quote:

---

Originally posted by AntonV:

современный ИПА это сорт не предполагающий длительной выдержки. И это факт.

---

Почему? Укажи его сроки так называемого хранения? Есть интересное замечание в книге Мартина Корнелла (Cornell, Martyn. "Amber, Black and Gold" Zythography Press: 2008.), в которой сказано, что к примеру, т.н. "Октябрьское пиво" которое как и IPA происходило от pale ale, могло храниться по 2 года. Раньше могло при несовершентстве чистоты производственного процесса. А что сейчас произошло в производстве светлых элей? Разучились варить для длительного хранения? Хм...

quote:

---

Originally posted by Crymov:

...в отличие от шишкового хмеля, есть ещё и молотый брикетированный хмель, гранулированный хмель, а также экстракты хмеля. Всё это и можно назвать хмелепродуктами. Меня возмущает, что маркетологи сообщая о сочетании нескольких сортов ХМЕЛЯ в пиве "Gold Mine Beer Ячменное", в составе его указывают ХМЕЛЕПРОДУКТЫ. Если ты пишешь одно в своём promotion article, то я думаю, тоже самое надо писать и в другом случае. Укажи в составе на контрэтикетке "хмель", а не "хмелепродукты" и вопросов не будет.

---

Отсюда следует, что хмелепродукты ничем по сути от хмеля, как такового, не отличаются. Только формой. А в случае использования гранулированного хмеля еще и увеличивается выход альфа-кислоты в сусло, что на самом деле очень хорошо. К тому же, все современные пивоваренные производства используют экстракты и гранулы, т.к. это гораздо практичнее с точки зрения логистики, и никак не сказывается на качестве конечного продукта.
Поэтому абсолютно всё равно, что писать на этикетке, хмель или хмелепродукты или то и другое вместе. Суть и качество от этого не меняется.

quote:

---

Originally posted by Crymov:

Почему? Укажи его сроки так называемого хранения? Есть интересное замечание в книге Мартина Корнелла (Cornell, Martyn. "Amber, Black and Gold" Zythography Press: 2008.), в которой сказано, что к примеру, т.н. "Октябрьское пиво" которое как и IPA происходило от pale ale, могло храниться по 2 года. Раньше могло при несовершентстве чистоты производственного процесса. А что сейчас произошло в производстве светлых элей? Разучились варить для длительного хранения? Хм...

---

Я говорю не о возможности длительного хранения ИПА как таковой, а о ненужности и невозможности этого применительно к стилю. ИПА, как известно, интенсивно охмеляется не только для горечи, но еще и для вкуса и аромата (в последних 2 целях используются высокоароматные сорта хмеля, т.е. с высоким содержанием эфиров), как того требует стиль. Так вот эфиры хмеля распадаются еще интенсивнее чем альфа-кислота.

история редактирования

AntonV по поводу голд майн бир . Ктото в их компании однозначно лоханулся . Либо пиаршики , либо те кто верстал этикетку. Однако тут может быть и сознательный подлог. Потому что говорить что в пиве 2 сорта хмеля и писать на этикетке только хмелепродукты , мягко говоря неправильно. Понятно что хмелепродукты нечуть не уступают в качестве конечно продукта , НО доказать что их производстве использовалось несколько сортов хмеля нельзя. Так что пусть не морочат людям голову с их пиаром.

2 ЗЛО: Да в том то и дело, что не принято у наших пивпроизводителей указывать на этикетке сорт/сорта использованного хмеля. Закон требует указать только то что вошло в состав пива. Потому и пишут просто "хмелепродукты" или "хмель".
Возьмем для примера такой хмелепродукт как "гранулированный хмель", который используется повсеместно в мировом и в российском, в частности, пивоварении. При его изготовлении берутся шишки хмеля ОПРЕДЕЛЕННОГО СОРТА, измельчаются и пресуются в гранулы. Всё, хмелепродукт готов.
К примеру: Пивовар, который варит Голдмайнбир, задумал использовать для своего пива 2 разных сорта хмеля, или 3 или 7. все равно. Он берет 2 или 3 или 7 разных хмелепродуктов полученных из этих сортов хмеля и задает их в сусло при варке. Затем на этикетке пишет "хмелепродукты". А потом на своем сайте уточняет, что использовал 2 сорта хмеля. И это чистая правда.

Моё мнение по поводу хмелепродуктов:
Да это слово по-идее используется повсеместно, у любого производителя можно встретить, но вот что интересно по-моему только наши этим сильно злоупотребляют!!! Мне кажется, что в России как раз-то и скрывают истинный состав под словом хмелепродукты, а чё, написал и как бы всё в порядке...а может есть ещё какой нибудь хмель (например 3сорта), очень низкого качества, какого ни будь кормового назначения , но уж зато очень дешевого???
Вообщем по хорошему - не беру такое пиво принципиально, т.к.настораживает, кто бы что о нём не говорил, хоть это будет немец, бельгиец или ещё кто (пока по крайней мере есть пиво с обычным составом)...

2 Jviskar: Циатата из международного аналитического журнала "Пивное дело":
"В настоящее время отечественный и импортный хмель в пивоварении широко употребляется в виде долгохранящихся хмелепродуктов - гранул, экстрактов и порошков. Шишкованный хмель преимущественно используется только на небольших и некоторых средних пивзаводах.
Гранулирование хмеля дает возможность длительного сохранения его компонентов."

Так вот, не бойся надписи "хмелепродукты") Ибо всё это именно ПИВОВАРЕННЫЙ ХМЕЛЬ по сути. Никто не будет заморачиваться с "кормовым" хмелем и делать из него хмелепродукты, это просто нерентабельно.

Хмелепродукты не совсем хмель. Были бы на 2 встрече послушали бы настоящего пивовара.

quote:

---

Originally posted by AntonV:

AntonV

---

Никто в принципе не говорит, что хмелепродукты это плохо. Только пивовар, используя несколько сортов хмеля или хоть один сорт хмеля, я полагаю, обязан указать в составе пива "хмель", а не что-нибудь другое.

quote:

---

Originally posted by AntonV:

Поэтому абсолютно всё равно, что писать на этикетке, хмель или хмелепродукты или то и другое вместе. Суть и качество от этого не меняется.

---

Тогда почему, производители пишут на контре "ячменный солод". Писали бы просто "ячмень" И так же всё понятно...

quote:

---

Originally posted by Crymov:

Писали бы просто "ячмень" И так же всё понятно...

---

Некорректное сравнение, причем в корне.
Ячменный солод это другой продукт по своему химическому составу нежели не соложенный ячмень.

Хмель и хмелепродукт же суть по химическому составу одно и то же.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by 3JIO:

3JIO

---

Боюсь, что ты здесь не совсем прав. Посмотри эту ссылку, http://www.beerale.ru/pivnye-k...leprodykty.html а лучше скачай вот эти книги http://www.beerale.ru/knigi-o-pive.html

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AntonV:

AntonV

---

Скажите ещё, что ячменный солод получают не из ячменя Понятно дело, что "химия" зерна при замачивании и проращивании меняется, но принципиально другим продуктом не становится.

Договорились же что на ты будем)
КОнечно же из ячменя) Но способ получения солода и хмелепродуктов из базового сырья сильно отличается. Сравнение с этой точки зрения не корректно.

ууу какой тут холивар развернулся ^_^

Ну холиваром я это назвать не могу) А вот корректным спором с приведением аргументов и фактов пожалуй. В этом то вся прелесть, ты не находишь?

Разбавлю дискуссию - был в "Гастрике" на 40ЛП - из ТАРов только шестой появился на полке и тот купить пока нельзя . Ну оочень грустно и печально!!!
Пока на кассу нёс, думал вот как хорошо, ято заехал вовремя... и такой облом! Сказали подождать минут 15-20 и всё будет, я 30 ждал и некуя!
А про 3 и 5 номера вообще какая то странная история...

Зато нашёл Дровосека и Банное

quote:

---

Originally posted by Jviskar:
Разбавлю дискуссию - был в "Гастрике" на 40ЛП - из ТАРов только шестой появился на полке и тот купить пока нельзя . Ну оочень грустно и печально!!!
Пока на кассу нёс, думал вот как хорошо, ято заехал вовремя... и такой облом! Сказали подождать минут 15-20 и всё будет, я 30 ждал и некуя!
А про 3 и 5 номера вообще какая то странная история...

---

Надеюсь к вечеру всё решится.

Надеюсь ещё и 3 с 5 выставят...

дык у гастронома ещё океан же есть. мб там уже выложил

quote:

---

Originally posted by AntonV:

AntonV

---

Что-то мне этот "корректный спор с приведением аргументов и фактов" поднадоел немного. Так что будем лучше умные книжки читать.

quote:

---

Originally posted by Jviskar:

Ну оочень грустно и печально!!!

---

Был днём в "Океане". Та же история, выставлены, как обычно, только 1 и 7
У меня такое предложение, кто будет в "Гастрономе" до 18ч. пусть отпишется, что появилось

Даа, слюнки уже потекли, аж не в моготу терпеть))

ну, кто был, Корсеру отпишитесь по проблеме
чот я в задумчивости, стоит ли ехать теперь, или до завтра подождать

история редактирования

Вечерком проверю на 40лп, мб уже что-то прояснится...

quote:

---

ну, кто был, Корсеру отпишитесь по проблеме

---

Уже

quote:

---

Originally posted by Jviskar:

Вечерком проверю на 40лп, мб уже что-то прояснится...

---

Был в 15.00. Тоже прихватил 6 тап. Оказалось еще не завели в кассу. Так что не купил. Спросил у администратора про 4 и 5, ответил, что привезли и можно будет купить после 18.00 абсолютно все)))

2 ЗЛО: Отвечаю за каждое свое слово.
И главное, "спокойствие, только спокойствие!" )) (с)

история редактирования

о, цены
http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?748726
http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?748725
http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?748723
http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?748724

http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?748729

ну, норм, чо... не то чтобы хорошо, но и не 200 руб

Все, можно идти покупать, если не выставлен, требуйте у сотрудников магазина

Убежал

korser а что там с Русским пивом ?

ух ее, цены не фонтан прям скажем все остаюсь жить в финке

korser а что там с Русским пивом ?

Это не наше направление, скажем так...

Производителей пива в каждом регионе достаточно.
Возить всех нереально.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by korser:
korser а что там с Русским пивом ?

Это не наше направление, скажем так...

---

всмысле не ваше направление ?

Основной упор у нас на товары уровня выше среднего.

для Илитных лампапулек

тогда почему у вас можно встретить клинское например ?

Был на 40ЛП:
Из NEW ТАРов на полке только 6 и 2, пришлось докупить 7-го