quote:

---

Originally posted by cmaker87:

тема утопия

---

quote:

---

Originally posted by us18:

дурить население - не моя мечта.

---

Город с автомобилями по числу жителей - утопия, согласна. Поэтому, если забежать вперед, придется ограничивать личный автотранспорт, причем жестко. И мы с вами, как автовладельцы, будем против любого ограничения, правда до тех пор пока есть возможность пользоваться авто.

quote:

---

Originally posted by Alamir:
Автор, скоро очередная встреча автофорума, приезжайте туда, обсудим )

---

Я могу найти время и место встречи на форуме или вы мне в личку напишите. Я приеду.

quote:

---

Originally posted by Urry:

У меня одного складывается ощущение, что Вы пытаетесь провести акцию "Пчёлы против мёда"?

Ни на что не претендуя, рискну спросить: если ваше движение ставит своей целью "заставить город" что-то там сделать, то почему бы не действовать в рамках уже налаженных с Администрацией контактов? Есть АРГО - Ассоциация развития города, к ним, вроде бы, прислушиваются...

https://www.facebook.com/groups/argo18

Я свой автомобиль ставлю на платной охраняемой стоянке, если что...

Кстати, не скажу за всю Европу, но в Праге, в обычных жилых кварталах, все улочки заставлены автомобилями, а дворов, как таковых, там нет. И стоянки, наверное, есть, но почему-то на глаза они не попадались. И народ как-то ездит и ходит, что интересно

---

Это "пчелы за мед". Здравомыслящие "пчелы" это понимают.

В Праге, кстати, тоже беда с количеством автотранспорта. Они там уже с 2000 года об этом кричат. И что машины вдоль улиц - это плохо, а еще с периодически проезжающим патрулем? Может это и утопия сейчас, но если не стремиться, то утопией это и останется.

quote:

---

Originally posted by cmaker87:

да как нет то, давайте сначала поддержим наш автопром, потом программу льготных кредитов замутим, что бы народ напокупал больше автомобилей, а дальше давайте ка мы поднимем стоимость владения, ну конечно как нет то! Я ж говорю у нас люди и власть сначала делают, потому думают!

Для примера вот слесарь Федя услышал про программу льготных кредитов, о думает, пойду ка куплю Гранту за 400 штук, да пофиг, что вся з/п на нее уходить будет - и вот скажите мне где этот Федя возьмет деньги на стоянку платную, да нигде! и таких Федей дохрена и больше, которые берут кредиты без первоначалки практически, и по факту не могут себе авто позволить, но все равно покупают, знаю что говорю работаю в сфере кредитования!

---

Льготные кредиты существуют от того, что депутат является владельцем автодилера. Это уже вопрос о том, кого мы избрали к власти. Тут и правда надо думать.

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Дак у власти всё упираеться в бабки! Всё хотят хоть как то поиметь ещё больше с тех, с кого реально можно взять. Вот с пешего чё возьмёшь? Правильно! Ничего! Кроме анализов, да и те плохие! А с водителя пожалуйста! Надо тока закон придумать, и будем касить бабки! Не там встал, ни так припарковался, приехал домой места нет, поставил на газон? Всё кердык! А пеший чё? Где упал там и лежит. Эвакуатор не приедет, штрафы не проверят!

---

Про пьяных пеших, которые где упали там и лежат, тоже начинают думать. Хотя ничего нового не придумают, зачем только старое упраздняли. Сейчас вернут заведения по приведению в чувства и за счет средств бесчувственного.

Кердык не кердык, а порядок надо соблюдать.

quote:

---

Originally posted by INOT:
Снижать количество автомобилей можно лишь развитием пешеходной доступности (у нас пешком то не везде пройти можно) в городе и развитием ОТ.

Готов был бы отказаться от автомобиля, но при условии ОТЛИЧНОГО общественного траспорта, удовлетворяющего потребительским требованиям, предъявляемым к авто:
1. не хочу / не могу ждать на остановке по 15-20 минут нужный мне маршрут
2. не хочу толкаться в ОТ
3. не хочу доверять жизнь перевозчикам, которые плюют на безопасность пассажиров (таких единицы среди нашего ОТ, но они есть, как пример: резкое торможение в полном автобусе, при том что можно его было избежать (не "бычить" на дороге))

---

Записала. Могу добавить про водителей автобусов: сама боюсь на них ездить, когда они устраивают гонки на дорогах, и рядом не люблю ехать на авто.

quote:

---

Originally posted by INOT:

тема не утопия.
Просто нужен комплекс мер, а его никто не предлагает (нет смысла тратиться, выполняя не свою работу).
Для этого есть чиновники (составить список мер), которые живут на деньги налогоплатильщиков.
А если чиновники не выполняют свою работу, то, я думаю, с этим что-то делать надо.

---

Да. Потому как даже если им принести комплекс мер, недюжинную силу надо заставить их хотя бы прочитать, но это уже вопрос власти.

quote:

---

Originally posted by оранжевый:
Ну, можно было бы ограничить программу льготного кредитования, скажем, только для жителей сельской местности. Если живешь на своей земле, то и ездий себе на машине, так как вопроса куда ставить машину в частном секторе нет. За одним, быть может повысили бы престижность жизни за городом, село б подняли
А в городе действительно слишком много машин, причем многие ездят, по большей части, по одному. Понятно, что в машине, пусть даже в дешевой и старой, комфортнее, чем в автобусе, в котором чахоточные бомжи, гопники и толстые кондукторши. Только выигрыш во времени от владения машины не очень велик, да и расходы выше. Вопрос сознательности граждан по отношению друг к другу.

---

+1

И по большей части в лучшем случае половина пользуется авто каждый день, остальные просто хранят днями и неделями машины во дворе.

А про ОТ: не так все плохо как вы пишите))

quote:

---

Originally posted by 426066ivan:
получается какой то парадокс
власти дали разрешение на точечную застройку, сейчас новые дома строятся в расчете хотя бы 50% квартир имели парковочные места, а чего власть то молчит...почему не хочет менять СНИП, ГОСТ???
откаты и прочее вот что Важно этой шайке, лейке...

пысы: частный сектор рулит в этом смысле)))

---

То, что новые дома надо строить с подземными паркингами, это давно пора принять, причем даже не на 100% мест от количества квартир, а 150%.

Про откаты и прочее во власти, это надо тему отдельную создать.

quote:

---

куда переехать из двора

---

quote:

---

Originally posted by AnnaT:

В таком случае речь о плате за стоянку во дворах можно начинать только тогда, когда уже будет, куда авто переставить.
Наше ТСЖ достаточно рационально обустраивает площадки вокруг дома под парковочные места. Из минусов: соседние дома, не обладающие такой придомовой территорией, теперь паркуются около нашего дома. Но это не совсем их проблема, по другому просто вообще никак.
Ну и доп. плата за воздух при каких-то несообразных налогах-ценах на бензин-уровне средней зарплаты по Ижевску вызывает очень справедливый гнев.
Не всё так плахо во дворах, вернее не в них только плохо. Адаптация псевдогазонов под парковки с сохранением и улучшением состояния парков, сквериков, реальных газонов, отдельно-стоящих деревьев и спортивно-детских площадок гораздо более социально-значимая задача.

---

В том-то и дело, что вопрос хранения машин во дворе не существует сам по себе, а существует в совокупности с уплотнительной застройкой, отсутствием должного внимания общественному транспорту и пешеходному движению, отсутствием содержания детских площадок, скверов, парков.

А про плату за хранение автомобиля во дворе: у нас и написано, что давайте сейчас требовать у власти альтернатив, иначе автомобилисты окажутся в ситуации, что места во дворе станут платные, альтернатив будет мало. Город вообще пытается все спихнуть на собственников жилья. А в ситуации, когда авто хранят за деньги во дворе, идущие на счет дома, и волки сыты, и овцы целы. Только через пару лет, во дворах кроме стоянок ничего не будет.
Поэтому и пишем про союзничество как можно большего числа горожан.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

---

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?

И если честно распознав во многом мне лично ничего не нравится.
Если вы напрямую можете общаться и согласовывать с властями. Почему бы просто не оставить стоянки те, что есть или организовать новые (НЕ ВО ДВОРАХ), чтобы всё было законно и достойно.
Дворы более пусты от машин, машины на стоянках охраняемые ночью сторожом пенсионером с кнопкой "тревоги" на кой случай.

Но у нас ведь так не хотят.

Меня прям до жути разбирает навороты таких принципов. Если у нас власти закроют все стоянки, то деться владельцам авто некуда - все во дворы. Что собственно сейчас и происходит. Теперь таким альтернативными предложениями, вы пытаетесь совсем изжать и согнать в тупик, чтобы за каждое последнее место 4х2 м. во дворах/карманах (прилегающей дороги в жилых районах) собственник авто ещё платил деньги? Которые неизвестным образом будут делить опять же, либо управляющая компания либо те власти которые отнимают у владельцев авто стоянки?

Ну почему раз вы такие правильные не выбросите слово о стоянках, нормальных, а не дворовых. Чтобы всем жилось хорошо.
Почему когда во многих тех же дворах газоны утоптаны и никому до них нет дела и зимой и летом. Жители близ лежащих домов выгуливают на них собак, чей помёт не убирают годами - это никому не мешает. А когда на то место запаркуется пару машин - это уже КАТАСТРОФА???

Мне кажется при данной теме странно, что вас ещё здесь не покрыли фекалиями. И думаю сумбурно такое предлагать и заводить об этом разговоры сейчас. Может просто действительно лучше делать или не делать? А не на балалайке трындеть?
Решите вопрос со стоянками в районах города и будет вам похвала и респект. А сейчас это просто смешно читать.

* и самое смешное. Вариант "сокращения транспорта" просто никак с законами в сходство не идёт.
1) У нас теперь разрешили учиться и сдавать на водительские права на "автомате".
2) В автошколах прошедших гос.аккредитацию хотели сделать финишную сдачи экзамена без ГИБДД. Только в ГИБДД уже получаешь водительское удостоверение.
3) Оформление и перепродажа машин. Упростили систему.

Не смешно ли всё это? Против того, что предлагают сейчас:

1) штрафы (минимальные 500 руб.).
2) 92ой бензин 30 руб/л (не предел, обещают поднятие до евро цены)
3) рост налогов

И да...Сколько там по Ижевску минимальная оплата труда?)

Государство просто как может, так и жмёт бабло из людей. Вот и весь ответ.
А вся тема эта - лишь поддержка тому. Здесь нет альтернативных вариантов на мой взгляд, все деньги сливаются к одному источнику.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Суровый_Кот, прочтите пож-ста статью http://www.m24.ru/articles/30724
Да, пока это про Москву. Но я больше чем уверен, что такое скоро будет много где. Возможно и в Ижевске.

---

Детские площадки - это на самом деле перебор, но места доступные для каждого и которое можно без труда обойти. Где не помешает !на крайний случай! пожарным, не мешает молодой маме с коляской и пожилой бабушке с тросточкой - что такого? Ну стоит авто и стоит. Это либо зависть, либо уже от скуки, остальное навязки того же государства с пополнением казны. Примерно как: "- найдём тему, на чём поднять лавэ..."
Бабулечки собираются внизу во дворах (как кто то из пользователей в теме отписал про "клюшку") и не знают чем им заняться:
" Вот Петровна надо организовать совет, а то мой "мосечка" здесь какал, а тут сейчас он свой лада ставит. Мне что теперь за угол дома ходить? Когда я тут уже привыкла своего мосечку выгуливать. А он каждый вечер этой ладой мне мешает. Надо что то придумать уже, что то сделать. А вот я за квартплату посчитала по бумаге...."
Ну разве не так?))) В каждом дворе только этот бред пенсионеров и слышишь. Они теперь главные по подъездам?)

Но данные методы всё более ущемляют. Ну дойдёт до Ижевска будут и митинги и прочее, я уверен.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

Ну дойдёт до Ижевска будут и митинги и прочее, я уверен.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

А он каждый вечер этой ладой мне мешает.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?

---

Я вам отвечу напрямую: в какой ответ вы поверите больше? Для себя вы уже ответили, тогда зачем спрашиваете? Вам любой ответ покажется неправдой, поэтому, чтобы знать наверняка, можно принять участие в нашей деятельности, хотя бы вольным слушателем. Вам интересна общественная деятельность?

quote:

---

Originally posted by tvn:

А я не уверен. Ну может соберется человек 50 автомобилистов на набережной. Поговорят между собой и разойдутся.
Нигде в мире муниципалитеты не строят бесплатных парковок для жителей в городе (если что-то знаете - напишите для моего развития). Строит бизнес для своих целей, для клиентов.
Вот и у нас скоро первые платные парковки появятся. Я уверен, что этими дело не ограничится.

---

Да я более скажу, что с такими разрешениями на кредиты, с такими сдачами на водительское удостоверение на коробке "автомат" любой блондинке.
Это будет хаос через пару лет и он зреет сейчас.

От себя как человека за рулём скажу, что я был только за стоянку которую закрыли у КИТа в начале ноября. Я готов был отдать и 1000 и 2000 за место за месяц. Но их закрывают. Чтобы я отдавал за последнее место во дворе за те же деньги?
С такими подходами через 15 лет, я скорее всего буду домофону по 15 руб. платить чтобы пустил меня домой, после рабочего дня. Разве нет?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Я вам отвечу напрямую: в какой ответ вы поверите больше? Для себя вы уже ответили, тогда зачем спрашиваете? Вам любой ответ покажется неправдой, поэтому, чтобы знать наверняка, можно принять участие в нашей деятельности, хотя бы вольным слушателем. Вам интересна общественная деятельность?

---

Мне интересна общественная деятельность если она в пользу народа, его имущества и достояния города/республики.
Начнём с того, что с вашего предложения из начала темы я ненаблюдаю ничего из совего предложения свыше и закончим тем, что я ненаблюдаю этого уже многое время из того что бы не делалось в нашем городе. Начиная с "уплывшей набережной" до разбитого разъезда воткинское шоссе\хохряки и расписанными "лыжами" маркером на сегодняшний день.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

а можно вопрос напрямую?

Что с этого получаете лично вы и ваше "движение"? Явно не просто так вы здесь всем предлагаете свои альтернативные варианты?

И если честно распознав во многом мне лично ничего не нравится.
Если вы напрямую можете общаться и согласовывать с властями. Почему бы просто не оставить стоянки те, что есть или организовать новые (НЕ ВО ДВОРАХ), чтобы всё было законно и достойно.
Дворы более пусты от машин, машины на стоянках охраняемые ночью сторожом пенсионером с кнопкой "тревоги" на кой случай.

Но у нас ведь так не хотят.

---

Мы не можем напрямую согласовывать с властями, вся хитрость в том, что у властей свои взгляды на жизнь в городе, они умеют с нас стричь, как с баранов. Я вообще думаю, что власти будут только рады, если все оставят машины во дворах, заплатив дому за место. И соседи счастливы, и в городе не надо ничего делать, строй себе ТЦ и дома во дворах.

Чтобы власти начали оставлять существующие стоянки, строить новые, там где еще возможно, делать хотя бы карманы вдоль дорог, там где нет места для стоянки, надо чтобы не сотня-другая им об этом сказала, а хотя бы несколько тысяч. Пока вы говорите только нам, а не властям.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

Государство просто как может, так и жмёт бабло из людей. Вот и весь ответ.
А вся тема эта - лишь поддержка тому. Здесь нет альтернативных вариантов на мой взгляд, все деньги сливаются к одному источнику.

---

А государство - не мы?!? Власть - не мы выбираем?!? В Чили хотели сделать платным образование, так студенты и школьники несколько дней в городах "жгли и били" все и вся, пока власти от этой затеи не отказались.
У нас - ликвидируют стоянку, реакция - ладно, найду другую, поставлю во двор, а кто хочет "бузить", значит деньги получает, я-то такой пассивный, что дальше некуда и это норма.
Какой народ - такая и власть.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

А государство - не мы?!? Власть - не мы выбираем?!?

---

вам не смешно это писать если вы адекватны? За голосованиями я следил. И это просто смех данный коммент, а точнее бред. Либо мы в разных странах живём?

мы с вами схожи во взглядах на власть и ситуацию в городе. Вы считаете, что пытаться объединить людей для решения проблемы - это не выход из ситуации. Тогда скажите - как в нынешней ситуации в Ижевске хотя бы в теме автотранспорта сделать так, чтобы власть начала исполнять волю народа, а не пытаться набить себе карманы?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

власти будут только рады, если все оставят машины во дворах, заплатив дому за место. И соседи счастливы, и в городе не надо ничего делать, строй себе ТЦ и дома во дворах.

---

после этого коммента я не копейки не заплачу за какое либо место во дворе. А тех кто позвонит в дверь с этим предложением на словах аттаскаю, либо по лестницам.
На этом я всё понял и заканчиваю свои вопросы, обсуждения.
Флаг вам в руки. Не забудьте создать тему, когда лавочки во дворе для бабулек станут платными по часам. Дайте хоть автовладельцам повод улыбнуться.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

вам не смешно это писать если вы адекватны? За голосованиями я следил. И это просто смех данный коммент, а точнее бред. Либо мы в разных странах живём?

---

Смешно, конечно. Но вы с этим молча согласны? Хотите, чтобы и дети, и внуки так жили ваши в этом городе?
И не смешно, потому что по Конституции власть принадлежит народу, а почему получилось так, что деньги правят страной, это вопрос. Я думаю, что на протяжении своей жизни на него ответ не найду.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Эти вот самые старики отстояли нашу страну в войне, отстроили ее после, работали где укажут и сколько надо, построили уж как у них получилось страну. Садик вам построили и школу и институт. Вырастили вас и выучили. А теперь вы хотите им указывать как им жить в своем дворе? Тьфу, срамота.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

после этого коммента я не копейки не заплачу за какое либо место во дворе, а тех кто позвонит в дверь и будет предлогать на словах аттаскаю либо по лестницам.
На этом я всё понял и заканчиваю свои вопросы и обсуждения. Флаг вам в руки.

---

Не платите. Это незаконно, как и организация стоянок во дворе)) Но администрация проводит такую политику. Они глаза закрывают на стоянки незаконные во дворах, закрыв глаза, научат там брать деньги. Я лично против такой инициативы. Но после того, как она была озвучена, стало понятно, почему некоторые автовладельцы ничего не хотят делать в вопросе хранения авто, - вдруг это как-то повредит "халяве" во дворе.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Не платите. Это незаконно, как и организация стоянок во дворе)) Но администрация проводит такую политику. Они глаза закрывают на стоянки незаконные во дворах, закрыв глаза, научат там брать деньги. Я лично против такой инициативы. Но после того, как она была озвучена, стало понятно, почему некоторые автовладельцы ничего не хотят делать в вопросе хранения авто, - вдруг это как-то повредит "халяве" во дворе.

---

Были нормальные стоянки, не "во дворе" и "закон" их убрал сегодня. Что мне делать завтра? Платить ему за то же самое что было до сегодня свободно?
Когда воздух начнут продавать? И сколько он будет стоить?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

- вдруг это как-то повредит "халяве" во дворе.

---

кто повредит если не через страховую и не через суд, то головой придётся отвечать. Вернёмся к 90м. Всё к тому и стараются вернуть похоже, чтобы не было права выбора у простого свободного человека, чтобы решить элементарные жизненные проблемы без денег (в которых ущемляет его же государство).

quote:

---

Originally posted by антипут:

Вот только не нужно сюда стариков приплетать... это наше поколение с Вашим все разбазарили за медный грош. И продолжают торговать, превратив страну в помойку с проститутками... Начните уже что-то делать... Постройте по своему "общественному проекту" некоммерческую парковку (Администрация несомненно это оценит и выделит место и скорее всего даже найдет деньги), назовите адекватную цену содержания авто... и ... Уверен, аукцион состоится... Люди будут сами предлагать свои кровные деньги за "общественную" парковку. Получится некая прибыль, которую Ваша "Общественная организация" не распилит, а потратит на обустройство новой "общественной парковки". И деятельность Вашей организации будет всегда востребована.

---

У нас нет проблем с парковками (временное место остановки автомобиля), у нас есть проблемы с автостоянками (с=местом хранения автомобиля).

А предложение от вас хорошее. Напишу о его результатах, после выхода на администрацию с ним.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Напишу о его результатах, после выхода на администрацию с ним.

---

То, "что было до сегодня свободно", вообще быть не должно было. И как объяснить тогда тот факт, что существующие стоянки стоят полупустые, а во дворах мест нет, все забито? Очень просто - бесплатно во дворе.Потому и стали люди во двор переставлять автомобили, а власти вместо стоянок строили всякий бред. Всех все устраивает. Не устраивает только тех, кто посмотрел на 5 лет вперед, по вашему, всяческих дебилов и проходимцев.

quote:

---

Все решено. Результат будет отрицательный.

---

Кем решено, что значит отрицательный результат и откуда администрации известно, что будет на что отвечать?

quote:

---

Originally posted by Джорж:

Там все уже давно решено. Результат будет отрицательный. Думаю не стоит лукавить.

---

Вот и ответ)) Почему же отрицательный?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

объяснить тогда тот факт, что существующие стоянки стоят полупустые

---

ул.первоймайская/старый порт/ тц "кит"

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие. Прошу в личку ответить, может быть я слеп и глуп, просто так по вечерам после работы по 30 минут катаюсь в поисках места. Готов там купить место за 1200-1700 руб. в месяц постоянное и охраняемое ночами.
Я буду вам благодарен за наводку;-)

как тут уже кто-то написал - авто сейчас многими покупается не по необходимости, а для понтов, для того что б было, у соседа есть, я тоже хочу... а в результате получили пробки на дорогах и забитые дворы... с таких да, драть 3 шкуры, пока не поймут, что авто им ненужен... но с другой стороны - есть люди, которым авто просто необходим, есть люди, которые работают там, куда общественный транспорт просто не ходит.
кто и как будет определять, купил человек авто по нужде или это его личная придурь?

для уменьшения роста количества авто нужно максимально усложнить путь от пешехода до водителя личного авто:
1) усложнить получение прав - увеличить количество часов, ужесточить экзамены. Взамен давать максимальное количество знаний, для того, что б выпустить на дорогу не обезьяну, а квалифицированного водителя;
2) ограничить доступность автокредитов, сделать их доступными для тех, кто действительно нуждается в авто, для остальных получение кредита на покупку авто максимально усложнить и увеличить проценты по кредиту;
3) при хранении авто во дворе многоквартирного дома взымать дополнительную плату, при этом в радиусе 1-2 км должна быть охраняемая стоянка или гаражный кооператив.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

ул.первоймайская/старый порт/ тц "кит"

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие. Прошу в личку ответить, может быть я слеп и глуп, просто так по вечерам после работы по 30 минут катаюсь в поисках места.
Я буду вам благодарен за наводку;-)

---

С этим районом вообще беда.

Знаю, что в металлурге такие есть, в районе механического завода.
А у тц кит ставить?

А вообще фраза про полупустые стоянки была написана, к тому, что есть такие стоянки в городе, и во дворах много машин. Мы даже слышали от представителя МВД такой ответ на вопрос, почему сейчас ликвидируют стоянки - он сказал, что они не востребованы, всем удобно во дворе хранить.

quote:

---

Originally posted by Джорж:
Глупо обсуждать проблему и будоражить автовладельцев по которой уже найдено решение.

---

Не найдено решение.

Или озвучьте его.

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

может быть я слеп и глуп,

---

quote:

---

Глупо обсуждать проблему и будоражить автовладельцев по которой уже найдено решение

---

Что вы загадками говорите. Какое это решение?

quote:

---

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие. Прошу в личку ответить, может быть я слеп и глуп, просто так по вечерам после работы по 30 минут катаюсь в поисках места. Готов там купить место за 1200-1700 руб. в месяц постоянное и охраняемое ночами.

---

Вы же видите тупик, в который мы идем, да уже почти пришли. А автор темы для того ее создал, чтобы все, кто это видит присоединился к людям, пытающимся начать ее решение. Я, кстати, с автором знаком.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Или озвучьте его.

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

А у тц кит ставить?

---

На первой странице уже отвечал по этому поводу.
Бросать машину где собирается вечно бухающий контингент, что ночью в будни, что в выходные - ещё веселее.
Были случаи кто там оставлял авто: и балончиком исписывали и стёкла бутылками били.
Стоит ли?
Раз уж так всё плохо, я лучше 5000 руб. штафа в крайнем случае заплачу, чем за полную перекраску авто.

quote:

---

Originally posted by SVP:

3) при хранении авто во дворе многоквартирного дома взымать дополнительную плату, при этом в радиусе 1-2 км должна быть охраняемая стоянка или гаражный кооператив.

---

Про это и речь. Нужно вместе требовать альтернативу двору. Иначе город снова решит проблему "боком" в виде платных дворовых стоянок, вместо городских мест за 300-800 рублей в месяц.

quote:

---

Originally posted by Джорж:

Не исключаю. Заметьте не я это сказал.

---

Не надо вырывать фразы, и пытаться оскорбить участников. Подобное буду удалять.

quote:

---

Originally posted by антипут:

Вот только не нужно сюда стариков приплетать...

---

quote:

---

Originally posted by Джорж:

Всему свое время

---

Так и не надо мозги пудрить с якобы решениями. Есть - пишите,остановите бесполезное обсуждение, нет - молчите. Создавать иллюзию, что всем будет скоро хорошо - НЕХОРОШО.

quote:

---

Всему свое время

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

На первой странице уже отвечал по этому поводу.
Бросать машину где собирается вечно бухающий контингент, что ночью в будни, что в выходные - ещё веселее.

---

Поняла. Простите. Ну как альтернатива - если на этом месте будет организована охраняемая стоянка в ночное время (все таки днем туда приезжают ставить авто посетители, вряд ли ТЦ их ущемит), она вас удовлетворит? Если у вас нет близких свободных охраняемых стоянок.

quote:

---

Originally posted by :

Тема: Обращение к автомобилистам

---

Вот информация про паркинги. По моему власти не решают проблему, а где-то денег пытаются урвать.

quote:

---

Это незаконно, как и организация стоянок во дворе))

---

quote:

---

https://izhevsk.ru/forummessage/12/4124148.html

---

quote:

---

Мне достаточно если будут исполняться действующие законы.

---

quote:

---

tvn

---

quote:

---

Shishkina1988

---

quote:

---

А государство - не мы?!? Власть - не мы выбираем?!?

---

quote:

---

"основным нашим требованием к администрации города всегда являлось создание доступных мест для хранения автомобилей"

---

quote:

---

Originally posted by Den100:

А где их создавать?
Почему везде проскакивает "запретить парковку во дворах?"

---

не парковку, а стоянку, то есть хранение. Паркуйтесь сколько влезет, храните на оборудованных местах.

Автовладельцы! Хотите беспроблемной парковки - вас ждут коттеджные поселки вокруг города.

Я вам уже публиковал ссылку, почему невозможно удовлетворить спрос на парковки. Вы ее прочитали?

quote:

---

не парковку, а стоянку, то есть хранение. Паркуйтесь сколько влезет, храните на оборудованных местах.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие.

---

Не знаю как насчёт старого порта, но в Строителе такая стоянка была. Примерно на 50-70 автомобилей, а ставили максимум 15. 900 рублей в месяц. Хотя рядом двор забит полностью. убрали с 1 ноября. Козлы(

А вообще вот стоянки,где есть свободные места:
обе на Герда
у строящегося ЖК "мечтатели"
на перекрёстке Репина и Авангардной
уверен,есть ещё.

Примеры показательны. Вообще, лично я считаю, что даже если власти выделят места в городе для стоянок,обустроят их (мечтать ведь не вредно))), это не решит проблемы.

Ибо - вот второй пример. На пустыре у нашего дома (считается придомовой территорией) ставили жильцы примерно 20 автомобилей. Старший по дому повесил объявление на подъезде, мол,давайте соберёмся да решим вопрос об обустройстве стоянки с ограждением, видеонаблюдением и т.д.
Ну и что? 10 человек пришло,согласились. Скинулись деньгами,повесили трос,обустроили территорию.
что получилось в итоге? На стоянку ставят 10 машин!!! ДЕСЯТЬ! Остальные не ставят,ибо им жалко отдать тысячу...
ставят на газонах, впритык к подъезду. И вот как с этим бороться??? Ну заплати ты тысячу, ставь на обустроенный бывший пустырь да и проблем нет и машина под наблюдением. Не,жмотят.

так что,ИМХО, не решить проблему с парковкой во дворах. Деньги за это брать, я считаю, незаконно, а народ не перевоспитаешь, менталитет мать его.

quote:

---

Автовладельцы! Хотите беспроблемной парковки - вас ждут коттеджные поселки вокруг города.

---

quote:

---

Originally posted by tvn:

Автовладельцы! Хотите беспроблемной парковки - вас ждут коттеджные поселки вокруг города.

---

quote:

---

Den100, вы в той теме не блеснули.

---

quote:

---

Вы уже обзавелись документами о собственности на землю

---

quote:

---

Originally posted by Den100:

Вы по поводу распространения газов в атмосфере? если да то и вы там особо не отличились)

---

Их и сейчас нет .
Но после:

▪ проведением общего собрания собственников жилых и нежилых помещений, на котором избирается уполномоченное лицо (жилец, управдом, председатель домового комитета, ТСЖ);
▪ обращением уполномоченного лица в землеустроительную организацию за проведением землеустроительных работ;
▪ обращением уполномоченного лица в органы местного самоуправления с соответствующим заявлением;
▪ местные власти рассматривают заявление, формируют земельный участок и ставят на государственный кадастровый учет.
Их не будет даже у власти.
Но это случай с муниципальной землёй, а в случае утверждённой придомовой территории процесс приватизации законом не прописан.
Есть только:
Жилищный кодекс РФ косвенно подразумевает наличие в коллективной собственности и придомовой территории, отмечая, что собственникам жилья принадлежит не только участок, на котором непосредственно расположено строение, но и элементы озеленения и благоустройства.
Так что откуда вы взяли:

quote:3. Если вы "собственник", то
- обзаведитесь свидетельством о праве собственности, на котором четко будет видно, что эта территория вам принадлежит,
- проведите собрание собственников, на котором примите решение о целевом использовании земли под конкретные цели,
- проведите обустройство территории согласно правил благоустройства в г. Ижевске (Решение ГорДумы N308 от 28.12.2012)

quote:

---

ул.первоймайская/старый порт/ тц "кит"

Скажите где полупустые стоянки есть "не дворовые" и главное существующие.

---

quote:

---

Originally posted by tvn:
Shishkina1988, давайте конкретнее.
Вот вы пишите, давайте построим, давайте потребуем. У вас есть данные о том, какие земли в городе уже имеют собственника, а которые в муниципальной собственности? Если у земли есть собственник, вряд ли он обрадуется, если на его земле кто-то построит стоянку.
Сам город решает проблему стоянок переходом от плоскостных к многоэтажным стоянкам. А это значит, что свободной земли нет !!! Не сделали, не завезли. Что в этом случае делать предлагаете?

Автовладельцы! Хотите беспроблемной парковки - вас ждут коттеджные поселки вокруг города.

Я вам уже публиковал ссылку, почему невозможно удовлетворить спрос на парковки. Вы ее прочитали?

---

Если масштабно предлагать, то предлагаю ТЦ на перекрестках снести нафиг, и сделать там многоуровневые стоянки, чтобы больше машин влезло.

Начинать ограничивать рост автотранспорта.

Вдоль дорог карманы сделать город, думаю, может.

quote:

---

А насчет документов, таки да или нет?

---

quote:

---

Если масштабно предлагать, то предлагаю ТЦ на перекрестках снести нафиг

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

предлагаю ТЦ на перекрестках снести нафиг

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Вдоль дорог карманы сделать город, думаю, может.

---

quote:

---

Если масштабно предлагать, то предлагаю ТЦ на перекрестках снести нафиг, и сделать там многоуровневые стоянки, чтобы больше машин влезло.

---

quote:

---

Originally posted by Den100:

Не будет такого!кто вам позволит.

---

Французы бы снесли, сожгли и все тут)) А мы нет, конечно. Мы - сама пассивность. Поэтому и над властью народа вы только смеетесь.

quote:

---

Originally posted by Den100:

Из моего поста следует что собственникам достаточно иметь паспорт дома границы территории в котором взяты из данных кадастрового учёта.И да он есть)

---

Теперь второй шаг. Это ведь не только ваша собственность. Другие собственники в курсе ваших намерений? Они их одобряют? Это оформлено на бумаге?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Французы бы снесли, сожгли и все тут)) А мы нет, конечно. Мы - сама пассивность. Поэтому и над властью народа вы только смеетесь.

---

Уважайте чужую собственность, тогда и сможете требовать уважения к своей.

quote:

---

Originally posted by SeregaV:

опять многоуровневые стоянки! как же задолбали! когда начнете думать? не каждый имеет жоповозку высотой 50см. у некоторых есть и машины повыше,подлинее наконец побольше! или на паркинги только легковые ставить обяжете? а грузовой ,пассажирский и малотоннажный транспорт оставите во дворах???

---

Замечание понято.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Давайте лучше ваш многоквартирный дом сожжем. И на его месте паркинг. Французы бы так сделали?

Уважайте чужую собственность, тогда и сможете требовать уважения к своей.

---

Я говорю не о конкретных действиях, а о ситуации с гражданской активностью. Если нам нужны паркинги на перекрестках, надо выходить и требовать их. Конечно, теперь когда там построены ТЦ, ситуация усложнилась, и вряд ли город пойдет на попытку их ликвидировать.

С карманами и ночными стоянками у ТЦ вопрос решаем.

quote:

---

А мы нет, конечно. Мы - сама пассивность. Поэтому и над властью народа вы только смеетесь.

---

quote:

---

Другие собственники в курсе ваших намерений? Они их одобряют? Это оформлено на бумаге?

---

quote:

---

Лично мой рейтинг, почему авто не место во-дворах:
0. ЗАНИМАЮТ ПРОЕЗДЫ ГДЕ, СЛУЧИСЬ ПОЖАР, БУДЕТ РАБОТАТЬ ПОЖАРНАЯ МАШИНА.-отпадает т.к парковка организованна собственниками
1. Вред окружающей среде (прогрев двигателя)- запрещён ПДД.
2. Вред зеленым насаждениям двора (встают на газоны, разрушают их)-отпадает т.к парковка организованна собственниками.
3. Опасность для людей, особенно детей (ДТП с погибшими в жилых зонах уже не редкость)- Тут без комментариев, надеюсь поймёте почему.
4. Занимают площадь двора, на которой можно построить что-то полезное для жильцов.-отпадает т.к парковка организованна собственниками.
5. Припаркованные машины на тротуарах и пешеходных дорожках, которые приходится обходить.-отпадает т.к парковка организованна собственниками.

Так вам понятнее.

---

quote:

---

Originally posted by tvn:
Вам же сказали, что к ТЦ не поедут, потому что там плохая криминальная обстановка. Сделаете карманы, не поедут потому что из луж брызги летят или еще чего. Сделаете стоянки - они будут слишком далеко. Построите подземные гаражи они будут слишком дорогие. И прочее, прочее. Нет альтернативы привычному газону во-дворе. А старики, они свое отжили и перебьются.

---

Я знаю эту иждевенческую позицию. Она просто требует контроля повзрослевших ответственных людей. Такие люди ничего решать не будут, просто молча сделают так, как им скажут. Разрешили, закрыв глаза, ставить во дворе - ставят, скажут убрать - уберут.

Я в чем не права?

quote:

---

Так вот, там в 246,247 статьях написано, что распоряжаться общей долевой собственностью можно при 100% согласии всех собственников

---

если они поступают в собственность нескольких лиц: например, при наследовании

детьми умершего гражданина принадлежавшего ему жилого дома, который не может

быть разделен на части в силу своих технических (конструктивных) особенностей.
Это вообще при чём тут?

В нашем случае работает ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в котором чётко прописано как проводятся собрания собственников жилья и как проходит процедура голосования, а если голосования значит судьбу дома и его территории решают голоса большинства собственников, что означает что парковки во дворах были есть и будут и вы ничего поделать не сможете.

С Уважением, можете стирать....

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Вот почемуто зимой у нас полный порядок во дворе, и места всем хватает. А вот летом пипец какойто, а всего то надо расширить дорогу на 2.5 метра по всему двору, и всем будет счастье! Но нет веть, находяться такие упыри которые против, дескать дет. площадка и тд. и тп. А на дет. площадке 3 качели и 1 грибок. И по факту машины уже так и стоят, только через бордюр прыгают. Дак не проще ли расширить? Хотя в начале осени ктото ходил,чёто мерил, может в следующем году и расширят? Надеюсь на это!))))

---

Соглашусь. У нас то же самое. В соседнем дворе обочину отодвинули на полтора метра, асфальт бросили. И площадка детко-пенсионерская вроде как не убавилась, зато всегда есть места для машин. А наш двор остался с узкими дорогами и приличным пустырем со старой каруселью..

quote:

---

Originally posted by Атлян:

Остальные не ставят,ибо им жалко отдать тысячу...
ставят на газонах, впритык к подъезду

---

это от нищебродства, ибо машину купили для понтов, а не для дела, потому что:
1. кредит,
2. бензин
3. жрать то надо
4. 1-3 пункте деньги уже кончились, откуда у них 1 тыс рублей

вот такие меня бесят больше всего, которые купили авто, чтобы в день 5 км до работы проезжать - понторезы нищеброды!

quote:

---

Originally posted by Den100:

Что за бред! Право общей собственности возникает на неделимые вещи (ч. 1 ст. 133 ГК),

если они поступают в собственность нескольких лиц: например, при наследовании

детьми умершего гражданина принадлежавшего ему жилого дома, который не может

быть разделен на части в силу своих технических (конструктивных) особенностей.
Это вообще при чём тут?

В нашем случае работает ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в котором чётко прописано как проводятся собрания собственников жилья и как проходит процедура голосования, а если голосования значит судьбу дома и его территории решают голоса большинства собственников, что означает что парковки во дворах были есть и будут и вы ничего поделать не сможете.

---

В Жилищном кодексе прописано, что управление происходит в соответствии с такими-то законодательствами, ст.36. И общая собственность жильцов дома, в том числе и земля, неделимы, никто из собственников не может себе в натуре выделить свой кусок. Давайте проверим наше с вами обсуждение. Вы мне скажете улицу и номер дома со своей стоянкой, я напишу заявление в прокуратуру и администрацию. Посмотрим результат. Можно в личку.

quote:

---

Originally posted by amarinbarin:
полистал-почитал и один (его знают все) ни чего не понял, сколько людей столько и мнений.....
раньше не было столько транспорта, сколько в данный момент(и он с каждым днём растёт), не забывайте, что люди меняют квартиры,машины , да и сами люди меняються.....
собственность, не собственность.... давайте деревья ещё делить, хотя мы их не содили.....
Это проблемма решается жильцами, как и мы
стоянку мы сделали сами так машин 12-15 входят, но мы такой обьём работ провели, что мама не горюй.....(причем и подписи собраны и тд. тп.3 год пошёл)
а Вы милая сударыня на одном месте топчитесь!
Так я и не понял чем Ваша организация на данный момент кому-то помогла!
Тема не приведёт не к чему....
флудильну откройте

С Уважением, можете стирать....

---

А когда 20 машин будет, вы куда их поставите? На вашу стоянку для 15 они не влезут, вроде как.

quote:

---

Originally posted by Den100:

Может хватит повторять одни и те же вопросы?

---

quote:

---

Originally posted by tvn:
Вам же сказали, что к ТЦ не поедут, потому что там плохая криминальная обстановка. Сделаете карманы, не поедут потому что из луж брызги летят или еще чего. Сделаете стоянки - они будут слишком далеко. Построите подземные гаражи они будут слишком дорогие. И прочее, прочее. Нет альтернативы привычному газону во-дворе. А старики, они свое отжили и перебьются.

---

Опять разговоры ни о чем.

Сейчас большинству автовладельцев в принципе пофигу на все эти движения. Ну просто потому что других проблем хватает, и идти митинговать к мэрии пока нет повода - как-то проблема парковок решается. Писк "экологических организаций" и прочих маргиналов пропускается мимо ушей на автомате, потому что это а)маргиналы б) как всякие маргиналы они несут некую настолько оторванную от реалий позицию, что она выглядит бредовой.

НО! Если давление на автомобилистов превысит некий уровень, все получат по-полной. И экологи, и городские власти. И заводилы найдутся, и народ мобилизуется - примеров в стране хватает.

Так что я на месте городских властей не будил бы лихо.
===================

Требования "проявить сознательность" при отсутствии встречного движения бессмыслены - это именно требования, а не попытка диалога. Требующие будут посланы нахрен либо прямым текстом, либо молча, либо требующим придется применить изрядный силовой ресурс.

По теме в заголовке - да, хранил бы в карманной парковке. Да, теоретически готов хранить на парковке у ТЦ, если я буду жить недалеко (5 минут ходьбы, хотя тут вопрос криминала встанет в полный рост. Да, готов оплачивать стояночное место в разумных пределах (1000-1500 в месяц).

quote:

---

Originally posted by SeregaV:

отвечаю- 100метров от КИТа на территории восточного рынка мест более чем предостаточно!охраняемая стоянка.

---

я ставил там, её закрыли с 1 ноября. Сейчас там строят какое то кафе.

Сам живу в новостройке, 420 квартир (по математике), места хватает всем (даже если учесть "пришлых" из соседних домов").

quote:

---

Originally posted by BOBick:

Сам живу в новостройке, 420 квартир (по математике), места хватает всем (даже если учесть "пришлых" из соседних домов").

---

Это пока всем места хватает. Первые года 1,5-2. Потом будет как везде.

На ворошилово у 4ёх свечек где родственники живут пару лет назад было место чтобы разгуляться, сейчас же там и "притереться" вечером негде чтобы 5-10 минут подождать человека. И как не приезжаю в гости - раза два уже застаю скандалы местных из этих домов с (как вы выразились) "пришлыми" (из "китайской стены", т.е. дома напротив") по причине того, что они живут в том доме и у них свой двор, но машины оставляют у этих свечек. Те только аргументируют это как - "у нас окна сюда выходят, ну и места нет в нашем дворе")))

quote:

---

Originally posted by Щастье:

НО! Если давление на автомобилистов превысит некий уровень, все получат по-полной. И экологи, и городские власти. И заводилы найдутся, и народ мобилизуется - примеров в стране хватает.

---

quote:

---

Originally posted by Карбофос:

Интересное заявление. О каком давлении вы пишите?

---

Да о прямом.
Начнется кампания по запрещению парковок по дворам, как вариант.
В принципе сейчас и так потихоньку щемят путем закрытия стоянок, но процесс очень постепенный, и нарастание негатива идет медленно.

quote:

---

никто из собственников не может себе в натуре ( ) выделить свой кусок.

---

quote:

---

Построите парковочку себе,

---

quote:

---

когда увижу что вы поняли

---

quote:

---

Shishkina1988

---

quote:

---

tvn

---

Повторять что если инициатива парковки потдержанна большинством собственников жилья, то никто и ничто им сделать её не помешает, и что ваше движение закончится на выезде с вашего двора если там проживает большинство таких как вы.

quote:

---

Вы мне скажете улицу и номер дома со своей стоянкой, я напишу заявление в прокуратуру и администрацию. Посмотрим результат. Можно в личку.

---

quote:

---

Originally posted by Карбофос:
А их разве разрешали, парковки-то чтобы запрещать?

---

Фактически в настоящее время органы власти не преследуют поступающих данным образом автомобилистов. что равносильно согласию на их действия.