quote:

---

Originally posted by Арвин:

Вы сейчас ерунду написали, почитайте его книги, он ЗА ГВ, вы не правы.

---

а кто сказал что он ПРОТИВ?

ну вот к примеру с его сайта
Как отучать от груди в 3 года?
Опубликовано 04/02/2009 | Кормление грудью

quote:

---

Нашему сыну почти три, а жена продолжает кормить его грудью. Говорит, полезно для здоровья. А по-моему, это не совсем нормально. У парня зубы в три ряда! Кто из нас прав? И как теперь отучать ребенка от груди, если он без нее заснуть не может?

Ответ

Я согласен, это не совсем нормально. Для женщины, жившей в доисторический период в пещере, может быть, и нормально. Но для женщины, живущей в ХIХ веке, - не вполне. Сейчас существует мода на длительное кормление, чуть ли не до естественной инволюции (когда молоко исчезнет само по себе). Сторонники этого метода подчеркивают, что прикладывание к груди не имеет отношения к еде. Это процесс духовного общения мамы и ребенка, обеспечивающий невиданную близость и теплые чувства до старости: ребенок, которого вы долго кормили грудью, с вероятностью 100% будет стоять с чашкой воды, когда вы будете лежать на смертном одре. Мне это кажется недоказуемым. Огромное количество детей, которых кормили грудью до года или не кормили грудью вообще, внимательны и заботливы по отношению к родителям. А что касается духовного общения, есть множество более цивилизованных способов. Методы отучения - только жестко педагогические. Лучше всего ненадолго отправить маму в командировку, а папе взять огонь на себя, потерпеть 2-3 дня, после чего жизнь войдет в нормальное русло.

---

что лично меня настораживает - как женщину - что за меня кто-то решает, что нормально или ненормально для моей груди. два, заметьте, мужчины. по-моему его ответ просто оскорбителен и унизителен как для кормящих женщин, так и для женщин вообще. этот отрывок вообше очень ярко демонстрирует его позицию. поэтому я лично очень не люблю читать советы этого доктора, хотя многие вполне здравы. видео смотреть вообще не могу. меня утомляет продираться через отношение к матерям которое он демонстрирует. в общем и целом - "баба-дура".

вот еще опус

quote:

---

Нашему малышу год и два месяца, он, помимо основной еды, до сих пор активно кормится грудью, причем проявляет к этому инициативу в самом жестком варианте -)))))) Все бабушки в один голос заявляют, что пора это все дело прекращать, так как потом и т.д. и т.п. Поскольку семья мы молодая, но давно живем своими средствами и умом (чего порой не всегда хватает), хотелось бы узнать мнение профессионального специалиста.

Ответ

Однозначно заявляю - вредного в кормление грудью после года нет ничего, ничем это не грозит, по мнению очень многих специалистов - кормить полезно и до 3 лет. Меня эта тема волнует с точки зрения нормального жития мамы и выполнения ею социальных функций, но с точки зрения здоровья - никаких поводов для беспокойства.

---

опять же - какие это интересно социальные функции несовместимы с кормлением? и почему кормление - это не нормально?

история редактирования

http://www.llli.org/russian/subject/feminism.html почитайте - грудное вскармливание и феминизм

отрывок оттуда

1. Грудное вскармливание требует изменений в обществе, которые улучшают положение женщин.

Грудное вскармливание подталкивает женщину полагаться на свои силы. Когда женщина кормит грудью, растет ее уверенность в своих способностях дать ребенку то, что ему нужно. Грудное вскармливание требует веры в себя и достаточной самооценки, чтобы защитить, а иногда и отстоять право кормить грудью. Женщины с положительной самооценкой менее склоны думать, что у них не хватает молока, или что молоко слишком бедное, чтобы выкормить ребенка.

Грудное вскармливание привлекает внимание к необходимости справедливо делить пищу и другие ресурсы в семье. Кормящим женщинам нужно больше питательных веществ на единицу веса, чем взрослым мужчинам, поэтому важно в первую очередь обеспечить пищей кормящих матерей. В некоторых странах женщины недоедают, и из-за этого страдает их здоровье и здоровье их детей.

2. Грудное вскармливание утверждает право женщины распоряжаться своим телом. Грудное вскармливание бросает вызов медицинской модели, где заправляют мужчины, а также денежным интересам компаний, которые пропагандируют кормление искусственными заменителями грудного молока.

Успешное грудное вскармливание понижает зависимость женщин от медработников и мешает медикализации вопросов, связанных с питанием детей. Повышается ценность и значимость знаний об уходе и кормлении детей, которые накапливаются у матерей и акушерок.

Когда грудное вскармливание высоко ценится, общество задумывается о социальных и физических затратах женщин на кормление. Женское тело конечно. Перегрузка женского организма приводит к страданиям и потере производственной и репродуктивной способности женщин. Кормящим матерям нужны пища, доступ к здравоохранению и поддержка окружающих.

3. Грудное вскармливание бросает вызов средствам массовой информации, которые рассматривают женщину как потребителя.

Когда женщина решает не тратить деньги на искусственные заменители грудного молока, она тем самым отказывается быть потребителем, которого вынуждают полагаться на дорогую еду промышленного производства. Когда женщины покупают искусственные смеси, они обесценивают способность женщины выкормить ребенка, не полагаясь на промышленное решение вопроса детского питания. Реклама искусственного питания направлена на женщину в роли потребителя. Производители искусственных заменителей грудного молока постоянно борются за расширение рынков сбыта своей продукции, рекламируя свой товар женщинам.

4. Грудное вскармливание бросает вызов обществу, которое рассматривает грудь исключительно как сексуальный объект.

Как грудь превратилась из источника еды и успокоения для детей в объект для услаждения мужчин? Индустрии секса и красоты успешно превратили грудь в вещь в средствах массовой информации и рекламе. Из-за этого некоторые женщины не кормят детей грудью, когда они идут в ресторан, магазин или гости. Когда женщины кормят из бутылок из-за страха обнажить грудь в общественных местах, или когда женщины даже не начинают кормить из-за страха испортить форму груди, общество использует этих женщин как сексуальные объекты.

Страх женщины обнажить грудь обоснован, например, в Северной Америке женщина может быть арестована или вышвырнута из общественного заведения только потому, что она открыто кормила грудью. Благодаря усилиям женских организаций грудь становится частью тела кормящей женщины, а не вещью или сексуальным объектом.

5. Грудное вскармливание требует дать новое определение женской работы. Новое определение реалистично включает производственную работу женщины в работу по выращиванию детей.

При половом разделении труда за детьми ухаживают женщины. Только женщины могут покормить ребенка и тем самым обеспечить его выживание в первые месяцы после рождения. Женщины рожают и вырабатывают молоко. Когда грудное вскармливание ценится как продуктивная работа, а не обязанность женщины, тогда общество обустраивает условия другой работы женщины так, чтобы грудное вскармливание и производственная работа не мешали друг другу.

Примерами благоприятных условий для работы и выращивания детей служат законы о декретном отпуске по беременности и родам, перерывы для кормления в течение рабочего дня, доступные детские сады и другие меры, которые разработали сами работающие женщины. Определение работы, которое учитывает интересы женщины, учитывает важность ухода и заботы о детях, которое включает и грудное вскармливание.

6. Грудное вскармливание объединяет женщин в семье, обществе, нации и в мире.

Традиционно в семье женщины делят работу по дому и выращиванию детей между собой. Другие члены семьи помогают советами по кормлению и практической помощью по дому.

Женщины во всем мире как частные лица и как члены здравоохранительных и потребительских организаций оказывают давление на правительства в вопросах грудного вскармливания, протестуют против денежных интересов компаний, для которых прибыли важнее благополучия матерей и детей. Кампании против рекламы искусственного питания объединили женщин во всем мире в разнообразные потребительские группы. Женщины во всем мире знают, что и в развитых, и в развивающихся странах женские проблемы очень похожи.

Коалиции женщин из развитых и развивающихся стран по вопросам грудного вскармливания открывают возможность поднять статус женщины и выявить общие препятствия, которые мешают женщинам во всем мире выращивать детей. Мужчины не должны оставаться в стороне во время изменений в статусе и общественной роли женщин. Мужчины должны поменять свое отношение к грудному вскармливанию и женской работе.

история редактирования

Девочки, давайте не будем передёргивать мои слова и слова доктора, я писала про ГВ и ротавирус, чтобы предостеречь от возможных осложнений и я уточнила, что это в первую очередь рекомендвция ВОЗ, которую озвучил Комаровский.
Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь, так как кормлю ребенка грудью и первую дочь долго кормила и не ограничиваю своих детей в "общении" с моей грудью...если можно так высказаться.

quote:

---

Страх женщины обнажить грудь обоснован, например, в Северной Америке женщина может быть арестована или вышвырнута из общественного заведения только потому, что она открыто кормила грудью

---

Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)

quote:

---

Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь

---

дык никто ж и не спорит) общаемсо)

quote:

---

Originally posted by Арвин:
Девочки, давайте не будем передёргивать мои слова и слова доктора, я писала про ГВ и ротавирус, чтобы предостеречь от возможных осложнений и я уточнила, что это в первую очередь рекомендвция ВОЗ, которую озвучил Комаровский.
Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь, так как кормлю ребенка грудью и первую дочь долго кормила и не ограничиваю своих детей в "общении" с моей грудью...если можно так высказаться.

---

никто и не передергивает, просто его слова не истина в последней инстанции, есть и другие мнения. и еще я сильно сомневаюсь, что в рекомендациях воз написано именно "грудное молоко"... сами рекомендации что-то найти не могу...
http://www.worldgastroenterolo...diarrhea_ru.pdf ну звто вот нагуглилось, к примеру.
Рекомендации Всемирной Гастроэнетрологической организации по лечению острой диареи (а ииенно от диареи, вызванной ротавирусом, и умирают дети), 2008 года.
черным по белом написано - для детей на грудном вскармливании - кормить чаще. кроме того, грудное молоко гипоосмолярно, что есть защищает от обезвоживания.

а то что я написала про доктора Ко - это моя личная к нему нелюбовь))) вызванная его высказываниями, которые мне лично кажуться оскорбительными

quote:

---

его высказываниями, которые мне лично кажуться оскорбительными

---

и мне)

quote:

---

Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)

---

Может просто кормит мало кто?
Знаешь, смушает не грудь, а именно кормление. Вот в чем странность то)))

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Меня убивают его рекомендации по температурному режиму, я при таких температурах впадаю в анабиоз, а он детей растить предлагает

---

Вот! Наконец-то я еще от кого-то это услышала! Я при таких температурах могу только спать под очень теплым одеялом, желательно укутавшись с головой (а еще лучше - с теплым мужем под боком), и все равно нос, торчащий из-под одеяла будет мерзнуть.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:
Меня убивают его рекомендации по температурному режиму, я при таких температурах впадаю в анабиоз, а он детей растить предлагает

---

а че он там такого рекомендует? и чегой-то я не в курсе?)))

quote:

---

Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)

---

у меня знакомая девочка живет в Испании, сына своего она кормила долго - лет до 3-х точно, причем сразу так была настроена. не знаю, кормила ли она его на улице в Испании , но у нас в Ижевске кормила на прогулках(приезжали тогда каждый год). сейчас ему 6,5 лет. папа у них испанец, мама - наша девушка

quote:

---

Originally posted by daygirl:

А что касается духовного общения, есть множество более цивилизованных способов

---

вот после этой фразы можно ли и стоит ли всерьез воспринимать все остальное, что пишет и говорит этот клоун из телевизора?... и да, в целом его отношение к женщине можно охарактеризовать словом "мамаша". ну незнай, кому-то может нравится читать советы "доктора", подаваемые в таком стиле, лично я пас.

Парень очнулся от болезни и сказал титя ам-ам, спасибо, за рекомендации

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

а че он там такого рекомендует? и чегой-то я не в курсе?)))

---

Ребенка должно выращивать при температурах 18-21 градус, при этом хорошо упаковывать, чтобы не мерз, и влажность создавать. Если температура дома выше, чем 21 градус, то это вредно для детского организма (особливо больного), чревато пересушиванием воздуха и перегревом всего ребенка Краткий конспект нескольких книг маэстро

Жуть какая Я вообще не буду его ботву читать Ну на фиг.

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Ребенка должно выращивать при температурах 18-21 градус, при этом хорошо упаковывать, чтобы не мерз, и влажность создавать. Если температура дома выше, чем 21 градус, то это вредно для детского организма (особливо больного), чревато пересушиванием воздуха и перегревом всего ребенка Краткий конспект нескольких книг маэстро

---

Ээээ... Не читала такого)). Чейто там уважаемый дохтур курит, интересно?

Кристина, Настя, вот вы мне, логику, объясните, как педиатры, а то я со своим логическим мышлением не вкуриваю маненько... Вот сэр Комаровски пишет, что для того, чтобы ОРВИ легче протекало, нужно поддерживать в помещении температуру 18-21 градус, тепло одеть ребенка и обеспечить высокую влажность, чтобы козявки не сохли слизт не высыхала, а хорошо отходила, при необходимости часто увлажнять нос физраствором. Ну ладно, с носом я еще как-то соглашусь. Но зачем создавать влажность при кашле с мокротой, если при повышенной влажности идет усиленная выработка мокроты, а ребенок еще не в состоянии ее откашлять? Ведь и крупов, и обструкций гораздо больше бывает, когда влажность повышенная - дождики идут?

Наталья, дабы не засорять тему гв кратенько ответила тебе в пм.

Кристина, а можно мне тоже информацию в ПМ? Для общего развития и на случай обстоятельств

Мне вот тоже интересно про Комаровского, может, засорим тему, раз уж начали. Я, конечно, всем его советам не следую, дома не 18, а 22-23 градуса. Но знаю многих мамочек, которые растят детей в жаре под 30 (реально сталкивалась) и жалуются, что дети часто болеют. Лекарствами пичкают.

Вчера сижу дома, во флисовых штанах с ногами в кресле, мерзну, ищу глазами, куда дети затырили мои теплые тапки. Рядом, под дверью лоджии, сидит Сашкен, голый, на голом полу, играет в машинки, шмыгает носом (ога, после четвертого проклюнувшегося моляра на подходе нижние клыки, просвечивают уже). Не, так-то он минут 10 назад еще одетый был. В трусы. Просто эти трусы мокрые были, я решила, что пусть сидит сухой, но без трусов и проветривается, чем в трусах и мокрый Пошла, притащила в комнату термометр - 22 градуса. Почувствовала себя ехидной матерью матерью-ехидной Хотя из рамок Комаровского все равно выбиваемся на 1 градус, эх!

quote:

---

которые растят детей в жаре под 30

---

в некоторых квартирах бывает просто не реально сделать ниже((( ну развез что покупать регулятор на батарею, как тот же комаровский советует. Я вот сама тоже тепло люблю, помню когда еще работала кондиционер всегда на 27 градусов ставила. Но на ребенка стараюсь не перекладывать свою мерзлячесть. У нее свой организм своя терморегуляция. И потом, смотрю я на свои фото маленькой, мне 1,5 мес., лето, на улице жара, взрослые вокруг в коротком рукаве, а я в двух кофтах и шерстяных носках. Ну не удивительно что теперь я только при 30 могу жить нормально))) А вообще если бы я так же носилась по квартире, как моя дочь, мне наверно и 15 градусов хватило бы)))

Моему ребенку 4,5 месяца, мы на ГВ. Гинеколог прописал свечи ПОЛИЖИНАКС. в инструкции написано, что при необходимости лечения данным препаратом нужно отказаться от ГВ, чего бы нам с дочей абсолютно не хотелось! Уточнилась у врача по поводу инструкции, говорит, ничего страшного. Девочки, у кого была похожая ситуация, как поступали - отказывались от ГВ, отказывались от лечения Полижинаксом или не отказывались ни от чего???

quote:

---

Originally posted by Olya VIP:
Моему ребенку 4,5 месяца, мы на ГВ. Гинеколог прописал свечи ПОЛИЖИНАКС. в инструкции написано, что при необходимости лечения данным препаратом нужно отказаться от ГВ, чего бы нам с дочей абсолютно не хотелось! Уточнилась у врача по поводу инструкции, говорит, ничего страшного. Девочки, у кого была похожая ситуация, как поступали - отказывались от ГВ, отказывались от лечения Полижинаксом или не отказывались ни от чего???

---

Врач говорит все правильно, кормящим можно лечиться и кормить, специальных мер не требуется. Вам с доктором повезло, чаще ситуация наоборот, когда без причин запрещают кормить

quote:

---

Вам с доктором повезло

---

Да, уважаю её и безусловно доверяю. Мне интересен опыт других мам, ведь "Каждый раз, когда встает вопрос о приеме лекарств, мать имеет полное право ставить под сомнение рекомендации специалистов и искать дополнительную информацию. В задачи матери входит как забота о себе, так и забота о благосостоянии ребенка. Кормление является важной частью этой заботы, и оно важно и для матери, и для ребенка. В большинстве случаев можно без проблем совместить заботу о себе с заботой ребенке. " (источник http://www.llli.org/russian/nb/medications.html )

quote:

---

Originally posted by Olya VIP:

Мне интересен опыт других мам

---

можно попробовать победить молочницу диетой. исключить сахар, белую муку, дрожжи, молочку. многим помогает)

Спасибо!слышала еще, кстати, о селёдке как о провокаторе молочницы. Но эффективность лечения при лекарственной терапии считаю намного выше. Хотя совместить с диетой - хороший вариант!

история редактирования

читаю и не могу не вклиниться. У нас прошлой зимой были проблемы с отоплением. Всю зиму температура дома была именно 18 градусов.Да. я мерзла и ходила во флисе и валенках вместо тапок. Списывала мерзлявость на беременность.НО у нас в прошлую зиму в семье никто даже не засопливил. вот как это объяснить?

Дарья и девочки. У меня проблема. Приходится дочку оставлять с мужем, так как у меня сессия сейчас. Нам почти 5 мес и ничего кроме молочка мы не ели и не пили. Сцеживаю ей молоко в бутылку авентовскую, а она его не ест. Вчера 4 часа голодная была, все титю ждала... Из чего можно еще покормить малышку? Может бутылка не та,или с ложечки или поильник, может... Потерепеть-то пару недель всего... Я в расстеряннлсьи. Соски-пустышки не сосем. До этого на учебу уходила,когда ей был месяц, справились без проблем, а сейчас никак...

quote:

---

Может бутылка не та,или с ложечки или поильник

---

rinka, думаю, что поильник точно не вариант, т.к скорость потока будет слишком высокой для такой малышки (ближе к году, это да!), ложечка - хорошая тема, но, боюсь, для папы 2 недели кормить грудничка с ложки будет слишком муторно!

quote:

---

Сцеживаю ей молоко в бутылку авентовскую, а она его не ест

---

вот ведь какие малыши!уже свой характер показывают)) у меня, например, дочь (4,5 мес.) с удовольствием пьет водичку из авентовской бутылочки, а вот сынок был каганькой, ну ни в какую не брал, и лето в 2010-м было капец какое жаркое! тогда меня спасала простая "древняя" латексная соска (наверно, знаете, в роддомах с такими сосами смесь деткам-искусственникам дают), вот ее-то сынуля чавкал очень хорошо!) попробуйте, может, прокатит)))

Не кидайте тапками, если тема уже поднималась, две с половиной сотни страниц я не осилю Вопрос о флюорографии при ГВ. В инете информация неоднозначная, врачи сами во мнениях расходятся. Многие, наверное , уже знают, что сейчас если ребенка из РД переводят в 4ГБ, маме дают день на сбор документов и флюорографию. Как поступить? Махнуть рукой и все равно кормить? Или сцедиться после облучения? И сколько сцеживаться? Одного раза хватит?

не сцеживаться и кормить

Девочки, подскажите, папа наш умудрился где-то вирусную инфекцию "словить" и заразить нас со старшей Чем мне при ГВ можно полечить горло - Мирамистин, Тантум-Верде можно? Какие-то другие препараты помимо полоскания? А с начинающимся кашлем чем бороться? И еще, есть ли шансы, что маленькая не заболеет? Конечно, днем я в маске, но ночью практикуем СС...

quote:

---

Originally posted by rinka:

Из чего можно еще покормить малышку?

---

Я когда дочка маленькая была и нужно было уйти -оставляла в кружке молоко и поили из инсулинового шприца-за щечку аккуратненько заливали

quote:

---

Originally posted by irinka-vik:

Чем мне при ГВ можно полечить горло

---

мне очень полоскания помогают -календула, фуразолидон, сода, а потом мирамистином

quote:

---

Originally posted by Olya VIP:

Но эффективность лечения при лекарственной терапии считаю намного выше.

---

ПРОСТИТЕ, вклинюсь))) у меня вот так сказать "физиологическая" молочница, которую не берет ничего. ни дорогие ни дешевые средства. исключительно диета))))

quote:

---

"физиологическая" молочница, которую не берет ничего

---

Согласна, каждый организм индивидуален.

quote:

---

Или сцедиться после облучения?

---

Мне после рентгена зуба врач порекомендовал сцедить первую порцию, а дальше как обычно кормить и ни о чем не беспокоится

quote:

---

И еще, есть ли шансы, что маленькая не заболеет?

---

тож из личного опыта. когда я болела, врач советовал малышке для профилактики Анаферон детский, Афлубин и т.п., но от ГВ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, т.к. у ребеночка должен формироваться иммунитет, а без "встречи" с возбудителями инфекции это невозможно

quote:

---

Originally posted by Olya VIP:

тож из личного опыта. когда я болела, врач советовал малышке для профилактики Анаферон детский, Афлубин и т.п., но от ГВ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, т.к. у ребеночка должен формироваться иммунитет, а без "встречи" с возбудителями инфекции это невозможно

---

Эээм... Так написали)) Можно подумать, что отказ от ГВ спасет ре от инфекции.))