цитата:

---

Originally posted by Андрес:

Только, наверное, для этого они сначала должны стать старыми...

---

Уже достаточно старые

Сегодня пытались сжечь вату Уралэкомаша. Не горит зараза.

20% боратов, на процент выше, чем стандарт.

У меня тут вопрос к эковатчикам, особенно к товарищу банкомату, который так яро "бил кулаком в грудь" рассказывая про качество своей ваты. Сфотографировал его эковату из разных мешков, жду комментариев.
ПыСы. Вата слева, при поджёге прогорела самостоятельно 2 секунды!

Слева похожа на выцветшую, полежавшую на открытом воздухе, справа - на свежую.

Та что слева не выцветшая, а с малым добавлением химии... У меня предположение что химия добавляется "на глазок" как в обычном "кустарном производстве" при цене ваты выше средней заводской! Как бы ценообразование не моё дело, но он сам заявлял о высоком качестве своей ваты, соответствующее цене!
З.Ы. Выясняю всё это не с проста, на данный момент в поисках ваты довольно не малого объёма.

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

Та что слева не выцветшая, а с малым добавлением химии...

---

Нет. Цвет зависит от бумаги, от макулатуры, но не от боратов и их наличия.

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

У меня предположение что химия добавляется "на глазок" как в обычном "кустарном производстве"

---

Нет, мы делаем порциями по 3 мешка. То есть отвешивается 36 кг бумаги, 9 килограмм боратов, все это подается в линию. Флуктуации плотности боратов будут, но не должны быть большими. Так же процесс работы снимается на видео и регулярно проверяется. Люлей работягам и надзирающим за ними все одно надо будет выписать конечно, для острастки.

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

при цене ваты выше средней заводской!

---

цены на рынке разные, есть и сильно дороже. А где дешевле - очередь нескольких месяцев достигает. Все производители ваты ее не успевают делать. Уже полгода как.

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

не малого объёма.

---

Приходите, обсудим и по цене тоже. Спасибо за информацию!

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

ПыСы. Вата слева, при поджёге прогорела самостоятельно 2 секунды!

---

кстати, это немного. Хотя мы это все равно за брак сочтем, в иных странах так то это за норму бы сошло . Да и пробу желательно брать с нескольких мешков.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Нет. Цвет зависит от бумаги, от макулатуры, но не от боратов и их наличия.

---

Я к чему предположил про бораты, вата та что справа не загорелась.

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Приходите, обсудим и по цене тоже

---

Обсуждали уже) Это для меня объём не малый, а для вас так...

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

Я к чему предположил про бораты, вата та что справа не загорелась.

---

Замесы немного (погрешность некритичная) пересеклись и все. Это я про бораты. А цвет, только от бумаги и зависит.

цитата:

---

Originally posted by gansta!!1:

Это для меня объём не малый, а для вас так...

---

А сколько надо?

вату на горение проверяют в сжатом состоянии. свободно рассыпанная может потлеть секунды 2 это нормально.

gansta!!1 кулаком в грудь я себя не бью и доказывать мне не чего. хотите купить вату покупайте. не хотите не покупайте.цену товара своего определять всегда буду я. кому дорого,кому не дорого решает покупатель. нет предмета для спора.

цитата:

---

Изначально написано bankomat:
цену товара своего определять всегда буду я. кому дорого,кому не дорого решает покупатель. нет предмета для спора

---

К чему тогда были оправдания то курс доллара, про который мне в том числе сказала мадам в вашем офисе, то производительность линии??? Сказали бы тогда "хошь бери хошь вали" и не было бы разговора.

цитата:

---

Изначально написано bankomat:
кулаком в грудь я себя не бью и доказывать мне не чего

---

Если бы так было то и не было всех этих споров и оправданий в теме про спрос эковаты, а так меняете тему разговора предпочтительно для себя.

цитата:

---

Изначально написано bankomat:
рассыпанная может потлеть секунды 2 это нормально.

---

Я что написал что она тлела? и с чего надо проверять её в сжатом состоянии, где это написано?

да действительно. надо было так и сказать..я просто пытался объяснить из чего цена складывается.но этого не надо было делать.выглядит будто оправдывался))) а оно и не интересно никому да и просто не надо знать.

2 секунды горения это нормальный результат.а та что не загорелась совсем это перебор боратов.мы так и делаем всегда завышаем процент боратов от классической формулы.вообще у эковаты класс горючести у разных производителей бывает г2 или г1. у нас г1 быть материалом нг она не сможет никогда

если кому то надо абсолютный нг то есть задувной базальт.так же как эковата наносится то есть бесшовный результат. при этом тяжелее немного и класс горючести нг. да и.. по цене крайне дешево 1200 за куб с монтажем при плотности 80 кг на куб

Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?

А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?
Я вот тут ради эксперемента попробовал, прикольная штука получается. 3 части эковаты, 1 часть глины (состояние жидкой сметаны), 1 часть опилок, 1 часть воды. Сохнет все это дело конечно долго. 1см нанес на кусок ламината, сохла 2 дня.
Хочу еще попробовать чистую эковату и глину с добавлением цемента.
Узнать-бы еще теплопроводность такой штуки.

цитата:

---

Originally posted by Андрес:

Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?

---

Какая фракция была, такая и остается.

цитата:

---

Originally posted by Orsiss:

А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?

---

мы пока не экспериментировани в этом направлении. А так вроде делалось такое. При случае, узнаю, что там с теплопроводностью.

цитата:

---

Изначально написано Orsiss:
А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?
Я вот тут ради эксперемента попробовал, прикольная штука получается. 3 части эковаты, 1 часть глины (состояние жидкой сметаны), 1 часть опилок, 1 часть воды. Сохнет все это дело конечно долго. 1см нанес на кусок ламината, сохла 2 дня.
Хочу еще попробовать чистую эковату и глину с добавлением цемента.
Узнать-бы еще теплопроводность такой штуки.

---

в сочи и в алма ате есть опыт когда эковату наносят влажкой на стену потом сетка рабица и штукатурят.стоят дома.

цитата:

---

Изначально написано Андрес:
Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?

---

https://yadi.sk/d/8I2W8j03ckY4w/00192.MTS вот базальт ложится

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Какая фракция была, такая и остается.

---

Установка та же? Сырье в каком виде нужно?

дробленый базальт.не большие волокна.на видео же заметно

установка почти такая же.с двумя воздуходувками только.материал тяжелее чем эковата

цитата:

---

Изначально написано bankomat:

задувной базальт

---

из чего делается?
почём материал продается?

история редактирования

задам еще вопрос спецам:
Необходимо утеплить мансарду.
Имеющийся пирог на фото:

Между стропилами планирую задувать эковату, в связи с этим пара вопросов:
1. Сторопила 200 мм., хватит ли этого размера? Что то очень не охота еще одну обрешетку колотить/уменьшать высоту мансарды.
2. В качестве ветровлагоизоляции под металлочерепицей на стропила (шаг 600 мм.) натянут Изоспан АМ, имеющий плотность 90 г/м2. Не разорвет ли его при задувке?
3. Какой необходим шаг обрешетки со стороны жилого помещения, которая по пароизоляционной пленке, что бы эту самую пленку эковата не разорвала?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

1. Сторопила 200 мм., хватит ли этого размера?

---

Хватит. Нормативная толщина.

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

Изоспан АМ

---

хороший материал. А контр-брус у вас есть по стропилам сверху?

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

3. Какой необходим шаг обрешетки со стороны жилого помещения, которая по пароизоляционной пленке, что бы эту самую пленку эковата не разорвала?

---

10-15 см, хотя пленку эковатой не рвет. Просто конструкция должна быть стабильной.

цитата:

---

Изначально написано занятой:

А контр-брус у вас есть по стропилам сверху?

---

Да, конечно. Если снизу вверх: Стропила/Изоспан/контрбрус/обрешетка/металлочерепица

Спасибо за ответ.

Чтобы сильно верхнюю пленку не распирало, желателен еще один контрбрусок между контрбрусками на стропилах, прикрепленный к обрешетке изнутри.

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Чтобы сильно верхнюю пленку не распирало, желателен еще один контрбрусок между контрбрусками на стропилах, прикрепленный к обрешетке изнутри.

---

Если я правильно понял, это надо было над верхней пленкой делать - соответственно уже поздно . Буду надеяться - не порвет ничего.

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

соответственно уже поздно

---

обычно пленку горизонтально расстилают. Поэтому между полосами просунуть брусок не составит труда, можно ведь и короткими кусками обойтись. Порвать точно не порвет в любом случае, просто вентзазор лучше побольше оставлять.

цитата:

---

Изначально написано camelot1402:

из чего делается?
почём материал продается?

---

делается из камня.базальт.продается от 1200 за куб это на горизонт в полостях дороже так как плотность выше получится

цитата:

---

Изначально написано занятой:

обычно пленку горизонтально расстилают. Поэтому между полосами просунуть брусок не составит труда, можно ведь и короткими кусками обойтись.

---

пленка горизонтально уложено, нахлест 15 см примерно. Брусок то просунуть можно, но как его зафиксировать? просто враспор?

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

но как его зафиксировать? просто враспор?

---

Сквозь пленку саморезом, лишь бы металлочерепицу не повредить, аккуратно.

цитата:

---

Изначально написано занятой:

Сквозь пленку саморезом, лишь бы металлочерепицу не повредить, аккуратно.

---

в принципе, ясно.
Еще вопрос созрел. В месте, где стропила крепятся к стене тоже ведь нужна оплалубка какая то. Ведь дальше стены идет свес, нет смысла в него эковату задувать. Дк вот эту опалубку нужно какой то пленкой закрывать?

цитата:

---

Originally posted by p@ks:

Дк вот эту опалубку нужно какой то пленкой закрывать?

---

В любом случае должна получиться полость. Пленка и что то ее поддерживающее. Полость для эковаты должна создавать со стеной (или утеплителем в стене) неразрывный теплый контур, тепловое ограждение.

На третьей странице я как раз показывал узел перехода ската в стену.

Понравилось видео по огнестойкости эковаты от наших коллег из Алма-Аты: