Товарищи автомобилисты! К сожалению, в автосообществе сложилось несправедливое мнение, что общественное движение <Двор без автомобилей> направлено против автомобилей и автомобилистов. Напротив, мы исключительно <за> автомобили, так как многие из участников также являются автомобилистами. Мы <за> разумное и ответственное использование личного транспорта, <за> удобство и рациональность его хранения. Цель - не выгнать автомобили из дворов, а найти доступную альтернативу, позволяющую сохранить дворы цветущими и чистыми.
Все здравые автомобилисты отрицательно относятся к некультурному поведению отдельных участников дорожного движения. Также негативную реакцию вызывают граждане, паркующие автомобили по одним только им известным принципам. В определенном смысле такие автовладельцы позорят все автомобильное сообщество. Потому что их поведение заметнее, чем поведение основной массы автомобилистов и невольно проецируется на всех. Никто не скажет о товарище, припарковавшемся на газоне или тротуаре, что тот молодец. Кто-то не обратит внимания, кто-то с пониманием отметит про себя: <ну, конечно, стоянок не хватает, что еще остается>. По крайней мере, наиболее частым ответом на вопрос: <почему Вы храните автомобиль во дворе/на газоне/ на тротуаре/?> является: <Больше негде>, <Стоянка далеко>. И, действительно, в большинстве случаев это справедливо. Многие автомобилисты понимают, что скопление автомобилей во дворе потенциально опасно для жизни постоянно гуляющих там детей (достаточно нескольких случаев наезда на детей, случившихся в последнее время), но продолжают хранить свои авто во дворах. Причины те же. Однако ситуация требует решения. При всем удобстве хранения авто во дворах, уже сейчас мест всем не хватает.
По сему, основным нашим требованием к администрации города всегда являлось создание доступных мест для хранения автомобилей. Самый подходящий вариант, успешно использующийся в европейских странах: карманная стоянка с внешней стороны дома (то есть со стороны улицы, а не двора). Также разумно использовать огромные площади при торговых центрах, пустующие по ночам.
Такие стоянки могут быть платными и охраняемыми, могут таковыми и не быть.
Позаботиться о появлении таких стоянок необходимо уже сейчас, так как в последнее время старших по домам все активнее <учат> обустраивать во дворах платные места для хранения. То есть, за желание удобно расположиться во дворе, придется платить, причем сумму большую, чем на обычной стоянке (в одном из дворов уже 1700-2000р в месяц против 800-1000р), деньги будут уходить на нужды дома. К тому же, таких обустроенных мест на всех желающих будет не хватать еще острее из-за роста числа автомобилей, ограниченной возможности двора вместить всех желающих хранить автомобиль во дворе и отсутствием доступной альтернативы рядом с домом, о которой надо позаботиться уже сейчас, и в этом мы просим вашей поддержки.
Нужно быть готовыми к тому, что когда эта практика станет распространенной, дополнительных бесплатных (или с умеренной стоимостью) стояночных мест, в виде тех же карманных стоянок, у администрации будет уже не добиться.
В связи с этим, мы обращаемся к вам за помощью. Путем небольшого голосования, попробуем решить, какие альтернативы вы видите, какая <стоянка в шаговой доступности> вас устроит. Голосуем.
1. Да, я бы хранил/а машину на карманной стоянке.
2. Меня устроит, если официально разрешат оставлять машину на ночь у торгового центра.
3. Своё предложение.
P.S. Тема открыта для конструктивного диалога. Всех, у кого возникнет желание оскорблять нас и писать неаргументированные фразы типа <ставил во дворе и буду ставить>, просьба писать в других темах и быть готовым оплачивать <свое удовольствие>. Нам крайне важно мнение ответственных и здравых автомобилистов, которых, мы полагаем, большинство.
Ваши предложения будут включены в обращение к администрации с требованием их реализации, поэтому нам нужна и ваша поддержка в продвижении данной инициативы.
Благодарим.
дык ить: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4027045.html , аж на 16 страниц, причем Вами же и закрытая.. Что принципиально нового Вы хотите услышать?
я за то чтоб ставить автомобили во дворе, но на парковочные места сделанные удобными и безопасными.
quote:
Originally posted by олежка:
я за то чтоб ставить автомобили во дворе, но на парковочные места сделанные удобными и безопасными.
Вы готовы платить за это деньги, большие,чем на оборудованных стоянках? С учетом роста количества автомобилей, места будут продаваться с аукционов. Альтернатива нужна, во дворы все не влезут.
Ну представьте альтернативу нам...А пока только "бла-бла-бла".
Стоянки закрывают, скоро гаражи собираются сносить, во дворе не запарковаться уже и вы хотите щас ещё за места во дворе бабло рубить, совсем в край обубели??? С такими предложениями у вас вообще я вижу наглости "незанимать". А как же налоги? Повышение штрафов? Повышения стоимости бензина?
Если даже буду платить за место во дворе вблизи, а какой нибудь из татарии с левыми номерами приедет и запаркует машину, пока меня не будет, и тут я приезжаю и на тебе - место занято. А такое будет. Как с этим быть? Кто будет охранять моё оплачиваемое место пока меня какое то время не будет??? И кто будет охранять моё авто на месте которое я буду оплачивать более, чем оно бы стоило на организованной стоянке со сторожем???
У ТЦ оставлять авто? Чтобы в выходные ночью какие нибудь пьяные дибилы бутылками авто закидали? Была бы другая страна, другой менталитет я возможно бы уже начал оставлять авто у ТЦ.
Верните своим движением нормальные организованные стоянки, все вздохнут с облегчением. А за место во дворе платить как квартплату - бред.
я за мир во всем мире....
Можете закидать меня палками, но владея автомобилем я уже плачу:
1. Транспортный налог
2. Косвенный налог в виде ОСАГО
3. Каско
4. Бензин, в который так же заложены налоги
При этом я не имею гарантии, что припаркую свой автомобиль во дворе человеческим способом, хотя живу в новом доме. Парковаться на <газонах> (читай перекопанной земле с мусором и дикорастущими растениями) у меня нет привычки, закрывать подходы к подъездам тоже не в моём вкусе.
Предложение одно:
1. Запретить строительство многоквартирных домов без выполнения обязательного условия - планирования наземной и подземной парковки, прилегающей к новому дому в соотношении 80 (подземная) к 20 (наземная).
2. Запретить точечную застройку.
3. Организовать существующие дворы таким образом, чтобы была и возможность припарковать автомобиль, если нет платных стоянок в шаговой 10 минутной доступности, и дети были защищены (читай огораживать детские площадки забором-сеткой).
Что касается текущей ситуации с платными стоянками, я не намерен платить ещё дополнительные деньги в месяц за место под открытым небом за забором, когда стоянка не несёт материальной ответственности за мой автомобиль.
Сразу же буду ставить автомобиль на платную стоянку, если она будет оборудована хорошим освещением, камерами <по кругу>, позволяющими разглядеть номер автомобиля и лицо человека, а также стоянка по договору будет нести материальную ответственность за порчу или кражу моего автомобиля. На такую стоянку готов тратить сэкономленные на каско деньги.
quote:
Originally posted by Gypsus:
дык ить: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4027045.html , аж на 16 страниц, причем Вами же и закрытая.. Что принципиально нового Вы хотите услышать?
Хотим услышать предложения автомобилистов, готовых проталкивать во власти создания стояночных мест, удобных для них. А не спор о властях, об общественниках и т.д.
1. Не устраивает, т.к. утром, после большого снегопада, авто может быть завалено снегом с дороги, или в этом случае больше шанс того, что ночью сольют бензин и т.п.
2. ТЦ далековат от меня
3. Обустроить дворы как в некоторых новостройках: детские и игровые площадки огорожены высоким сетчатым забором, чтобы мяч не улетел и не угодил в чей-нить авто, рядом можно и стоянку организовать, или занимать/организовывать под стоянку пустыри.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Вы готовы платить за это деньги, большие,чем на оборудованных стоянках? С учетом роста количества автомобилей, места будут продаваться с аукционов. Альтернатива нужна, во дворы все не влезут.
дворы все разные. именно в своем дворе мы будем делать парковку. по деньгам это недорого.
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:
Ну представьте альтернативу нам...А пока только "бла-бла-бла".Стоянки закрывают, скоро гаражи собираются сносить, во дворе не запарковаться уже и вы хотите щас ещё за места во дворе бабло рубить, совсем в край обубели??? С такими предложениями у вас вообще я вижу наглости "незанимать".
Если даже буду платить за место во дворе в близи, а какой нибудь из татарии с левыми номерами приедет и запаркует машину, пока меня не будет, и тут я приезжаю и на тебе - место занято. А такое будет. Как с этим быть?У ТЦ оставлять авто? Чтобы в выходные ночью какие нибудь пьяные дибилы бутылками авто закидали? Была бы другая страна, другой менталитет я возможно бы уже начал оставлять авто у ТЦ.
Верните своим движением нормальные организованные стоянки, все вздохнут с облегчением.
Альтернатива представлена. Ваши пожелания на тему, где вы будете ставить автомобиль, если не во дворе?
Бабло рубить не мы будем. Согласно тому же Жилищному кодексу, который цитируют некоторые автомобилисты в защиту созданной стоянки во дворе, общее собрание вправе наложить плату за пользование общей собственностью отдельными жильцами. Конечно, здесь будет прописано право огораживать свое стояночное место, чтобы оно вас дождалось, раз вы платите дому.
Отсюда делаю вывод, что лично вы готовы оборудовать себе место, если вам дадут гарантии на его собственность.
По стоянки у ТЦ: можно их сделать платными - с охраной, камерами, мат.ответственностью. Это будет та же организованная стоянка.
quote:
Originally posted by олежка:дворы все разные. именно в своем дворе мы будем делать парковку. по деньгам это недорого.
Я не про затраты на создание, а про ежемесячную плату за место на общей долевой собственности.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Альтернатива представлена. Ваши пожелания на тему, где вы будете ставить автомобиль, если не во дворе?
Бабло рубить не мы будем. Согласно тому же Жилищному кодексу, который цитируют некоторые автомобилисты в защиту созданной стоянки во дворе, общее собрание вправе наложить плату за пользование общей собственностью отдельными жильцами. Конечно, здесь будет прописано право огораживать свое стояночное место, чтобы оно вас дождалось, раз вы платите дому.
Отсюда делаю вывод, что лично вы готовы оборудовать себе место, если вам дадут гарантии на его собственность.
По стоянки у ТЦ: можно их сделать платными - с охраной, камерами, мат.ответственностью. Это будет та же организованная стоянка.
Действуйте...а то одни разговоры, а ничего не меняется. Предложите, организуйте. А пока это всё "бла-бла-бла" 100 раз перетёртое.
Тоже самое, что с многоуровневыми стоянками, которые ранее 2015ого или 2016ого года не одной так и не появятся.
quote:
Originally posted by akud:Предложение одно:
1. Запретить строительство многоквартирных домов без выполнения обязательного условия - планирования наземной и подземной парковки, прилегающей к новому дому в соотношении 80 (подземная) к 20 (наземная).
2. Запретить точечную застройку.
3. Организовать существующие дворы таким образом, чтобы была и возможность припарковать автомобиль, если нет платных стоянок в шаговой 10 минутной доступности, и дети были защищены (читай огораживать детские площадки забором-сеткой).Что касается текущей ситуации с платными стоянками, я не намерен платить ещё дополнительные деньги в месяц за место под открытым небом за забором, когда стоянка не несёт материальной ответственности за мой автомобиль.
Сразу же буду ставить автомобиль на платную стоянку, если она будет оборудована хорошим освещением, камерами <по кругу>, позволяющими разглядеть номер автомобиля и лицо человека, а также стоянка по договору будет нести материальную ответственность за порчу или кражу моего автомобиля. На такую стоянку готов тратить сэкономленные на каско деньги.
Все три пункта есть у нас в обращении к власти. Можете их поддержать.
С платной стоянкой предложение понято и принято. Согласна с вами насчет обустройства и ответственности.
quote:
Originally posted by amarinbarin:
я за мир во всем мире....
+1
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Все три пункта есть у нас в обращении к власти. Можете их поддержать.С платной стоянкой предложение понято и принято. Согласна с вами насчет обустройства и ответственности.
Забыл написать, в первом пункте количество стояночных мест закладывать хотя бы равным количеству квартир, лучше больше.
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
1. Не устраивает, т.к. утром, после большого снегопада, авто может быть завалено снегом с дороги, или в этом случае больше шанс того, что ночью сольют бензин и т.п.
2. ТЦ далековат от меня
3. Обустроить дворы как в некоторых новостройках: детские и игровые площадки огорожены высоким сетчатым забором, чтобы мяч не улетел и не угоди в чей-нить авто, рядом можно и стоянку организовать, или занимать/организовывать под стоянку пустыри.
По первому пункту: нужны меры при уборке снега, например, расписание уборки, предупреждение автовладельце. На оборудованных стоянках как-то же убирают снег в конце концов.
По третьему: все авто во дворы уже сейчас не влезут, даже если все организовать нормально. Ну и буду банальна, но автомобиль выделяет вредные вещества, их лучше оставлять за пределами места жительства.
Так то ни чё, что все жильцы дома в равной собственности при домовой территории/ двора? И ещё за это платить?
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:Действуйте...а то одни разговоры, а ничего не меняется. Предложите, организуйте. А пока это всё "бла-бла-бла" 100 раз перетёртое.
Тоже самое, что с многоуровневыми стоянками, которые ранее 2015ого или 2016ого года не одной так и не появятся.
Действуем. Нужна от вас поддержка, а не оскорбления.
Про многоуровневые соглашусь. Да и строить их будут на местах площадных стоянок, с тем же количеством машино-мест!! Это меня возмущает.
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Так то ни чё, что все жильцы дома в равной собственности при домовой территории/ двора? И ещё за это платить?
В равной, да. Однако, никто в натуре выделить из общей собственности свой кусок не может. Поэтому платить за то, что именно конкретный человек использует один конкретное место.
Так то ни чё ,что Марь Иванна с соседнего подъезда 80 лет, не имеющая авто имеет такоеже отношение и право на территорию во дворе,что и я имеющий авто? Только бабушке нужна скамейка , чтоб с соседками сидеть и общаться, а мне нужно место под машину!? У каждого свои интересы. Вот как то так.
quote:
Originally posted by akud:Забыл написать, в первом пункте количество стояночных мест закладывать хотя бы равным количеству квартир, лучше больше.
Мы предлагаем 150% от количества квартир.
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Так то ни чё ,чёёто Марь Иванна с соседнего подъезда 80 лет, не имеющая авто имеет такоеже отношение и право на территорию во дворе,что и я имеющий авто? Только бабушке нужна скамейка , чтоб с соседками сидеть и общаться, а мне нужно место под машину!? У каждого свои интересы. Вот как то так.
В том-то и суть, что скамейка в вашем примере для всех - и вы и Марь Иванна могут там сидеть, а место для стоянки - только для вашей машины. Только вашей, потому как если общее собрание примет решение брать плату, вам его огородят и ключики дадут.
Ха ха ха! У нас в доме порядка 320 квартир. 150%=480 машиномест. Дак у нас хоть и двор не маленький но тогда придётся его весь закатать в асфальт и убрать детскую площадку. Мне конечно пофиг есть это площадка или нет,но такое ну никак не полуситься! Да и както самому не хочеться чтоб реально во дворе стала РЕАЛЬНАЯ СТОЯНКА!
quote:
Shishkina1988
машины во дворе-это неотъемлимая часть жизни,от этого никуда не деться,ваши предложения-это утопия,ничего не поможет,очень много машин,на всех места никогда не хватит,так что расслабтесь,забудьте про свою иннициативу,выпейте пива,не мешайте людям жить...
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Ха ха ха! У нас в доме порядка 320 квартир. 150%=480 машиномест. Дак у нас хоть и двор не маленький но тогда придётся его весь закатать в асфальт и убрать жетскую площадку. Мне конечно пофиг есть это площадка или нет,но такое ну никак не полуситься! Да и както самому не хочеться чтоб реально во дворе стала РЕАЛЬНАЯ СТОЯНКА!
150% - это для новых домов места в подземных паркингах.
Об этом и речь. Вы наш союзник)) Мы также говорим, что все авто во дворы не влезут. Придется все в асфальт закатать, и то не все поместятся. Поэтому предлагаем требовать у города оборудованные места для хранения за пределами дворов, а не ТЦ и точечную застройку осуществлять.
Потому и плата за место во дворе будет соответствующая, так как не всем место можно будет предоставить, которое еще не во всех дворах можно организовать.
если машина будет стоять не рядом с домом, то смысл в ней теряется. Тогда проще на маршрутке на работу, но сцобако далеко( потому я за двор!
quote:
Originally posted by Simson cs:
машины во дворе-это неотъемлимая часть жизни,от этого никуда не деться,ваши предложения-это утопия,ничего не поможет,очень много машин,на всех места никогда не хватит,так что расслабтесь,забудьте про свою иннициативу,выпейте пива,не мешайте людям жить...
В начале я уже написала, для чего эта тема.
Но если вам ответить, то Европа - делась, Азия - делась. Поинтересуйтесь.
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
если машина будет стоять не рядом с домом, то смысл в ней теряется. Тогда проще на маршрутке на работу, но сцобако далеко( потому я за двор!
Вы считаете, что все авто влезут во дворы в Ижевске, особенно в ситуации роста их числа? Серьезно? Это позиция человека, который не хочет принимать участие в решении проблемы.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Вы считаете, что все авто влезут во дворы в Ижевске, особенно в ситуации роста их числа? Серьезно? Это позиция человека, который не хочет принимать участие в решении проблемы.
в нашем дворе проблему решили - решили делать парковку. Пока проблем с парковкой не вижу. Ну или бывают редко, когда после 20.00 приезжаю.
А что сделали ВЫ?
Многоуровневые паркинги, в том числе и во дворе.
Вот почемуто зимой у нас полный порядок во дворе, и места всем хватает. А вот летом пипец какойто, а всего то надо расширить дорогу на 2.5 метра по всему двору, и всем будет счастье! Но нет веть, находяться такие упыри которые против, дескать дет. площадка и тд. и тп. А на дет. площадке 3 качели и 1 грибок. И по факту машины уже так и стоят, только через бордюр прыгают. Дак не проще ли расширить? Хотя в начале осени ктото ходил,чёто мерил, может в следующем году и расширят? Надеюсь на это!))))
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
в нашем дворе проблему решили - решили делать парковку. Пока проблем с парковкой не вижу. Ну или бывают редко, когда после 20.00 приезжаю.
А что сделали ВЫ?
Пока - это самое верное слово. У нас во дворе "пока" длилось полгода, снова места всем перестало хватать.
Мы организовали общественное движение, чтобы у города требовать (уже не просить) оборудовать места для хранения машин,а не строить ТЦ. И вопрос этот не решится за год, два...
quote:
Originally posted by junkiee20:
Многоуровневые паркинги, в том числе и во дворе.
Во дворе - санитарные нормы не позволят.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Ну и буду банальна, но автомобиль выделяет вредные вещества, их лучше оставлять за пределами места жительства.
А в вашем обращении к властям есть требование по созданию фильтров атмосферы вокруг этого самого места жительства (для каждого дома разумеется)? Предлагаю все же смотреть несколько машстабнее на проблему - мой дом к примеру находится возле оживленной магистрали и поверьте мне если тех двух десятков машин с выключенными двигателями в моем дворе не станет - загрязненность атмосферы вокруг моего дома ни на процент не уменьшится - да один проехавший мимо икарус слихвой все покроет.
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Вот почемуто зимой у нас полный порядок во дворе, и места всем хватает. А вот летом пипец какойто, а всего то надо расширить дорогу на 2.5 метра по всему двору, и всем будет счастье! Но нет веть, находяться такие упыри которые против, дескать дет. площадка и тд. и тп. А на дет. площадке 3 качели и 1 грибок. И по факту машины уже так и стоят, только через бордюр прыгают. Дак не проще ли расширить? Хотя в начале осени ктото ходил,чёто мерил, может в следующем году и расширят? Надеюсь на это!))))
Не проще расширить, потому что это временное решение проблемы. И как вы писали выше, весь двор однажды придется закатать в асфальт, чего сами не очень-то и хотите.
Вы у администрации города поинтересуйтесь (или потребуйте объяснить, раз выходите с требованиями), с какой целью они собираются разрывать договоры аренды со всеми существующими автомобильными стоянками, а проще говоря их уничтожать. Скоро автомобилей во дворах станет еще больше.
Г-жа Шишкина, на мой вопрос Вы не ответили!
quote:
Originally posted by DamienK:
А в вашем обращении к властям есть требование по созданию фильтров атмосферы вокруж этого самого места жительства? Предлагаю все же смотреть несколько машстабнее на проблему - мой дом к примеру находится возле оживленной магистрали и поверьте мне если тех двух десятков машин с выключенными двигателями в моем дворе не станет - загрязненность атмосферы вокруг моего дома ни на процент не уменьшится - да один проехавший мимо икарус слихвой все покроет.
Дык у нас 81% загрязнения в городе - это автотранспорт. Я могу лишь одно сказать, надо сокращать количество автотранспорта.
А так - экологи в таких случаях говорят про рассеивания вредных веществ, поэтому чем меньше машин передвигается во дворе, тем чище. Чем больше зеленых насаждений вдоль оживленной трассы, тем меньше выхлопов достается дому.
Ну есть у меня гараж, в который машина ни разу колесом не заезжала, да только ехать в гараж, ставить там машину, потом ехать на трамвае до дома, а утром в обратном направлении? Да нах мне енто надо! Я лет 8 на ОТ не ездил и не хочу в него садиться ещё столько же в 4 кратном умножении.
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
Г-жа Шишкина, на мой вопрос Вы не ответили!
Что сделала лично я? Хорошо: у нас во дворе создана стоянка год назад, через полгода мест на ней перестало хватать, кому нужны места, поговаривают о ее расширении. Я так думаю, однажды эти товарищи весь двор закатают под машины. Соседний двор так и сделал. Начинают залазать на территорию нашего двора уже, из-за нехватки мест в своем.
Я говорю соседям, что мест всем не хватит и идти этим путем бессмысленно. Мы сходимся на том, что машины никому тогда не надо хранить во дворе.
хотят очередную кормушку сделать для ханыг. ну а как же - стоят машины во дворе и никому не платят. непорядок.
quote:
Я лет 8 на ОТ не ездил и не хочу в него садиться ещё столько же в 4 кратном умножении.
Я пока не попробовал, тоже так думал. Теперь плюю на пробки и нервные лица водил с окна трамвайчика, когда утром в центр бывает нужно добраться
ОТ у нас в городе достаточно хорошо развит, особенно в часы пик.quote:
Originally posted by DamienK:
Они еще и не на такую агрессию нарвутся, когда еще дальше продвигать свои идеи начнут
нарвутся, потому как из всего предложенного читается только желание брать какие-то дополнительные деньги за создание неудобств, путем закрепления мест за конкретным человеком.
Про удаленные посты: перестаньте устраивать бойню. Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто. Деньги эти идут на общий счет дома, так-то. Вы же общей территорией своего дома пользуетесь.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Про удаленные посты: перестаньте устраивать бойню. Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто. Деньги эти идут на общий счет дома, так-то. Вы же общей территорией своего дома пользуетесь.
вот оно - Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто
ну так пусть это будет инициатива от администрации, а не типа "гражданская инициатива". не парьте мозг людям!
мечта
страшный сон
Как то где то уже писал, что пробок у нас нет! А то что есть это фигня, и к томуже мне за то, что я стою деньги платят! Поэтому меня это ни разу не напрягает, даже ездя по своим делам. При желании, и знание города можно проскочить довольно быстро!
quote:
Originally posted by us18:нарвутся, потому как из всего предложенного читается только желание брать какие-то дополнительные деньги за создание неудобств, путем закрепления мест за конкретным человеком.
Здесь все понятно. Сложно не бояться лишиться "халявы" во дворе.
quote:
Originally posted by us18:вот оно - [b]Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто
ну так пусть это будет инициатива от администрации, а не типа "гражданская инициатива". не парьте мозг людям![/B]
Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Здесь все понятно. Сложно не бояться лишиться "халявы" во дворе.
здесь все понятно, сложнол согласиться с очередным надуманным платежом, за то, что и так уже принадлежит дому в котором ты живешь. деньги в чей-то карман.
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Как то где то уже писал, что пробок у нас нет! А то что есть это фигня, и к томуже мне за то, что я стою деньги платят! Поэтому меня это ни разу не напрягает, даже ездя по своим делам. При желании, и знание города можно проскочить довольно быстро!
А спланируйте ситуацию на 5-10 лет.
quote:
us18
Все поняли уже про вашу жопу. Перестаньте постить одно и то же.
подпишусь, интересно просто какой еще бред предложат)
по теме, не страдайте фигней! ну было у нас собрание и идее вот такого же энтузиаста, что типо запретить ставить машины во дворе, поставить шлагбаум, знаки! и что, все послали его куда подальше, причем даже те, у кого нет автомобилей, ибо в нашем доме, рядом некуда поставить машину, нет ни торгового центра, ни стоянки, рядом с домом дорога, у нее тоже машину не поставить. Да за то есть огромная детская площадка, на которой стоит 1 фонарь и 1 горка, играет от силы 5-6 детей, дак не проще ли ее сократить? На том и порешили, урезать ее вдвое! остальное под парковку.
quote:
Originally posted by us18:здесь все понятно, сложнол согласиться с очередным надуманным платежом, за то, что и так уже принадлежит дому в котором ты живешь. деньги в чей-то карман.
Не в чей-то карман, а на счет вашего дома. Вы же собираете общие деньги на ремонт и т.д. И эти сюда же пойдут.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.
вы имеете какой-то интерес в том, чтобы представить инициативу администрации как инициативу народную.
вещи надо своими именами называть. ЭТО ИНИЦИАТИВА АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА, ПО ВВЕДЕНИЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ПЛАТЫ ЗА ТО, ЧТО И ТАК УЖЕ ОПЛАЧЕНО И ПРИНАДЛЕЖИТ ЖИЛЬЦАМ.
quote:
Originally posted by cmaker87:
подпишусь, интересно просто какой еще бред предложат)по теме, не страдайте фигней! ну было у нас собрание и идее вот такого же энтузиаста, что типо запретить ставить машины во дворе, поставить шлагбаум, знаки! и что, все послали его куда подальше, причем даже те, у кого нет автомобилей, ибо в нашем доме, рядом некуда поставить машину, нет ни торгового центра, ни стоянки, рядом с домом дорога, у нее тоже машину не поставить. Да за то есть огромная детская площадка, на которой стоит 1 фонарь и 1 горка, играет от силы 5-6 детей, дак не проще ли ее сократить? На том и порешили, урезать ее вдвое! остальное под парковку.
И вам - спланируйте ситуацию на будущее.
quote:
перестанут удалять посты. перестану постить.
Так все посты доступны, если нажать на ссылку, смысл набивать один и тот же контент?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.
Зато вы начали бороться с загрязнением атмосферы автотранспортом путем перенесения места стоянки авто на 50 метров правее-левее дома иными словами войной с ветряными мельницами. Любой школьник вам сходу назовет хотя бы 5 способов улучшения общей экологической обстановки в городе, намного действенней чем этот способ. Следовательно вы приследуете какие-то иные цели, затевая все это - политические очки зарабатываете значит...во власть рветесь тоже....и пожалуйста, прекратите удалять посты - вы же сами просите диалога и сами же его рубите
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
И вам - спланируйте ситуацию на будущее.
пока из вашего планирования - это взимание платы за то, что и так уже принадлежит жильцам дома.
у моего дома например нет возможности "ставить не во дворе", т.к. с внешней стороны дома - дорога. а через дорогу - другой дом. а начнется кампания по взиманию денег за стоянку во дворе - всех будут под одну гребенку грести, в том числе и тех, у кого нет альтернативы. главно бабло будет разрешено уже брать, на остальное фиолетово.
Еще раз всем неугомонным: тема для ваших предложений, где и как организовывать стоянки в городе. Здравые предложения есть у -=AndY=-, akud? Суровый Кот, Остальные возьмите с них пример.
Про инициативы: от движения "Двор без автомобилей" исходит инициатива создать в городе оборудованные стоянки.
Мы знаем, что на форумах ЖКХ старших по дому учат принимать решения о сборе денег за хранения авто во дворе. Это инициатива администрации.
Вся ваша затея изночально ведёт к краху этой самой затеи. Потому как у нас в любом дворе 2 лагеря. 1 Кто имеет машину и не одну,её ставят во дворе, и 2 Те у кого машин нет. Но они толи не могут себе её позволить толи не хотят её иметь. Но всяко гадят тем у кого есть авто. У меня в подъезде клюшка старая живёт, дак она своёй клюкой года 2 назад так логан отделала,мама не горюй. Причём он стоял нормально, проходу не мешал.
сделайте голосование - нужна ли ваша инициатива кому-нибудь.
думаю делать не будете, придумав какие-нибудь отговорки, потому как результат голосования вполне предсказуем.
quote:
Originally posted by DamienK:
Зато вы начали бороться с загрязнением атмосферы автотранспортом путем перенесения места стоянки авто на 50 метров правее-левее дома иными словами войной с ветряными мельницами. Любой школьник вам сходу назовет хотя бы 5 способов улучшения общей экологической обстановки в городе, намного действенней чем этот способ. Следовательно вы приследуете какие-то иные цели, затевая все это - политические очки зарабатываете значит...во власть рветесь тоже....и пожалуйста, прекратите удалять посты - вы же сами просите диалога и сами же его рубите
И я вам сказала, что делают экологи. Читайте про рассеивание вредных веществ сами, если мне не верите.
Диалог - это конструктивные предложения, а не "идите в жопу". Я понимаю, что товарищ не умеет мысли выражать. Надо учиться.
quote:
исходит инициатива создать в городе оборудованные стоянки
Только сначала все оборудованные стоянки хотят закрыть. Тоже ваша инициатива?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:И вам - спланируйте ситуацию на будущее.
а вот спрашивается зачем мне что то планировать на будущее, а может из этого дома вообще перееду, и не факт, что в другом будет лучше, вон пусть государство думает, сами же свою гос программу придумали по льготным кредитам, в итоге люди напокупали по ней машин, а стоянки то да надо бы закрыть и построить нахрен никому не нужные многоуровневые, у нас в городе места валом, необходимости в многоуровневых стоянках нет и не было, а щас видите ли проблема появилась! тьфу
у нас сначала делают, потом думают! и я даже скидываться на эту стоянку не буду, а уж тем более платить за типо лично мое место 2-3 тыс в месяц, да щас, я лучше эти деньги себе на земельный участок буду откладывать, что бы свалить загород, подальше от таких вот неадекватов!
quote:
Originally posted by us18:
сделайте голосование - нужна ли ваша инициатива кому-нибудь.думаю делать не будете, придумав какие-нибудь отговорки, потому как результат голосования вполне предсказуем.
Вам лично: тема для тех, кто понимает, что с автотранспортом надо что-то делать уже сейчас. Если вы считаете, что все автомобили влезут во дворы, можно здесь это более не писать, я поняла вас.
quote:
Originally posted by Метеорит18:
Вся ваша затея изночально ведёт к краху этой самой затеи. Потому как у нас в любом дворе 2 лагеря. 1 Кто имеет машину и не одну,её ставят во дворе, и 2 Те у кого машин нет. Но они толи не могут себе её позволить толи не хотят её иметь. Но всяко гадят тем у кого есть авто. У меня в подъезде клюшка старая живёт, дак она своёй клюкой года 2 назад так логан отделала,мама не горюй. Причём он стоял нормально, проходу не мешал.
Нет двух лагерей. Есть те, кто не понимают проблемы, что все во дворы не поместятся. И это не обязательно автомобилисты.
quote:
Originally posted by cmaker87:а вот спрашивается зачем мне что то планировать на будущее, а может из этого дома вообще перееду, и не факт, что в другом будет лучше, вон пусть государство думает, сами же свою гос программу придумали по льготным кредитам, в итоге люди напокупали по ней машин, а стоянки то да надо бы закрыть и построить нахрен никому не нужные многоуровневые, у нас в городе места валом, необходимости в многоуровневых стоянках нет и не было, а щас видите ли проблема появилась! тьфу
у нас сначала делают, потом думают! и я даже скидываться на эту стоянку не буду, а уж тем более платить за типо лично мое место 2-3 тыс в месяц, да щас, я лучше эти деньги себе на земельный участок буду откладывать, что бы свалить загород, подальше от таких вот неадекватов!
Вот затем и планировать, чтобы при переезде все было хорошо.
А государство - это кто. Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения. Бездействуйте дальше.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Вам лично: тема для тех, кто понимает, что с автотранспортом надо что-то делать уже сейчас. Если вы считаете, что все автомобили влезут во дворы, можно здесь это более не писать, я поняла вас.
не надо валить с больной головы на здоровую.
вы сами не предлагаете никаких решений, кроме взимания платы за уже имеющееся и используемое пространство. эта ваша дополнительная мзда в никуда не решит проблемы никоим образом. это просто дополнительный налог на владельцев машин. на решение проблемы он никоим образом не влияет.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Вот затем и планировать, чтобы при переезде все было хорошо.
А государство - это кто. Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения. Бездействуйте дальше.
замечательно. ваша идея о "закреплении мест за деньги" очень хорошо говорит о вашем умении планировать и разностороннем рассмотрении вопроса.
зарабатываете себе очки в какой-то неведомой нам игре.
quote:
Originally posted by us18:
не надо валить с больной головы на здоровую.
вы сами не предлагаете никаких решений, кроме взимания платы за уже имеющееся и используемое пространство. эта ваша дополнительная мзда в никуда не решит проблемы никоим образом. это просто дополнительный налог на владельцев машин. на решение проблемы он никоим образом не влияет.
Не моя мзда, ваших соседей, за созерцание вашей машины во дворе.
Вот, пошли верные мысли, характеризующие корень проблемы.
Плата за машиноместо во дворе сгонит процентов 10, 90 останутся.
Проблему это не решит, ибо корень её абсолютно в другом.
Сейчас техничка Себрабнка тётя Галя может вполне себе
позволить взять кредит в том же сбере и приобрести
ладу грану с некрашеными бамперами. Государство же ей
в ответ только хлопает одобрительно по плечу. Где эта
тётя Галя будет ставить свою гранту на Красной - никого
не волнует, что самое прискорбное - не волнует и саму
тётю Галю.
Автомобиль сейчас приобретается не по необходимости, а
как айфон. Пусть в кредит, который в случае чего придётся
отрабатывать жопой, но главное, чтобы был. И даже тут
дофига тех, у кого презрение к ОТ, как будто их там в
своё время изнасиловали, хотя в очень многих случаях
выгодно пользоваться именно общественным транспортом.
Всё как обычно! Тема перерастает в срачь! Но оно и понятно. Сегодня я живу сдесь, место моё есть, я его оплачиваю. На завтра решил переехать, переехал, а мне говорят, извини уважаемый тут места для парковки все заняты! Воопщем идите ставте свою тачанку куда хотите. Так по вашему? Так что вся ваша затея полный бред!
quote:
Originally posted by us18:
не надо валить с больной головы на здоровую.
вы сами не предлагаете никаких решений, кроме взимания платы за уже имеющееся и используемое пространство. эта ваша дополнительная мзда в никуда не решит проблемы никоим образом. это просто дополнительный налог на владельцев машин. на решение проблемы он никоим образом не влияет.
+ 100500. Вот тут говорили, типо деньги будут уходить на содержание дома! да знаете, у нас УК меняется по 10 раз за 5 лет, все деньги тупо потихоньку разворовываются, не будут эти деньги уходить на сам дом, а тупо оседать в карманах управляющих компаний, вся наша коммунальная система итак платеж в никуда, а тут уж тем более, это лишь дополнительная мзда для автовладельцев, которых итак уже платежами и штрафами обложили, а тут еще и плата за стоянку во дворе, да революция скоро будет уже, и так платим неизвестно за что!
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения.
где ваше решение. эта мера по взиманию денег направлена типа на изгнаниние машин с территории двора. только думаю машины все там остануться, только будут платить. плюс какой-то процент начнет оставлять машины на улицах.
еще раз - где ваше внятное предложение по решению проблемы, кроме этого явно заказного предложение по отъему денег у населения за то, что уже населению принадлежит. где другие предложения? где экономические расчеты по этим предложениям и прочее.
у меня есть предложение - вам необходимо заняться отменой всех планов точечной застройки в городе и постройке на этих местах многоуровневых стоянок за городские деньги.
quote:
Originally posted by cmaker87:+ 100500. Вот тут говорили, типо деньги будут уходить на содержание дома! да знаете, у нас УК меняется по 10 раз за 5 лет, все деньги тупо потихоньку разворовываются, не будут эти деньги уходить на сам дом, а тупо оседать в карманах управляющих компаний, вся наша коммунальная система итак платеж в никуда, а тут уж тем более, это лишь дополнительная мзда для автовладельцев, которых итак уже платежами и штрафами обложили, а тут еще и плата за стоянку во дворе, да революция скоро будет уже, и так платим неизвестно за что!
По вашему, ваша жизнь вообще от вас не зависит.