quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
совершеннолетие. ты за поступки ребёнка не отвечаешь значит родительские функции кончились. что воспитал то воспитал.

---

quote:

---

Originally posted by nesnina:
Жестко конечно CLAVE911, получается ребенку 18 лет исполнилось, вы ему досвидания, мол мои функции родителя закончились я за тебя не в ответе и живи как хочешь?

---

вообще-то да. остались только отношения близких любимых людей, а вот родительская функция - воспитывать и нести ответственность - уже сама по себе исходит на нет при нормальном воспитании. в 18 какая такая поддержка нужна? мы уже учились в вузе-техникуме, подрабатывали (а кто-то и зарабатывал нормально так), никакие указки по жизни нам уже не были нужны. да мы делали ошибки, но это уже была наша и только наша жизнь. и я надеюсь у детей наших будет все то же самое.

quote:

---

Originally posted by nelson:

родительская функция - воспитывать

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Irma:

алгоритм в студию

---

ориентировать с детства на создание семьи) чтобы ей даже и в голову не приходило примкнуть к каким-нить чайлдфри не дай бог)

выстраивать тёплые доверительные отношения, чтобы не воспринимала в штыки мой опыт, которым я буду с ней щедро делиться, фильтруя конечно же полезные советы в соответствии с возрастом чада)

ну и всесторонне развивать(драмкружоккружокпофото) формировать круг общения (хорошаяшколапрестижныйвуз) чтобы выбор был, женихов то )))

как-то так)

quote:

---

Originally posted by polykarp:

а мне кажется, что и тогда много чему можно у родителей поучиться и совета спросить, например, по поводу взаимоотношений с мужем, детьми, на работе.

---

оно конечно можно, кто ж запретит-то

quote:

---

Originally posted by polykarp:
и потом, почему именно 18?

---

quote:

---

Originally posted by nesnina:

Ребенок он остается для родителя в любом возрате ребенком и это естественно , если родители помогают , поддерживают его, а не устраняются после совершеннолетия.

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

а мне кажется, что и тогда много чему можно у родителей поучиться и совета спросить, например, по поводу взаимоотношений с мужем, детьми, на работе. и потом, почему именно 18? потому что по закону больше ответственность за детей родители не несут? много в 17 лет указок подросткам нужно? мне мамины советы, любовь и помощь в 17 лет намного меньше нужны были, чем в 25

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

выстраивать тёплые доверительные отношения, чтобы не воспринимала в штыки мой опыт, которым я буду с ней щедро делиться, фильтруя конечно же полезные советы в соответствии с возрастом чада)

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

только сейчас в 18 лет ребенок еще в школе учится. не знаю, много ли найдется родителей, которые считают, что школьник - не ребенок и их родительские обязанности закончились.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

как в школе?!

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

как в школе?!!! это же первый курс уже вроде как. я в это время уже заканчивал почти первую вышку.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

я в 18 лет уже на 3 курсе училась и работала

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

модель семьи различаться начинает. начинают работать партнёрство чем папа,мама это руководитель ребёнка. а в 18 именно потому что в этом возрасте ребёнок отвечает сам за себя перед законом.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by polykarp:

странное у вас мировоззрение. родительство в принципе меняется с возрастом и модели отношений родители-ребенок с новорожденным и с 15-летним ребенком разные. партнерство между родителями и ребенком в нормальных семьях начинается гораздо раньше 18 лет. попробуйте-ка выпороть свою 16-летнюю дочь пряжкой она из дома уйдет просто вот и все. так что, чтобы там закон не говорил, родительство после 18 никто не отменяет, просто это несколько другие отношения.

---

надо будет выпорю и рефлексировать не буду по этому поводу.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
по теме. в принципе, я согласна с козерожкой в плане алгоритма. правда, немного смущает приоритет "престижные" там столько золотой молодежи я бы не хотела, чтобы мои девочки связали свою жизнь с мужчинами, которые сами ни на что неспособны, кроме как с шиком тратить родительские деньги. ну и уважение к женщинам чаще всего такие мальчики не испытывают.

---

да сами они уже в том возрасте решат что и как. до 7 лет вкладывается поведение.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

надо будет выпорю и рефлексировать не буду по этому поводу

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

надо будет выпорю и рефлексировать не буду по этому поводу.

---

аккуратнее, тебя тут знают некоторые, позвонят в органы опеки - и доказывай потом что ты хороший папа...

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:
Не понимаю, как в 18 лет можно учиться уже на 3 курсе?? Вроде я не такая молодая, закончила школу в 17 лет..

---

quote:

---

Originally posted by nelson:

аккуратнее, тебя тут знают некоторые, позвонят в органы опеки - и доказывай потом что ты хороший папа...

---

уже думал на эту тему.

quote:

---

немного смущает приоритет "престижные" там столько золотой молодежи я бы не хотела, чтобы мои девочки связали свою жизнь с мужчинами, которые сами ни на что неспособны, кроме как с шиком тратить родительские деньги. ну и уважение к женщинам чаще всего такие мальчики не испытывают.

---

ну и в защиту золотой молодёжи скажу, что и она сейчас не совсем та, что была в наши годы уже встало на крыло поколение людей, которые добились чего-то не благодаря папиным ворованным ресурсам, а своей голове и труду) и они детей своих воспитывают приучая пахать с пелёнок и пользоваться головой без оглядки на крепкие тылы

quote:

---

Originally posted by козерожка:

золотой молодёжи в престижных ВУЗах, имеющих весомый статус в мире, немного)

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

она сейчас не совсем та, что была в наши годы

---

quote:

---

раздолбаев, шикующих на папины деньги, не признающих ничего и никого тоже полно

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

у нас вот в потоке ни разу не престижного ВУЗа таких человек 10 было))) вся местная элита на нашем курсе собралась)))))

---

quote:

---

Originally posted by Irma:
Наткнулась на статейку http://accion-positiva.livejournal.com/22802.html
и сразу почему-то Слейва911 вспомнила))))

---

Спасибо за ссылку. Много кого вспомнила, читая ))) Хотя не смешно, конечно, все это.

quote:

---

Originally posted by MaRiNa:

Много кого вспомнила, читая ))) Хотя не смешно, конечно, все это.

---

автор статьи анализирует поведение мужчин и женщин в семье и быту. пытается указать на общечеловеческие потребности которые не чужды мужикам и тем более женщинам.
Это банальная модель общества.
Автор пытается доказать что женщина имеет рабское угнетённое положение. Описывает обычное бытовое положение вещей которое было всегда и в всех народностях с дня начала цивилизации. Автор не пытается объяснить почему так получается. не пытается предложить другую модель общества. Поэтому статья не является законченной.
Проблема означена, а что делать не написано. Поэтому автор дебил. )))
Вся статья построена на непонятной борьбе женщины в семье за непонятные права. Автор по видимому хочет того что бы всё было равно на столько что женщина и мужчина должны вымыть одинаковое количество вилок в день. И тогда наступит мир и согласие. Только автор забывает что в любом обществе(а это всё что больше 1 человека.) строится четкая иерархия и разделение труда. Иначе цивилизация погибнет. Любая эволюция на этом строится. У людей даже в организме у каждого органа свои функции.
Так и в семье. Должно быть полное разделение труда с учетом возможностей конкретных личностей. Ну так получается по жизни что мужики справляются с планированием лучше а женщины справляются лучше с домашним очагом. И нет здесь никакого притеснения. Как только женщина перестанет сражаться с ветряными мельницами и начинает строить семью то всё встанет на свои места.
но обычно женщинам не даёт это сделать пункт "- требование, чтобы нам подчинялись" приписанный автором мужикам.
Женщины почему то пытаются завоевать позиции там где они просто проиграют. А там где они способны выиграть в чистую не хотят становится мастерами. Не надо воспринимать это как войну. Любой тип мужиков указанный в статье именно таковым является потому что в данных психологических играх мужчина (менее эмоциональный индивид) выйграет. Он для этого создан гораздо лучше. Поэтому зачем женщине соревноваться в этом? Её работа должна заключаться как раз в принципах которые описал я (где то там выше) - а именно: манипулирование мужчиной что бы он об этом не догадывался. Здесь у мужчин почти нет шансов. В открытом противостоянии женщина просто проиграет. В под ковёрной борьбе женщина выиграет.
Вообщем залог успешных отношений открыт в пословицах только осмысливать их нужно не поверхностно.
ну например: мужик голова, женщина шея.
Домашний очаг это сложная работа если тратить время на выяснение того кто главный. Только зачем. Всё равно куда шея повернёт туда голова и смотрит.
Более того мужики в быту менее требовательны поэтому (одна из причин) за домашний очаг должна отвечать женщина. Здесь мужик может помочь спланировать дела по хозяйству. но убирать там где по мнению мужика итак чисто это увольте.

изложил сумбурно но пойдёт.

зы: и повторюсь я за матриархат в семье.
зы2: повторюсь: девочка должна быть воспитана так что бы у неё не возникало в семье войны.

Ей можно то же что и можно мне. без вопросов. Только в реале этого не будет никогда по причине разделения обязанностей. И если я больше отдыхаю то это значит что я умею лучше решать свои обязанности. Я буду отдыхать столько же даже если нам полностью обменяться обязанностями. Ибо большинство вещей женщина делает не потому что это важно семье а потому что это важно ей.
В моём случае например мыть пол каждый день. )

история редактирования