quote:

---

Originally posted by dimi_87:

Че там обжаловать??????? вот народ пошел..... явное нарушение!!!!!!

---

а ты думаеш если гаишки, чегонибудь накосячит и от этого ты пострадаеш, ты думаеш он признают свой косяк, это тебе надо будет доказывать что он неправ, так что если есть возможность, то лучше всегда обжалывать, пускай учатся нормально работать а не холявить!!!!

quote:

---

Originally posted by basterik:

а ты думаеш если гаишки, чегонибудь накосячит и от этого ты пострадаеш, ты думаеш он признают свой косяк, это тебе надо будет доказывать что он неправ, так что если есть возможность, то лучше всегда обжалывать, пускай учатся нормально работать а не холявить!!!!

---

+ 100 Вот именно поэтому лишь у меня и возникает желание обжаловать, я из-за косяков ГИБДДшных страховку вот уже как больше года получить не могу/, дело в суде... и лишь потому что лень было Акилову одну бумажку в срок написать... Так что действительно, пусть учатся нормально работать...

ээ.... но ведь факт нарушения, как грится, на лицо. чего в этом случае спорить-то? нарушила? если нет и уверена, что это не твоя машина - судись. если пересекла стоп-линию на мигающий зеленый, но решила не пересекать перекресток и тем самым оказалась за линией на красный - судись. но если сама знаешь, что нарушила - заплати штраф и не переживай из-за этого.

Дело не в том, нарушила или не нарушила... они не признают свои косяки, я тоже не буду... тем более автоматической фигней зафиксированные, у которой даже элементврно нет сертификата...

а если я выехал за линю на зеленый но проехать не успел, и остальсо стояь, типа вкл камера и миня фото, патом 100р .где тут нарушение?

Сегодня не обнаружил камеру на перекрестке советская-удмуртская. Стырили чтоли?

quote:

---

Originally posted by Taiger:
а если я выехал за линю на зеленый но проехать не успел, и остальсо стояь, типа вкл камера и миня фото, патом 100р .где тут нарушение?

---

+1. Нарушение ПДД налицо. Докозательство, его подтверждающее, есть. В чем вопросы?

quote:

---

Originally posted by netguide:

+1. Нарушение ПДД налицо. Докозательство, его подтверждающее, есть. В чем вопросы?

---

Вопросы вот в этом:

Ст.26.8 Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую проверку.
2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении или постановлении по делу об административном правонарушении, вынесенном в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса (КоАП)

ГДЕ СЕРТИФИКАТ? КАКИМ ОБРАЗОМ ПРОЙДЕНА МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОВЕРКА?!!!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by netguide:

+1. Нарушение ПДД налицо. Докозательство, его подтверждающее, есть. В чем вопросы?

---

нарушения ПДД в этом случае нет, нельзя заезжать за стоп линию при запрещающем сигнале светофоре.

quote:

---

Originally posted by Savage:

нельзя заезжать за стоп линию при запрещающем сигнале светофоре.

---

Понятие "крайняя необходимость" никто не отменял

quote:

---

Originally posted by Taiger:
а если я выехал за линю на зеленый но проехать не успел, и остальсо стояь, типа вкл камера и миня фото, патом 100р .где тут нарушение?

---

а тебе присылали "письмо щастья" по этому поводу? нет? ну и не задавайся такими вопросами. вот если все произойдет так как ты описал и тебе придет ОНО, вот тут и потребуется разобраться.

к статье !!!! товарищи водители заводите фото альбомы фотографии уже расходятся!!!!!!!! братишке пришла выезд за стоп линию -100руб

quote:

---

Originally posted by AVENSIS:

Вопросы вот в этом:

ГДЕ СЕРТИФИКАТ? КАКИМ ОБРАЗОМ ПРОЙДЕНА МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОВЕРКА?!!!

---

Эхххх....
Ну, на это и можно обратить внимание в Жалобе на Постановление, что оно вынесено с нарушением ст. 26.8 ч.1 и ч.2 КоАП РФ. В Постановлении отсутствует запись показаний специального технического средства в полной мере, а именно, не указана модификациях, номер, отметки о сертификации и дате последней проверки прибора.

а теперь по почкам!!!
Лейтенант Никитин А.А. , рассмотрел материалы полученные (цитирую Постановление 18 МА N 000074) <полученные с помощью работающего в автоматическом режиме специального технического средства, имеющего функции фотовидеосъемки, (конец цитаты) КоАП РФ, четко определяет какие средства применяются в подобных случаях, а именно <работающие в автоматическом режиме специальные технические средства, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи>. Материалы которые рассмотрел лейтенант Никитин А.А., получены с помощью не регламентированных КоАП средствами, и следовательно согласно статьи 26.2 части 3 <Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона. > Более того, хочу обратить внимание, что Лейтенант Никитин А.А. при вынесении Постановление 18 МА N 000074 руководствовался статьей 28.6 часть 3, в данной статье описанные специальные технические средства, по определению отличны от тех с помощью которых он выносил определение по делу.
Ну, а теперь ногами по почкам:
Лейтенант Никитин А.А. (согласно текста Постановления) при вынесении Постановление 18 МА N 000074 в первую очередь руководствовался ч.1 статьи 2.6. КоАП РФ, (Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица, совершившие на территории Российской Федерации административные правонарушения, подлежат административной ответственности на общих основаниях.) хочу, пояснить суду что являюсь гражданином РФ на основании паспорта серия **** номер ******. И считаю данное руководство лейтенанта Никитин А.А. при вынесении Постановления не имеет подтверждения в реальности.
Можно еще и в гост слазить уточниться как же должна выглядеть стоп-линия, можно за нечитаемый номер цепляться, ну и в конце:
В связи с вышеописанными причинами и согласно гл.30 КоАП РФ прошу:
1. Отменить постановление 18 МА N 00007418 по делу об административном правонарушении от 06 октября 2008 года на основании ст.30.7 ч.1 п.3 как вынесенное несправедливо, без достаточных доказательств совершения именно мною административного правонарушения и с нарушением требований ст.ст.1.5 ч.4, 29.10 ч.6 КоАП РФ, ст.49, п.3 Конституции РФ

история редактирования

Вот доведут меня однажды... Поборю природную лень... и начну Удмурткую по зебре с битой пересекать.
И пох будет на особые обстоятельства у любителей на зебре постоять!

На той неделе один гарный хлопец на зебру выехал, когда по ней пешеходы вовсю шли. Чуть женщину на капот не посадил

А вы бы товарищи не позорились - заехали за стоп - тихо бы штраф заплатили. А еще лучше - не заезжали бы вовсе. Пара метров за стопом ближе к дому вас не сделают!

Нет ну серьезно. Я сегодня там камеры не обнаружил. Проверьте пожалуйста, может это я по обкурке не заметил? Тот столб на котором раньше висела - пустой.

я не спорю есть БЫДЛО которое выезжает спецально.
Вот я на машине езжу и при повороте с Лихвенцева на Коммнаров, от УДГУ, иогдп получается так что не успеваешь проехать на зеленый сигнал, т.к некоторые уже доезжают на конкретно красный, и получается так что я стою уже конкретно за стоп линией, учитывая что от стоп линии до края проезжей части мона машыну поствить, я тожу уже буду сужя по фото нарушителем. Бред, т.к. я выехал на Зелеый, а камера меня сналя то что я там СТОЯЛ при вкл красного, а не Двигался при вкл красного за линию.

Про радары начилтсь им моск фак, пора и за быдло камеры которые работают как хотят.

По большому счету так мона фоткать на каждом перекрестке, даже во время совершения маневра паока будешь стоять ждать очереди завершения, и потом написать что был вкл касный, от балды.
И никто ничего не докажет.
ХО эти системы доджны поверятся и лицензироватся

quote:

---

Originally posted by realok:
Ну, а теперь ногами по почкам:
Лейтенант Никитин А.А. (согласно текста Постановления) при вынесении Постановление 18 МА N 000074 в первую очередь руководствовался ч.1 статьи 2.6. КоАП РФ

---

Илья! Это ты четко подметил! Пол часа на кресло забраться не мог... Однако на отмену это не прокатит. Скажут, что описка и оставят в силе.
Данная камера является "работающим в автоматическом режиме специальным техническим средством, имеющим функции фотовидеосъемки". Оно полностью попадает под средства регламентированые КоАПом. Но!
Статья 26.8. Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
Таким образом, данная камера не может считаться "специальным техническим средством".

Второе. По фотографии, на основании которой сделан вывод о совершении АПН, не может быть сделан однозначный вывод о том, что стоп-линия пересечена на запрещающий сигнал светофора. А все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Мотивировка: С момента включения запрещающего сигнала, прошло 5 сек, а сзади уже стоят 2 автомобиля. Очевидно, что стоп-линию Женя пересекла до того как зажегся красный, но по какой то причине не смогла завершить маневр. Возможно поняла, что может создать аварийную ситуацию, и решила остановиться, тем более, что до пешеходного перехода достаточно места и она не создаст помех пешеходам.

Третье: В каком административном районе совершено данное АПН. Место жительства - Ленинский, рассмотрения - Индустриальный. А вот где совершено?

quote:

---

Originally posted by Nail:
ээ.... но ведь факт нарушения, как грится, на лицо. чего в этом случае спорить-то? нарушила? если нет и уверена, что это не твоя машина - судись. если пересекла стоп-линию на мигающий зеленый, но решила не пересекать перекресток и тем самым оказалась за линией на красный - судись. но если сама знаешь, что нарушила - заплати штраф и не переживай из-за этого.

---

+1 и номер вполне можно разглядеть и даже даму за рулём )) Столько эмоций из-за 100 рублей Я так понимаю просто позиция авенсис не "виновата - отвечай", а "кругом одни козлы только и думают как меня нае"N;, а как я езжу никого не касается и не обсуждается"

Зря ты так. Не могу ничего сказать про данный случай у Жени, но неужели у тебя самого ниразу не было повода выехать за стоп? Простые примеры - 1) банально в последнюю минуту передумал проезжать на миг зеленый, 2) выехал для поворота (разворота) и тд и тп. Человек на практике хочет всем показать как бороться с Гиббонами а ты на нее с наездом. У меня вообще был случай - подъехал к перекрестку - смотрю сзади шоха несется, причет чувствую не успеет затормозить, хз кто там за рулем был, ну я от греха за стоп и на другую полосу срочно. Так эти мудилы не сбавляя ходу на красный и проехали. Думаю слава богу успел, так что теперь мне тоже штраф оплачивать если что? Так что Женя удачи в разбирательствах. Пусть силы свои тратят в Гиббовне не на стоп линии а на более быстрое разбирательство дтп

Да было, конечно. Суть то не в этом...

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:
Да было, конечно. Суть то не в этом...

---

А в чем суть? Может в этом: Ветка "гопстоп от гайцев... помогите"

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:
Объясните мне кто-нибудь, пожалста. Как гаишник докажет, что показания на родаре - действительно МОЯ скорость, а не соседней машины. Или это мне надо доказывать, что я не верблюд. Просто недавно еду себе тихонько подкатывая к перекрёсткам, встречные моргают, у меня скорость и так не большая, не напрягаюсь, и - опа останавливают. ПОказывает родар - 78 км/ч. У меня глаза по пять копеек. Не было такой скорости!

---

Зачем же было просить помощи у форума? Показали радар - плати! И Женя тоже не совершала АПН. Это можно увидеть на видеозаписи, но нам ее не покажут. Они выдрали кадр и разводят нас как кроликов. Что бы убедиться, что я прав, встаньте завтра под камерой (если она там еще есть), посмотрите на работу данного перекрестка и все поймете сами.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ill'ya:
Зря ты так. Не могу ничего сказать про данный случай у Жени, но неужели у тебя самого ниразу не было повода выехать за стоп? Простые примеры - 1) банально в последнюю минуту передумал проезжать на миг зеленый, 2) выехал для поворота (разворота) и тд и тп. Человек на практике хочет всем показать как бороться с Гиббонами а ты на нее с наездом. У меня вообще был случай - подъехал к перекрестку - смотрю сзади шоха несется, причет чувствую не успеет затормозить, хз кто там за рулем был, ну я от греха за стоп и на другую полосу срочно. Так эти мудилы не сбавляя ходу на красный и проехали. Думаю слава богу успел, так что теперь мне тоже штраф оплачивать если что? Так что Женя удачи в разбирательствах. Пусть силы свои тратят в Гиббовне не на стоп линии а на более быстрое разбирательство дтп

---

+1 случаев когда лучше пересечь стоплинию и остановится, чем проехать перекресток или применить экстренное торможение дохера и больше. Так что думать надо прежде чем писать. Никто специально не заезжает (имхо)

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Данная камера является "работающим в автоматическом режиме специальным техническим средством, имеющим функции фотовидеосъемки". Оно полностью попадает под средства регламентированые КоАПом.

---

Хмм, в Постановлении речь идет о материалах полученных с помощью работающего в автоматическом режиме специального технического средства, имеющего функции ФОТОВИДЕОСЪЕМКИ, а в КоАП данные средства называются, а точнее их режим работы называются иначе: работающие в автоматическом режиме специальные технические средства, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи>.
Следовательно, я читаю, что материалах полученных с помощью специального технического средства работающего в режиме не предусмотреного КоАП и другими нормативными документами.

Может я и не прав конечно, но если "сказано люминий, то значит люминий" (с)

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

[b]Но!
Таким образом, данная камера не может считаться "специальным техническим средством".

---

полностью согласен.

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:
Да было, конечно. Суть то не в этом...

---

Суть наверно в том, что за 6е октября по УР "около 100 водителей привлечены к административной ответственности за несоблюдение дорожных знаков и разметки" (данные ГИБДД УР), т.е. все камеры на перекрестках и сотрудники ГИБДД зафиксировали всего 100 нарушителей!!! И ведь, здесь не только заезд за стоп-линию, тут все нарушения знаков и разметки.
Я вот по собственным наблюдениям скажу, что только на одном перекрестке с камерами, можно не то, что за день за пару часов насчитать больше сотни заездов за стоп-линию!
Потому из зафиксированных 1000 заездов (к примеру) за стоп-линию, Постановления высылают только 10ти водителям! А у нас вроде как "Принцип равенства перед законом", в том же КоАП прописан. И вот то самое Постановление с фото заезда за стоп-линию, яркий пример "избирательной системы наказания", а это в тысячу раз более гнусная и социально опасная штука!

Я уж молчу, про то, что бюджетными средствами оплачиваются "инструменты" позволяющие выявлять и фиксировать АПН, а тут мы видим, что несложную бумагу - Постановление оформить грамотно не могут.

Может в этом суть?

Камеры на перекрестках изначально предназначены не для поголовного штрафования участников дорожного движения, основная цель данных девайсов добиться от водителей соблюдение ПДД на конкретном участке дороги. По себе могу сказать, что теперь зная о наличии видеокамеры на этих перекрёстках, уже правила стараюсь не нарушать.

Читаю наших "буквоедов" и думаю что попал в сумашедший дом. Вас что на бабки разводят? Вы не согласны с нарушением? Четко зафиксированное нарушение ПДД. Да, прибор не сертифицированный, но, извините, он ведь не скорость вам меряет, а факт статического нарушения - выезд за стоп-линию. Выехал - заканчивай маневр, ПДД это разрешают. Не хочешь рисковать - не выезжай.
Специально для того чтобы водитель знал что зеленый свет скоро выключится он мигает. Не видим?
Тем более, что господа "буквоеды" пытаются трактовать закон как выгодно именно им. Я думаю, что любому грамотному юристу не составит труда привести аналогичные контраргументы. Особенно про имеющиеся функции прибора... Вообще ниочем.
Судитесь, если считаете что не правы. Я лично стараюсь не нарушать, а свободное время трачу с большей пользой. Если нарушил - заплачу штраф, а не буду искать отмазки.

Кстати, по перекресткам стало проще переходить дорогу. Не замечаете? Многие водители пытаются не нарушать.

В сам деле мутно как то получается с этими камерами
Я вот недавно накуролесил: надо было повернуть с 40ЛП налево на Ленина. Перекресток как известно широченный. Передо мной три машины на поворот шли. Соответственно все на зеленый выехали за стоп линию и встали строем, я последний, стоп линия осталась за спиной на расстоянии примерно корупса машины, или чуть больше. Стою не рыпаюсь - пропускаю встречный поток, жду когда начнут поворот те, кто стоит передо мной (поворот налево ведь как разъясняют многим гаишники на перекрестке Удмуртской - Кирова можно начинать только обязательно достигнув середины перекрестка - иначе выезд на встречку + все в один ряд должны поворачивать - иначе еще и обгон на перекрестке).
В итоге встречных - тех, что ехали прямо по 40 ЛП - оказалось весьма много + последние из них выезжали на перекресток уже на сильно мигающий зеленый (ну бывают такие торопыги, сами знаете) = поворот все кто стоял впереди меня начали уже фактически на зеленый для Ленина, когда тронулся поток и со стороны Радиотехники и со стороны центра.
А я оказался в полной жопе: рвать когти фактически через весь перекресток, уповая на то, что должны пропустить завершающего маневр = лезть на рожон: культурных и думающих за рулем у нас единицы.
Остался на месте. Но и это не легче - на перекресток то я уже выехал, и соответственно почти перекрыл правый ряд для потока по Ленина со стороны центра. А там как раз автобус приближается.
Ну че делать, затор создавать неохота, машину жалко, за спиной места до балды - сдал назад.
Вот щас и думаю, как эти маневры классифицировать камера должна: за стоп линию выехал, на красный за ней стоял, да еще и задним ходом по перекрестку ползал

quote:

---

Originally posted by tvn:
Читаю наших "буквоедов" и думаю что попал в сумашедший дом. Вас что на бабки разводят? Вы не согласны с нарушением? Четко зафиксированное нарушение ПДД.
Специально для того чтобы водитель знал что зеленый свет скоро выключится он мигает. Не видим?

---

к вопросу, о зрении! А Вы уважаемый, не заметили, что на фото вообще-то "четко зафиксированное нарушение ПДД" не одно? Там пешеход, несколько мимо пешеходного перехода идет. Хотя ведь те самые ПДД, четко регламентируют п.4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам,...
а, "Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 ("зебра")<*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
Следуя вашей логике, надо срочно обработать данные с камеры и установить личность переходящего не по правилам пешехода и наказать, так как его действия это "Четко зафиксированное нарушение ПДД". Или Вы считаете, что неотвратимость наказания должна быть только для водителей?

quote:

---

Originally posted by tvn:
Тем более, что господа "буквоеды" пытаются трактовать закон как выгодно именно им. Я думаю, что любому грамотному юристу не составит труда привести аналогичные контраргументы. Особенно про имеющиеся функции прибора... Вообще ниочем...

---

ну,... тут же форум, каждый в праве высказывать свое мнение.

С уважением,
из сумасшедшего дома

история редактирования

gritsk, зачёт! Описанная тобой ситуация весьма актуальна. А то тупо фиксировать "нарушение" без учёта ОБСТОЯТЕЛЬСТВ - преступно глупо.

realok так тотальный контроль всех за всеми ещё только начинается Сначала повесят камеры широкоугольные, чтобы весь перекрёсток охватывали и отработают процедуру получения штрафов через рассылку. Потом камеры будут просматривать все перекрёстки и улицы города. И наконец пешеходам вживят микрочипы с Идентификационным номером и будут их отслеживать

С приветом,
из соседней палаты

Кстати, Илья, ты на АК18 заходил? Я ПМ написала, очень жду ответа

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:

так тотальный контроль всех за всеми ещё только начинается

---

В штатах он вовсю развит. Твоё перемещение, твои операции отслеживают по кредиткам, сотовому, видеокамерам и т. д.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Если нарушил - заплачу штраф, а не буду искать отмазки.

---

А если не нарушил? Я уже привел в пример Альбину...

Тогда уж уточните какую Альбину

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:
Тогда уж уточните какую Альбину

---

Вас, именно Вас.

quote:

---

Originally posted by AliBaBa40:
Объясните мне кто-нибудь, пожалста. Как гаишник докажет, что показания на родаре - действительно МОЯ скорость, а не соседней машины. Или это мне надо доказывать, что я не верблюд. Просто недавно еду себе тихонько подкатывая к перекрёсткам, встречные моргают, у меня скорость и так не большая, не напрягаюсь, и - опа останавливают. ПОказывает родар - 78 км/ч. У меня глаза по пять копеек. Не было такой скорости!

---

))))))) Да, было дело... Ну и память.. А штраф я заплатила, кажется, 100 рублей, не помню.

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Вот доведут меня однажды... Поборю природную лень... и начну Удмурткую по зебре с битой пересекать.
И пох будет на особые обстоятельства у любителей на зебре постоять!

---

Из таких слов напрашивается вывод - за рулем скорее всего вы не бываете вообще... Посыплю голову пеплом если это не так...

На счет биты... думаю отлетит нефиг делать... да тааааааак отлетит.. мама не горюй))))) вы думаете за рулем лошье ездит?
Если с другой стороны посмотреть, то порчу имущества я бы припаяла)))

quote:

---

Originally posted by #Voodoo:
Нет ну серьезно. Я сегодня там камеры не обнаружил. Проверьте пожалуйста, может это я по обкурке не заметил? Тот столб на котором раньше висела - пустой.

---

Аналогично... весь перекресток обсмотрела!!!!

история редактирования