворы более пусты от машин, машины на стоянках охраняемые ночью сторожом пенсионером с кнопкой "тревоги" на кой случай.

Но у нас ведь так не хотят.


Мы не можем напрямую согласовывать с властями, вся хитрость в том, что у властей свои взгляды на жизнь в городе, они умеют с нас стричь, как с баранов. Я вообще думаю, что власти будут только рады, если все оставят машины во дворах, заплатив дому за место. И соседи счастливы, и в городе не надо ничего делать, строй себе ТЦ и дома во дворах.

Чтобы власти начали оставлять существующие стоянки, строить новые, там где еще возможно, делать хотя бы карманы вдоль дорог, там где нет места для стоянки, надо чтобы не сотня-другая им об этом сказала, а хотя бы несколько тысяч. Пока вы говорите только нам, а не властям.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-11-2013 21:19 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

Государство просто как может, так и жмёт бабло из людей. Вот и весь ответ.
А вся тема эта - лишь поддержка тому. Здесь нет альтернативных вариантов на мой взгляд, все деньги сливаются к одному источнику.


А государство - не мы?!? Власть - не мы выбираем?!? В Чили хотели сделать платным образование, так студенты и школьники несколько дней в городах "жгли и били" все и вся, пока власти от этой затеи не отказались.
У нас - ликвидируют стоянку, реакция - ладно, найду другую, поставлю во двор, а кто хочет "бузить", значит деньги получает, я-то такой пассивный, что дальше некуда и это норма.
Какой народ - такая и власть.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Автомобилисты России завтра выходят на акцию протеста 
 Несанкционированная акция протеста автомобилистов 25 декабря 
 лопата-лучший друг автомобилиста 
 публичное обращение к членам уро воа (всероссийское общество автомобилистов)! 
 публичное обращение к членам уро воа (всероссийское общество автомобилистов)! 
 светлые дни автомобилиста. 
 РОО "Автомобилисты Удмуртии" 

Главная /  АвтоФорум-Ижевск /  Обращение к автомобилистам форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ