quote:

---

Originally posted by 18/RUS:
За деньги можно и говно в лучшем свете выставить.

---

Ох, молодежь

Можно, но только один раз.
Вы просто не правильно представляете бизнес автомобильных изданий. Там важнее всего репутация. Напишешь что что кордиан порвал хаку в торможении на льду - издание перестанут покупать. Перестанут покупать - уйдут рекламодатели, закончится поток денег. Финита.

Поэтому автожурналы более чем кто-либо заинтересованы в достоверности тестов.

Для городской зимней резины мегаважно поведение на асфальте.

Потому что когда скользко, весь город едет ти-хо-нечко, медленно и аккуратно, идиотов почти нет. А вот когда ледок тает, все начинают лететь 80-90 и и тут и ловят себе на опу приключений.

Ну как же, раз Хака 7 на льду тормозит как на асфальте, то справедливо и обратное - на асфальте, да еще с высоких скоростей Хака 7 не тормозит вовсе.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by valve:
да зае... л уже!
сно-макс лучше даже хакки 8!!!

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Я этого не утверждал, на хакке не ездил, и спокойней надо быть, тем более с такими заявлениями, а то не дай бог...

---

я утверждаю! ибо сно-макс, однозначно нанопрорыв наших технологов (как бы умолчим про вылет шипов больше регламентируемого и их количество - дорога такому чуду на нормальные рынки заказана)!

если серьезно, я не утверждаю что она плоха, но иногда надо быть чуть менее фанатичным и чуть более объективным!

ps какими?
не упоминай имя господа в суе, хотя я и аттеист, уважаю вероисповедание других!
pps кстати, ошиповку СНО-МАКСу в последнее время, видимо, "причесали" ибо ехать он стал чуть менее чем отвратительно, в дисциплинах снег и лед (по последним тестам судя), так что тот "ваш" сно-макс надо сравнивать с блэк рокет

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Напишешь что что кордиан порвал хаку в торможении на льду - издание перестанут покупать. Перестанут покупать - уйдут рекламодатели, закончится поток денег. Финита.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Поэтому автожурналы более чем кто-либо заинтересованы в достоверности тестов.

---

А тема опять ушла не туда, тема БЫЛА про обсуждение, почему я должен с кем-то соглашаться без каких-либо веских доводов, тесты журналов не в счет ?

Ну сделал кто-то какой-то свой список, я сделал свой, в чем проблема-то ?

Через 2-3 сезона возможно куплю другую резину, возможно куплю и хакку, будет список уже из 3 марок. И смогу оценить качества и достоинства дорогой резины с её ценой и тот же параметр с моими бывшими комплектами.

quote:

---

Originally posted by valve:
как бы умолчим про вылет шипов больше регламентируемого и их количество

---

quote:

---

Originally posted by 18/RUS:

Не согласен. Может быть достоверность и есть на каком -то там месте у них, а на первом месте стоит извлечение прибыли, и чем больше, тем лучше. Вот интересно, вы всему верите что пишут. Если вам из года-в-год говорят, что эта вещь самая-самая и лучше не бывает вы сразуже верите в это? А с Хакой в России перегиб по цене. Другие производители тоже не стоят на месте.
Если посчитать сколько упоминалась Хака за эти 22 сраницы флуда, то она далеко ушла по сравнению с другими конкурентами. Вот вам и еще один пиар ход. Бесплатная реклама бренда. ИМХО

---

хм, открываем крайний тест тест АР N18 (458), 2010
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=73796&SECTION_ID=2173

смотрим список лидеров:
Nokian Hakkapeliitta 7 | Общая оценка: 8,4
Continental ContiIceContact | Общая оценка: 8,3
Michelin X-Ice North 2 | Общая оценка: 8,0
Pirelli Winter Carving Edge | Общая оценка: 8,0
Vredestein Arctrac | Общая оценка: 8,0
Goodyear UltraGrip Extreme | Общая оценка: 7,9
Gislaved Nord Frost 5 | Общая оценка: 7,7

кто заплатил АР и сколько (уж подтверждения не прошу ваших слов)?!
я в списке вижу 6 шинных концернов - повторюсь 6 (шесть), т.е. они заплатили примерно поровну (судя по результатам)?!
вы думаете это сговор против СНО-МАКСа или Йокохамы (с их то объемами продаж зимки, думаю они (6 концернов) только догадываются о существовании таких резин, не более)?
по вашему выиграть в соревновании можно только подкупом, а не кропотливой работой над ошибками, технологиями, тех. процессом, если да - не удивлюсь если вы работаете в госструктуре!

для сравнения их результаты:
Yokohama Ice Guard 35 | Общая оценка: 7,4
Cordiant Sno-Max | Общая оценка: 5,9

и это при том, что номером раннее ипошки признали что недостаточно внимания уделяли зимним направлениям и потеряли этот рынок и сейчас наверстывают... т.е. у них есть объективные причины их средних результатов, а провал сно-макса - полюбасу происки конкурентов (всех шести)

извините, но ваша теория бред!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ejik:

А до этого я сравнивал их на не большой горке, в которую на норд фросте 5 у меня не получилось въехать, а на сно-максе без проблем

---

см. про шипы, это все объясняет

quote:

---

В прошлом году были получены совершенно противоположные результаты на асфальте - http://www.autoreview.ru/archive/2009/19/wintertyres/ По результатам теста выходило, что нешиповки на асфальте лучше. А в этом году взялись "в очередной раз развеять миф о том, что шипованные шины на асфальте работают хуже нешипованных". Т.е. год назад сами этот миф создали, а теперь его же опровергаете - занятный подход. Просто флюгер шинной промышленности

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vitamin:
По сабжу.
Для городской зимней резины мегаважно поведение на асфальте.
Потому что когда скользко, весь город едет ти-хо-нечко, медленно и аккуратно, идиотов почти нет. А вот когда ледок тает, все начинают лететь 80-90 и и тут и ловят себе на опу приключений.

Ну как же, раз Хака 7 на льду тормозит как на асфальте, то справедливо и обратное - на асфальте, да еще с высоких скоростей Хака 7 не тормозит вовсе.

---

что-то я не наблюдаю проблем у хакки 7ой на асфальте...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ejik:

так что бред пишут ОНИ

---

о нешиповках как то речи еще не было, странная логика...
сномакс еще и у нешиповок на асфальте выигрывает, я что то не допонял ))

а то что они писали, им виднее, читаю эти тесты по диагоналям и то смотрю результаты замеров, а про их двуличность - тупо может зависить от резины, тестового полигона, настроения главреда, погоды на луне
я не призываю всецело быть зомбированными их тестами, но думать никогда не вредно (это я об успехах сно-макса в прошлом, их "цена" не скрывалась особо)))

quote:

---

Originally posted by valve:

кто заплатил АР и сколько (уж подтверждения не прошу ваших слов) ?!

---

quote:

---

Originally posted by valve:

извините, но ваша теория бред!

---

Ладно, париться не буду, сама отвалиться)))))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by 18/RUS:

это не моя теория, это мое мнение, и если мое мнение не совпадает с Вашим, то надо спокойно относится к этому.
А оценки эти, еще раз повторюсь, это субъективное мнения журналистов.
Я не говорил, что Хака - говно, а Сно-Макс-ништяк. У каждого должно быть свое мнение помноженное на опыт экплуатации, вот тогда это мнение интересно, а если тупо цитировать и кричать, что это истина, то извините меня, это как-то не..... (слов нет).
Удачи, пиарьте дальше, может Вас заметять и премию дадут.

---

не пойму вашего недоверия данной информации, я вам ответил на ваше заявление фактами и доводами. в ответ опять какая то вата и обвинеие меня в пиаре и поклонении АР (АР был взят просто как "источник теста", потому-что мне было проще сориентироваться в его данных и у него удачненько был лучший представитель "нашей" резины)
журнашлюг пиарить - увольте, они без меня неплохо живут
если бы это было только ваше мнение, зачем его тут писать, тем более если все равно?
короче непонятно что вы хотите сказать своим постом.

ps я вобще езжу на норд фросте 3 с протектором 4 мм. мне хватает (кстати с новья была так себе резиной, а уже через год и вовсе ниачом стала), так что ни чью честь не защишаю, мне просто интересна позиция "вокруг враги" )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by valve:

если бы это было только ваше мнение, зачем его тут писать, тем более если все равно?

---

quote:

---

Originally posted by valve:

короче непонятно что вы хотите сказать своим постом.

---

В 60гг. прошлого столетия всем говорили, что к концу века в СССР будет коммунизм, все верили тупо в это.

quote:

---

Originally posted by valve:

мне просто интересна позиция "вокруг враги" )))

---

quote:

---

Originally posted by 18/RUS:
Вы же пишете свое мнения, а почему это я не могу высказаться, или Вы запретите.

---

quote:

---

Originally posted by 18/RUS:

Не надо тупо верить в то что пишут.

В 60гг. прошлого столетия всем говорили, что к концу века в СССР будет коммунизм, все верили тупо в это.

---

вы читать умеете?
я и не призываю, я просто подверг сомнению ваш довод в проплаченности, цифрами, фактами и логикой, а в ответ обвинения в свой адрес в продвижении зомбоСМИ в массы ))))))))

по поводу оплаченности тестов, т.е. вопрос отпал сам собой, как и чудоцелительной резины сно-макс? я так понимаю, теперь за идиологию боремся?

quote:

---

Originally posted by 18/RUS:

да не враги, а конкуренты, но они готовы глотки перегрысть друг другу за место под солнцем)))))

---

вот именно друг другу!!
и именно посредством

quote:

---

Originally posted by valve:
...кропотливой работой над ошибками, технологиями, тех. процессом...

---

а кордиант и йококама (ее я для объективного сравнения приплел, как середнечка) им не конкуренты, в этом секторе рынка, пока что

quote:

---

Originally posted by valve:

вам же "типа всеравно" или все-таки нет

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:
Ключевое слово сектор. Ведь из всех тестов видно, что хакка лучше, но не в 2-а, не в 3-и раза, в всего лишь процентов на 20, а то и меньше, а стоит в три раза дороже, и тут уже каждый для себе решит, что для него лучше, с учетом того, что тест-тесту рознь

---

если посмотреть мои сообщения за прошедший месяц, я везде говорю что хакка не стоит своих средств ибо есть более оптимальные резины по соотношению цена/качество

например, те же пирелли карвинг, которые в моей размерности 205/55-16 стоит примерно на 30% дешевле хакки, а уступают ей, не более 5%

quote:

---

Originally posted by Ejik:
Вместо того что б читать хрень, можно где нить взять и затестить тормозной путь разных марок резины, я буду на сно-макс на авто с абс, на возможность тронуться и подобные простые тесты, все это не сложно сделать.

---

А действительно, давайте, когда снег ляжет уже, тесты проведем !!!!!!

quote:

---

Originally posted by Ejik:

на норд фросте за первый год вылетело по 2-3 шипа, ну видно обкатка плохая была, я виноват, по 2-му году не считал, продал с машиной. Зима пройдет отпишу по сно-максу сколько и чего там вылетело и сравним по вылету шипов. А до этого я сравнивал их на не большой горке, в которую на норд фросте 5 у меня не получилось въехать, а на сно-максе без проблем

---

речь о посадочном вылете шипа от поверхности покрышки (т.е. высота шипа), а не об их физическом контакте с покрышкой

quote:

---

Originally posted by JoyStick:
ну-ну, вы все приедете и будете уныло стоять кучкой в ожидании зрелища пока же кто-нибудь из нас не уе*ется.
всем упырям будет жалко их платиновые шипики из золота и так кровью и пОтом заработанные липучечки.

---

я согласен протестить, у меня липучки, есть абс, так что пох на всё.
надо место выбрать нормальное, чтобы протестить и на асфальте и на льду и на снегу.

quote:

---

Originally posted by kladovka:

А действительно, давайте, когда снег ляжет уже, тесты проведем !!!!!!

---

quote:

---

Originally posted by GoldenMan:

Я уже выразил согласие протестить сно-макс на своем авто с абс

---

история редактирования

едит лог

[/Б]
[/QУОТЕ]
а еще люди разные за рулем своих тачанов. Карочь объективного мнения не получим.