izhevsk.ru Главная /  Автозвук и сигнализации /  Что делать?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Что делать?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Что делать?   версия для печати
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 5-3-2012 14:31 12 Вольт *Андрей* Редактировать сообщение 12 Вольт *Андрей*    первое сообщение в теме:

Накипело! Как говориться <Не Могу Молчать>. Решил высказать свои мысли по нашему общему форуму Автозвука. В первую очередь хочу обратиться к коллегам - конкурентам, профессионально занимающимся установкой автозвука, сигналок и пр.
Очень давно постоянно просматриваю ветку Автозвука и даже иногда пишу, раньше больше, сейчас практически перестал что-либо писать.
В настоящий момент на форуме творится какой-то беспредел и вакханалия.

А теперь обо всем по порядку.

Форум превратился в рекламную площадку. У каждой конторы по куче тем. Если утром поднять тему, то к вечеру она уже в конце второй страницы. Этот вопрос уже не раз обсуждался, но наш уважаемый модератор как будто не слышит ничего. Давно пора сделать по одной (максимум по две) темы для каждой конторы и следить за этим внимательно и жестко. Мы своей <активностью> никому продыху не даем, ребят из ST18 на задворки сместили. А где наши ветераны, которых было интересно почитать и пообсуждать с ними разные вопросы? Да просто мы своими рекламными темами всё задавили и они просто прекратили писать. Вообще, уважаемый модератор, хочу сказать что с вашим появлением ничего не изменилось, разве что матом перестали ругаться, а бардака на форуме стало даже больше.

Раз уж используем форум как рекламную площадку, то давайте соблюдать закон о рекламе, а Вы, уважаемый модератор, следите за этим. Попробуйте в любом СМИ написать <самый большой :>, <самый крутой :>, <супер акустика, сигналка и пр.>, к вам тут же позвонят юристы и попросят документ, который подтверждает, что Вы <самый :>.

По поводу цен для форума. Вопрос конечно спорный. Понятно, что когда приходят люди, которые реально увлечены автозвуком и немало средств на это тратят. Для них конечно надо делать низкие цены. А если приходит человек, начитавшись нашего форума, просит какую то мелочь и требует форумских цен. Чем он собственно отличается от простого покупателя? Только тем, что почитал наш форум. Ну молодец - получи скидочку небольшую. По этому вопросу видимо можно только между собой договориться, а может и другие предложения будут.

Раньше на форуме писали о чем то интересном, новом, рассказывали о своих установках, обсуждали различную акустику, усилители и пр. К нам обращались люди с вопросами и мы на них отвечали. А что теперь. Мы все затаились, устраиваем какие-то непонятные тайны из своих установок, а на самом деле скрывать то нечего, поверьте мне, что ноу-хау мы не создаем, до таких высот нам еще очень далеко. И скатились мы до того, что соревнуемся кто дешевле продаст самое хреновое оборудование. А ведь мы откровенно обманываем простого потребителя. Я с уважением отношусь к коллегам по цеху, но сейчас то вы что творите! Пишите - супер акустика, супер сигналка, хотя нам самим понятно , что это дерьмо. Потом оговариваетесь, мол это <супер> за свои деньги. Но если это дерьмо за очень дешево, то не надо называть его <супер>. А хорошая акустика тогда <супер-пупер>, а очень хорошую тогда как назовем? И что самое ужасное, люди нам верят, ведь мы профессионалы. Когда мы общаемся друг с другом, все встает на свои места, нам сложно обмануть друг друга. Может начнем соблюдать профессиональную этику и будем более правдивы со всеми?

О критике в ветке автозвука. Раньше люди писали критические замечания, а теперь модератор говорит мол есть такая тема <черное и белое> вот туда и пишите и закрывает тему. А я считаю, что наша ветка особая, так как очень узко специализирована, так пусть здесь будет критика. К критике надо относиться с благодарностью. Все мы не идеальны и допускаем ошибки, а критика нам указывает на них и мы можем становиться лучше. От этого конечный потребитель только выигрывает. Конечно критика бывает разной, я имею ввиду конструктивную и реальную критику. А Вы, уважаемый модератор, отслеживайте, чтобы не было критики типа <Вы все козлы> и пр.

Пока наверное хватит. Очень ожидаю откликов коллег и простых участников форума. Возможно я не прав и сгущаю краски. Но по моему, наша задача не только что-то устанавливать, но и улучшать жизнь наших земляков, повышать их <автозвуковой> уровень, и форум должен именно этому способствовать.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
серж25
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-2-2014 18:04 серж25

quote:
Originally posted by igor1971:

igor1971



прочитал надеюсь? человек пользуясь служебным положением, снял с себя БАН.

история редактирования

серж25
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-2-2014 18:09 серж25

человек чмо с большой буквы Ч. раз не отвечает за свои слова. ты еще раз доказываешь что ни чего не стоишь в качестве модератора, свистун одним словом

история редактирования

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 8-2-2014 18:59 igor1971

бан на 2 года
Игорьчмо
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-2-2014 19:13 Игорьчмо

quote:
Originally posted by igor1971:

бан на 2 года



и что? дурачком ты от этого меньше не стал

история редактирования

Игорьчмо
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-2-2014 20:16 Игорьчмо

каким образом ты работаешь? болаболишь в пустую, пустослов
Astap
Рейтинг: 29/-6
-- написано 9-2-2014 22:50 Astap

вы тут сейчас машите кулаками после драки!
нужно уметь продавать свои услуги и знания, этим нужно делиться
компании, имеющие статус лидера, не хотят участвовать в развиитии новичков, хотя это увеличивает обычно бюджеты на порядок.
копании имеющие малое представление об автозвуке хоронят себя и лидеров.
все на потоке и сами себя загнали в те рамки в которых сейчас находятся поскольку сделали свой выбор.
Модератор установил правила, будьте люезны исполнять, либо вносить предложения в понятной для всех и обоснованной форме!
Сейчас видны только бредовые нападки на модератора ветки, обусловленные имоциями.
Единственное что могут сделать коммерсанты это привести свои сайты в порядок не надеясь на поддержку сторонних форумов и пользоваться форумом как ресурсом для доп рекламы в виде банеров. темы нв форуме дожны быть бесплатными я считаю для всех.

Хотите сменить власть - начните с себя!

Konst@ntin
Рейтинг: 38/-13
-- написано 11-2-2014 21:00 Konst@ntin

Дам свое видение на ситуацию по коммерческим (рекламным) темам.
Казалось бы всё хорошо расписано в правилах по созданию и содержанию тем..Но есть несколько заковырок.
Коммерческая не коммерческая... тьфу блин ... Смысл коммерческого (у нас оно тут понятие двусмысленное) обретает при (хорошо расписано у одной модерирующей мадам):
Выписка из правил одной ветки
5. 5. Запрещено:
5.0. Нарушение общих правил форума.
5.1. Дублирование одной темы под разными никами от одного пользователя.
5.2. Украшение темы.
5.3. РЕКЛАМА:
(вот тут уже интереснее, т.к. по нашему это попадает под "коммерческая тема")
5.3.1. Указание в объявлении адреса офиса организации.
5.3.2. Указание в объявлении ссылки на собственные ресурсы.
5.3.3. Указание в объявлении ссылок на сторонние сайты.
5.3.4. Указание в объявлении названия организации, представителем которой являетесь.
рекламная тема это:
1. тема, которая нацелена на получение выгоды и прибыли.
так например, частники просто избавляются от того, что по какой-либо причине им не нужно, а есть организации и те, кто организацией не является,но занимается несанкционированной и не всегда,я думаю, законной торговлей, закупая определенный товар в небольших объемах и пытающийся сбыть по недорогой цене. это действия, направленные на получение прибыли (даже если она минимальна) и потому приравниваются к рекламе
2. тема, где прописаны все контакты организации:телефоны, адреса, аськи, сайты, почты и тп.
отличное решение в этом случае-создание и закрепление тем Визитки. эта тема избавит и вас и нас от кучи негатива/истерик/угроз любимых наших форумчан.
(этот пункт выделил особо!!! )
3. тема, где прописаны цены на товары.
при закономерном и ожидаемом вопросе участников:"а как же тогда продавать?" можно ответить:"контакты, подробности, цены скидывайте в пм

Как думаете, к чему с вас требуют указывать данные, очень сильно схожими и попадающими под "РЕКЛАМНЫЕ"? Я думаю, что тут пояснять не надо ... Я не удивлюсь, что вскоре выйдет, какбэ "случайным стечением обстоятельств" по "независящим ряду причин" от некоторых лиц, наше плавное присоединение к всеобщей и происходящей коммерциализации в большинстве веток форума ..
Хорошо было бы модератору пообщаться для обмена опытом с T-SITI, она вот тут - https://izhevsk.ru/forummisc/sh...username=T-SITI

история редактирования

wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 11-2-2014 21:14 wowah

quote:
Originally posted by Konst@ntin:

Konst@ntin



Глаза открыл


Где там ваш форум ст-18? Артем упускает момент!

Konst@ntin
Рейтинг: 38/-13
-- написано 11-2-2014 21:31 Konst@ntin

нет, это просто мое мнение (надеюсь, что ошибаюсь )
wowah
Рейтинг: 45/-4
-- написано 11-2-2014 21:33 wowah

Да мне кажется это уже общественное мнение, разве нет? А раз модераторы ничего не опровергают, значит, так оно и есть.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 12-2-2014 09:23 igor1971

Объясняю, а то Костя навыдумывает...
Для чего нужны реквизиты, явки пароли:
Чтобы я мог определить с каким профессионалом автор темы аффилирован. Иначе десятки аккаунтов и я не знаю кто из них кто. Сейчас появляется много новых.
Может это вообще все Автобутика (ну к примеру ) темы или Мастер-Вольта.
Т.е. если профессиональная тема - анонимности быть не должно. Вы же не хотите чтобы я всех авторов тем прозванивал и знакомился, узнавал адреса и т.д.?
Я на такое не подписываюсь.
Иначе я не смогу обеспечить соблюдение правил по количеству допустимых тем от одного профессионала (в чем основные конфликты в ветке и были ранее)

история редактирования

Konst@ntin
Рейтинг: 38/-13
-- написано 12-2-2014 09:48 Konst@ntin

Значит я ошибаюсь, а это радует.
Просто получается так, что понятие "коммерческая тема" слегка размыто.
12 Вольт *Андрей*
Рейтинг: 5/0
-- написано 12-2-2014 10:36 12 Вольт *Андрей*

Как бы я определил понятие "комерческая тема":
Предложение товаров или услуг, при котором понимается множественность покупателей, множественность предложения и получение вознаграждения.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 12-2-2014 16:04 igor1971

Я бы не парился по формулировкам, а просто выскажу свое мнение:
Есть всего 5-7 профессионалов, которые участвуют в жизни ветки. Буду говорить честно и откровенно:
1. 12 вольт (вообще ни каких вопросов - и в темах отвечают, и пример подают что не надо делать тайну из ценников). Очень информативные темы.
2. Автоаудиодизайн - аналогично.
3. Из новых, Аларм-Сервис - абсолютно все прозрачно и в тему и тоже не делает тайну из ценников. По возможности во "флудовых" темах участвует -пример нормального подхода "профи" к ветке и своего продвижения, в частности.
И никто из них не будет спорить, а косяки у всех бывают, а просто приведут темы в соответствие.

4-7. Wowah и Чирик.(категория как бы еще не супер бизнес, но уже профи). Тоже нет вопросов.
Ну и еще несколько участников из этой категории.

А вот к остальным очень много вопросов и фейковые апы и т.д., всяческие увиливания или просто не знание правил.
И нет никакой пользы ветке от их присутствия, кроме наличия нескольких проф тем, которые требуют постоянного внимания модераторов. Вред один только.

Я с Wowah, уже разговаривал на эту тему.
Я за то, чтобы активные участники ветки - рекламировались, ну а остальные пассивные - только через рекламные возможности форума. Знал бы как реализовать....

И P.S. я всех предупреждал, чтобы не было обвинений в предвзятости модератора, я со знакомых буду спрашивать в 2 раза строже и наказывать соответственно.

история редактирования

Astap
Рейтинг: 29/-6
-- написано 13-2-2014 00:26 Astap

+1
и опять же я
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-2-2014 20:04 и опять же я

не мог устоять, одно из модераторов не было со вчерашнего дня. второго с 10 утра, опять во всю со вчерашнего дня продаются сабы и уси или это поблажки?
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 20-2-2014 00:21 igor1971

quote:
Originally posted by и опять же я:
не мог устоять, одно из модераторов не было со вчерашнего дня. второго с 10 утра, опять во всю со вчерашнего дня продаются сабы и уси или это поблажки?

Лучше бы потратил время на ответы в темах по расчету саба Kicx и в теме по системе без саба. Глядишь и бан бы пропал...со временем

история редактирования

Kolodkin+
Рейтинг: 20/-1
-- написано 28-2-2014 12:33 Kolodkin+

Раз тему про самоуправство закрыли - напишу тут:

Предлагаю перестать делить профессионалов на первый/второй сорт и ввести единые правила для Тюнинга и Автозвука.
Соответственно - разрешить для профессионалов бесплатные темы.

ЗЫ
Кстати igor, вам нравится когда вам ноги целуют?
Добиться этого очень просто - нужно всего лишь отнять у человека что-то очень важное, а потом вернуть.

И начнут целовать, 100%, проверено.

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 28-2-2014 12:47 igor1971

решайте, не вопрос, у нас демократия.
но я модерировать две ветки с правилами как для автозвука не буду. и не реально это. надо 6 модераторов на ветку.
автозвук на энтузиазме модерировать буду, а другие ветки - увольте.
Kolodkin+ - с вас вариант правил ветки тюнинг и права модератора ваши -я пока только технически буду по вашим рекомендациям, без анализа, закрывать темы и банить. через 1-2 месяца вас продвигаем модератором ветки тюнинг.
беритесь, кто мешает-то?

история редактирования

Konst@ntin
Рейтинг: 38/-13
-- написано 28-2-2014 12:47 Konst@ntin

quote:
Originally posted by Kolodkin+:

Предлагаю перестать делить профессионалов на первый/второй сорт



Врядли это произойдет... первый сорт уже определен.. ..


quote:
Originally posted by Kolodkin+:

разрешить для профессионалов бесплатные темы.



Это предложение лучше выскажи хозяевам форума, они пояснят
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 28-2-2014 12:57 igor1971

1 сорт профи - это которые знают правила и их соблюдают (ну иногда косячат, бывает. но исправляются по замечаниям)
2 сорт профи - правила не читают, используют фейки для апов, постоянно нарушают правила и считают себя правыми, даже не прочитав правила.
перейти из второго сорта в первый очень легко

история редактирования

Konst@ntin
Рейтинг: 38/-13
-- написано 28-2-2014 13:17 Konst@ntin

Игорь, я сейчас перечитал правила ветки и там про распределение на СОРТЫ ничего не нашел .. есть только "ПРФЕССИОНАЛ" в общем смысле слова, с пояснением -организация или человек, получающий финансовую выгоду от деятельности в области автозвука и смежных областях..

история редактирования

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 28-2-2014 13:21 igor1971

ну про сортирование - это мое субъективное мнение как модератора, которое я честно озвучиваю
а в тюнинге я вообще в нюансы не вдаюсь - ты или профи или нет. все.
профи - в рекламный отдел. скрытые проф темы не проходят. поэтому и возмущения
как так, в других ветках модератора можно на...., а тут нет?

история редактирования

sergig01
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-2-2014 13:43 sergig01

quote:
Originally posted by igor1971:

решайте, не вопрос, у нас демократия.
но я модерировать две ветки с правилами как для автозвука не буду.



сколько раз это нытье слышал. мне аж уже смешно становится.
quote:
Originally posted by igor1971:

ну про сортирование - это мое субъективное мнение как модератора



quote:
Originally posted by igor1971:

решайте, не вопрос, у нас демократия.



тебе не кажется что это какой то бред?
И вообще скажу, тут обычные пользователи ни чего не решают с недавнего времени, ветка стала некой свалкой и выгодой для неких лиц (ИЗБРАННЫХ), ДАЛЕЕ ПО ТИПУ, У ВАС МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ПАРАНОЯ.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 28-2-2014 14:36 igor1971

sergig01 - у тебя бан и нет права голоса.
ты же на бассклуб ушел? назад тянет? правила реабилитации должны быть очевидны.
и вопрос-то вначале зашел про ветку тюнинг. но ты как всегда все в одну корзину.
если еще кто-то заявит, что я что-то имею с того, что трачу по 2-4 часа в ветках на ответы и разруливания ситуаций и соблюдение правил - отправлю в баню.
и поднадоело выслушивать от товарищей, которые фейковые апы отличить в темах не могут, и коммерческую тему от частной, и не знают где прочитать правила (это только профи касается).
sergig01, чтобы вычислить фейков от одного профи в темах занимает до 20 часов. и потом столько же на разборки. Я тебе уже предлагал взяться - вперед.
Правила веток не содержат двусмысленностей и соблюдаются на сегодня практически буквально, в чем вопрос-то?
В том, что я кого-то из профи за фейковые апы тем прижал и прочие нарушения правил?

предлагайте новую версию правил, более конкретизированную, я проконтролирую их соблюдение. а то некоторых профи правила прочитать не заставишь, не говоря уже про то чтобы изменения в них предложить.


Я, вообще, предлагаю эту тему закрыть, как утратившую актуальность, и превратившуюся из темы нормальных предложений по проблемам и развитию веток, в тему профи - темы которых были закрыты или забанены участники профи, не знающие правил и стонущие об этом постоянно.
Давайте новую создадим: "Предложения по правилам раздела", например.

история редактирования

KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 28-4-2014 22:38 KARkade

Модераторы и т.д. переименуйте пожалуйста ветку тюнинг и стайлинг в более подходящее название колхоз-тюнинг и колхоз-стайлинг. Я не увидел там ни одной темы хоть что то общее имеющей с тюнингом... Про стайлинг аналогично.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 28-4-2014 23:08 igor1971

quote:
Изначально написано KARkade:
Модераторы и т.д. переименуйте пожалуйста ветку тюнинг и стайлинг в более подходящее название колхоз-тюнинг и колхоз-стайлинг. Я не увидел там ни одной темы хоть что то общее имеющей с тюнингом... Про стайлинг аналогично.

так мы этого не можем, это в возможностях только администраторов форума

AutoSound
Рейтинг: 0/-13
-- написано 20-10-2014 10:27 AutoSound

Старость - не радость (модераторский пост).
Уникальная возможность попробовать себя в качестве модератора в данных разделах (автозвук и тюнинг)!
Если все ОК - то можно и стать модератором (как народ проголосует). Демократия все же лучше диктатуры (зачастую).
Приглашаю всех желающих. Но отбор, конечно будет:
1. Адекватность по истории сообщений
2. Осознание целей и задач
Временное модераторство предоставляется на 2 недели. Оценка по итогам.

история редактирования

besttheme
Рейтинг: 0/-1
-- написано 6-2-2015 00:11 besttheme

Хотелось бы обратную связь и реакцию на действие модераторов получать.
Всех все устраивает? Да не верю.
sergig
Рейтинг: 69/-45
-- написано 6-2-2015 07:33 sergig

Да тут уже давно никого, ничего не устраивает, наши модераторы как будто ни чего не слышат
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 6-2-2015 09:54 igor1971

давай конкретнее. я для этого и тему постоянно поднимаю.
И ты - это не все А тебя тут долго не было по объективным причинам
Сказать что 1500 посетителей в день - никого нет, ну я не знаю...
И так как, ты владелец конкурирующего ресурса, у которого дела не идут никак, твое мнение не может быть объективным. Стоит ли его принимать во внимание?

история редактирования

Andrey heh
Рейтинг: 38/-6
-- написано 6-2-2015 10:22 Andrey heh

Народ тихонько активизируется, заказывают шальные темы... Кто то уже по 2 от одной фирмы, так скоро вся первая страница будет заполнена
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 6-2-2015 10:27 igor1971

без "шальных" тем было шикарно. мне нравилось. несколько дней был красивый раздел.
хотите, ну давайте совсем запретим "шальные". я только за (не уверен что администрация будет за ). есть другие способы рекламы - баннеры и сверху выделенное место.

история редактирования

АвтоБутик
Рейтинг: 22/-6
-- написано 6-2-2015 10:28 АвтоБутик

ну чего хотели, того и добьются)Вся первая страница в платных темах.Только вот от этого популярность почему-то не растет
Andrey heh
Рейтинг: 38/-6
-- написано 6-2-2015 10:39 Andrey heh

цитата:
Изначально написано igor1971:
без "шальных" тем было шикарно. мне нравилось. несколько дней был красивый раздел.
хотите, ну давайте совсем запретим "шальные". я только за. есть другие способы рекламы - баннеры и сверху выделенное место.

Игорь, в итоге закончится тем, что профи вобще забъют на раздел.

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 6-2-2015 11:10 igor1971

короче, все плохо. а что делать никто сказать не может.
так профи никогда и не было в разделе. 3-4 компании, комментарии от которых можно увидеть в частных темах. И все! А их 30! компаний-то. Все сидят в своих рекламных темах. А толку-то от них для раздела?
Если я от Автобутика, когда-нибудь, увижу регулярное общение в темах, я гарантирую им бесплатную "шальную" тему на месяц, как для Магии Звука.

история редактирования

АвтоБутик
Рейтинг: 22/-6
-- написано 6-2-2015 11:31 АвтоБутик

цитата:
короче, все плохо. а что делать никто сказать не может.так профи никогда и не было в разделе. 3-4 компании, комментарии от которых можно увидеть в частных темах. И все! А их 30! компаний-то. Все сидят в своих рекламных темах. А толку-то от них для раздела?Если я от Автобутика, когда-нибудь, увижу регулярное общение в темах, я гарантирую им бесплатную "шальную" тему на месяц, как для Магии Звука.

очень часто отвечаем и подсказываем в темах участиков, поэтому не надо говорить что этого нет.Просто хочется реально помочь дельным советом, если уверен в этом, а не просто писать чушь в стиле "попробуй то", "попробуй это", "так лучше", "так хуже"...
АвтоБутик
Рейтинг: 22/-6
-- написано 6-2-2015 11:39 АвтоБутик

а какое у Магии звука реальное общение?Где та грань общения, которая считается достоточной?Как определить заслужил бесплатную рекламу или нет?если человек конкретно спрашивает сколько стоит конкретная модель, например, динамика, почему мы должны ввязываться в дискусию, что он "мудак", что добавь денег, сделай шумоизоляцию и вообще увеличь бюджет до N-ой суммы?раз он конкретно выбрал модель, значин он к ней готов, пришел к этому, почитал отзывы.Про это бестолковое общение идет речь, когда засоряете его тему?Как поставил автор вопрос в теме, такие ответы и должен получать
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 6-2-2015 11:45 igor1971

согласен, это субъективно. но ваше общение в темах не сравнить ни с 12вольт, ни с ААД, ни с Andrey heh.
у магии звука бонус за начало заполнения темы про инсталляции. не передергивайте.
мое предложение действительно.
может вообще регулярно самому активному профи предоставлять бесплатную рекламу. подумаю, как реализовать.
АвтоБутик
Рейтинг: 22/-6
-- написано 6-2-2015 11:52 АвтоБутик

ну вот именно, что субъективно.Посмотрите историю общения, это несложно, достаточно отвечаем, не меншье чем остальные.Может лучше оценивать эффективность ответов?Просто писать в темах много ума не надо

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 магнитола "заикается" - что делать? 
 Подскажите что делать. 
 подскажите что делать с акустикой 
 Что делать с задней полкой, в которой блины, если приобрел саб? 
 фонит магнитола, не знаю ,что делать. 
 Подскажите что делать потерян брелок сигналки с ключом 
 check usb. что делать? 
 что делать с усилком? 
 Утопил брелок от сигнализации Alligator LX-8000RS что делать ? 

Главная /  Автозвук и сигнализации /  Что делать? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ