http://www.llli.org/russian/subject/feminism.html почитайте - грудное вскармливание и феминизм
отрывок оттуда
1. Грудное вскармливание требует изменений в обществе, которые улучшают положение женщин.
Грудное вскармливание подталкивает женщину полагаться на свои силы. Когда женщина кормит грудью, растет ее уверенность в своих способностях дать ребенку то, что ему нужно. Грудное вскармливание требует веры в себя и достаточной самооценки, чтобы защитить, а иногда и отстоять право кормить грудью. Женщины с положительной самооценкой менее склоны думать, что у них не хватает молока, или что молоко слишком бедное, чтобы выкормить ребенка.
Грудное вскармливание привлекает внимание к необходимости справедливо делить пищу и другие ресурсы в семье. Кормящим женщинам нужно больше питательных веществ на единицу веса, чем взрослым мужчинам, поэтому важно в первую очередь обеспечить пищей кормящих матерей. В некоторых странах женщины недоедают, и из-за этого страдает их здоровье и здоровье их детей.
2. Грудное вскармливание утверждает право женщины распоряжаться своим телом. Грудное вскармливание бросает вызов медицинской модели, где заправляют мужчины, а также денежным интересам компаний, которые пропагандируют кормление искусственными заменителями грудного молока.
Успешное грудное вскармливание понижает зависимость женщин от медработников и мешает медикализации вопросов, связанных с питанием детей. Повышается ценность и значимость знаний об уходе и кормлении детей, которые накапливаются у матерей и акушерок.
Когда грудное вскармливание высоко ценится, общество задумывается о социальных и физических затратах женщин на кормление. Женское тело конечно. Перегрузка женского организма приводит к страданиям и потере производственной и репродуктивной способности женщин. Кормящим матерям нужны пища, доступ к здравоохранению и поддержка окружающих.
3. Грудное вскармливание бросает вызов средствам массовой информации, которые рассматривают женщину как потребителя.
Когда женщина решает не тратить деньги на искусственные заменители грудного молока, она тем самым отказывается быть потребителем, которого вынуждают полагаться на дорогую еду промышленного производства. Когда женщины покупают искусственные смеси, они обесценивают способность женщины выкормить ребенка, не полагаясь на промышленное решение вопроса детского питания. Реклама искусственного питания направлена на женщину в роли потребителя. Производители искусственных заменителей грудного молока постоянно борются за расширение рынков сбыта своей продукции, рекламируя свой товар женщинам.
4. Грудное вскармливание бросает вызов обществу, которое рассматривает грудь исключительно как сексуальный объект.
Как грудь превратилась из источника еды и успокоения для детей в объект для услаждения мужчин? Индустрии секса и красоты успешно превратили грудь в вещь в средствах массовой информации и рекламе. Из-за этого некоторые женщины не кормят детей грудью, когда они идут в ресторан, магазин или гости. Когда женщины кормят из бутылок из-за страха обнажить грудь в общественных местах, или когда женщины даже не начинают кормить из-за страха испортить форму груди, общество использует этих женщин как сексуальные объекты.
Страх женщины обнажить грудь обоснован, например, в Северной Америке женщина может быть арестована или вышвырнута из общественного заведения только потому, что она открыто кормила грудью. Благодаря усилиям женских организаций грудь становится частью тела кормящей женщины, а не вещью или сексуальным объектом.
5. Грудное вскармливание требует дать новое определение женской работы. Новое определение реалистично включает производственную работу женщины в работу по выращиванию детей.
При половом разделении труда за детьми ухаживают женщины. Только женщины могут покормить ребенка и тем самым обеспечить его выживание в первые месяцы после рождения. Женщины рожают и вырабатывают молоко. Когда грудное вскармливание ценится как продуктивная работа, а не обязанность женщины, тогда общество обустраивает условия другой работы женщины так, чтобы грудное вскармливание и производственная работа не мешали друг другу.
Примерами благоприятных условий для работы и выращивания детей служат законы о декретном отпуске по беременности и родам, перерывы для кормления в течение рабочего дня, доступные детские сады и другие меры, которые разработали сами работающие женщины. Определение работы, которое учитывает интересы женщины, учитывает важность ухода и заботы о детях, которое включает и грудное вскармливание.
6. Грудное вскармливание объединяет женщин в семье, обществе, нации и в мире.
Традиционно в семье женщины делят работу по дому и выращиванию детей между собой. Другие члены семьи помогают советами по кормлению и практической помощью по дому.
Женщины во всем мире как частные лица и как члены здравоохранительных и потребительских организаций оказывают давление на правительства в вопросах грудного вскармливания, протестуют против денежных интересов компаний, для которых прибыли важнее благополучия матерей и детей. Кампании против рекламы искусственного питания объединили женщин во всем мире в разнообразные потребительские группы. Женщины во всем мире знают, что и в развитых, и в развивающихся странах женские проблемы очень похожи.
Коалиции женщин из развитых и развивающихся стран по вопросам грудного вскармливания открывают возможность поднять статус женщины и выявить общие препятствия, которые мешают женщинам во всем мире выращивать детей. Мужчины не должны оставаться в стороне во время изменений в статусе и общественной роли женщин. Мужчины должны поменять свое отношение к грудному вскармливанию и женской работе.
Девочки, давайте не будем передёргивать мои слова и слова доктора, я писала про ГВ и ротавирус, чтобы предостеречь от возможных осложнений и я уточнила, что это в первую очередь рекомендвция ВОЗ, которую озвучил Комаровский.
Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь, так как кормлю ребенка грудью и первую дочь долго кормила и не ограничиваю своих детей в "общении" с моей грудью...если можно так высказаться.
quote:
Страх женщины обнажить грудь обоснован, например, в Северной Америке женщина может быть арестована или вышвырнута из общественного заведения только потому, что она открыто кормила грудью
Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)
quote:
Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь
дык никто ж и не спорит) общаемсо)
quote:
Originally posted by Арвин:
Девочки, давайте не будем передёргивать мои слова и слова доктора, я писала про ГВ и ротавирус, чтобы предостеречь от возможных осложнений и я уточнила, что это в первую очередь рекомендвция ВОЗ, которую озвучил Комаровский.
Спорить о пользе ГВ ни с кем не собираюсь, так как кормлю ребенка грудью и первую дочь долго кормила и не ограничиваю своих детей в "общении" с моей грудью...если можно так высказаться.
никто и не передергивает, просто его слова не истина в последней инстанции, есть и другие мнения. и еще я сильно сомневаюсь, что в рекомендациях воз написано именно "грудное молоко"... сами рекомендации что-то найти не могу...
http://www.worldgastroenterolo...diarrhea_ru.pdf ну звто вот нагуглилось, к примеру.
Рекомендации Всемирной Гастроэнетрологической организации по лечению острой диареи (а ииенно от диареи, вызванной ротавирусом, и умирают дети), 2008 года.
черным по белом написано - для детей на грудном вскармливании - кормить чаще. кроме того, грудное молоко гипоосмолярно, что есть защищает от обезвоживания.
а то что я написала про доктора Ко - это моя личная к нему нелюбовь))) вызванная его высказываниями, которые мне лично кажуться оскорбительными
quote:
его высказываниями, которые мне лично кажуться оскорбительными
и мне)
quote:
Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)
Может просто кормит мало кто?
Знаешь, смушает не грудь, а именно кормление. Вот в чем странность то)))
quote:
Originally posted by Aleksia:
Меня убивают его рекомендации по температурному режиму, я при таких температурах впадаю в анабиоз, а он детей растить предлагает
Вот! Наконец-то я еще от кого-то это услышала!
Я при таких температурах могу только спать под очень теплым одеялом, желательно укутавшись с головой (а еще лучше - с теплым мужем под боком), и все равно нос, торчащий из-под одеяла будет мерзнуть.quote:
Originally posted by Aleksia:
Меня убивают его рекомендации по температурному режиму, я при таких температурах впадаю в анабиоз, а он детей растить предлагает
а че он там такого рекомендует? и чегой-то я не в курсе?)))
quote:
Мы летом отдыхали в Испании, и я везде Евика кормила -в кафе, ресторанах, на пляже, в супермаркетах. В аэропорте на бегу)) А больше кормящих мамочек не видела вообще! МОжет у них там тоже к этому негативно относятся?) Хотя вот некоторые женщины загорют топлесс, даже бабуськи)) Так что титькой никого не смутить)
у меня знакомая девочка живет в Испании, сына своего она кормила долго - лет до 3-х точно, причем сразу так была настроена. не знаю, кормила ли она его на улице в Испании
, но у нас в Ижевске кормила на прогулках(приезжали тогда каждый год). сейчас ему 6,5 лет. папа у них испанец, мама - наша девушка quote:
Originally posted by daygirl:
А что касается духовного общения, есть множество более цивилизованных способов
вот после этой фразы можно ли и стоит ли всерьез воспринимать все остальное, что пишет и говорит этот клоун из телевизора?... и да, в целом его отношение к женщине можно охарактеризовать словом "мамаша". ну незнай, кому-то может нравится читать советы "доктора", подаваемые в таком стиле, лично я пас.
Парень очнулся от болезни и сказал титя ам-ам, спасибо, за рекомендации
quote:
Originally posted by Ki-san:
а че он там такого рекомендует? и чегой-то я не в курсе?)))
Ребенка должно выращивать при температурах 18-21 градус, при этом хорошо упаковывать, чтобы не мерз, и влажность создавать. Если температура дома выше, чем 21 градус, то это вредно для детского организма (особливо больного), чревато пересушиванием воздуха и перегревом всего ребенка
Краткий конспект нескольких книг маэстро Жуть какая
Я вообще не буду его ботву читать Ну на фиг.quote:
Originally posted by Vesta:
Ребенка должно выращивать при температурах 18-21 градус, при этом хорошо упаковывать, чтобы не мерз, и влажность создавать. Если температура дома выше, чем 21 градус, то это вредно для детского организма (особливо больного), чревато пересушиванием воздуха и перегревом всего ребенка
Ээээ... Не читала такого)). Чейто там уважаемый дохтур курит, интересно?
Кристина, Настя, вот вы мне, логику, объясните, как педиатры, а то я со своим логическим мышлением не вкуриваю маненько... Вот сэр Комаровски пишет, что для того, чтобы ОРВИ легче протекало, нужно поддерживать в помещении температуру 18-21 градус, тепло одеть ребенка и обеспечить высокую влажность, чтобы
Наталья, дабы не засорять тему гв кратенько ответила тебе в пм.
Кристина, а можно мне тоже информацию в ПМ? Для общего развития и на случай обстоятельств
Мне вот тоже интересно про Комаровского, может, засорим тему, раз уж начали. Я, конечно, всем его советам не следую, дома не 18, а 22-23 градуса. Но знаю многих мамочек, которые растят детей в жаре под 30 (реально сталкивалась) и жалуются, что дети часто болеют. Лекарствами пичкают.
Вчера сижу дома, во флисовых штанах с ногами в кресле, мерзну, ищу глазами, куда дети затырили мои теплые тапки. Рядом, под дверью лоджии, сидит Сашкен, голый, на голом полу, играет в машинки, шмыгает носом (ога, после четвертого проклюнувшегося моляра на подходе нижние клыки, просвечивают уже). Не, так-то он минут 10 назад еще одетый был. В трусы. Просто эти трусы мокрые были, я решила, что пусть сидит сухой, но без трусов и проветривается, чем в трусах и мокрый
Пошла, притащила в комнату термометр - 22 градуса. Почувствовала себя Хотя из рамок Комаровского все равно выбиваемся на 1 градус, эх! 
quote:
которые растят детей в жаре под 30
в некоторых квартирах бывает просто не реально сделать ниже((( ну развез что покупать регулятор на батарею, как тот же комаровский советует. Я вот сама тоже тепло люблю, помню когда еще работала кондиционер всегда на 27 градусов ставила. Но на ребенка стараюсь не перекладывать свою мерзлячесть. У нее свой организм своя терморегуляция. И потом, смотрю я на свои фото маленькой, мне 1,5 мес., лето, на улице жара, взрослые вокруг в коротком рукаве, а я в двух кофтах и шерстяных носках. Ну не удивительно что теперь я только при 30 могу жить нормально))) А вообще если бы я так же носилась по квартире, как моя дочь, мне наверно и 15 градусов хватило бы)))
Моему ребенку 4,5 месяца, мы на ГВ. Гинеколог прописал свечи ПОЛИЖИНАКС. в инструкции написано, что при необходимости лечения данным препаратом нужно отказаться от ГВ, чего бы нам с дочей абсолютно не хотелось! Уточнилась у врача по поводу инструкции, говорит, ничего страшного. Девочки, у кого была похожая ситуация, как поступали - отказывались от ГВ, отказывались от лечения Полижинаксом или не отказывались ни от чего???
quote:
Originally posted by Olya VIP:
Моему ребенку 4,5 месяца, мы на ГВ. Гинеколог прописал свечи ПОЛИЖИНАКС. в инструкции написано, что при необходимости лечения данным препаратом нужно отказаться от ГВ, чего бы нам с дочей абсолютно не хотелось! Уточнилась у врача по поводу инструкции, говорит, ничего страшного. Девочки, у кого была похожая ситуация, как поступали - отказывались от ГВ, отказывались от лечения Полижинаксом или не отказывались ни от чего???
Врач говорит все правильно, кормящим можно лечиться и кормить, специальных мер не требуется. Вам с доктором повезло, чаще ситуация наоборот, когда без причин запрещают кормить
quote:
Вам с доктором повезло
Да, уважаю её и безусловно доверяю. Мне интересен опыт других мам, ведь "Каждый раз, когда встает вопрос о приеме лекарств, мать имеет полное право ставить под сомнение рекомендации специалистов и искать дополнительную информацию. В задачи матери входит как забота о себе, так и забота о благосостоянии ребенка. Кормление является важной частью этой заботы, и оно важно и для матери, и для ребенка. В большинстве случаев можно без проблем совместить заботу о себе с заботой ребенке. " (источник http://www.llli.org/russian/nb/medications.html )
quote:
Originally posted by Olya VIP:
Мне интересен опыт других мам
можно попробовать победить молочницу диетой. исключить сахар, белую муку, дрожжи, молочку. многим помогает)
Спасибо!слышала еще, кстати, о селёдке как о провокаторе молочницы. Но эффективность лечения при лекарственной терапии считаю намного выше. Хотя совместить с диетой - хороший вариант!
читаю и не могу не вклиниться. У нас прошлой зимой были проблемы с отоплением. Всю зиму температура дома была именно 18 градусов.Да. я мерзла и ходила во флисе и валенках вместо тапок. Списывала мерзлявость на беременность.НО у нас в прошлую зиму в семье никто даже не засопливил. вот как это объяснить?
Дарья и девочки. У меня проблема. Приходится дочку оставлять с мужем, так как у меня сессия сейчас. Нам почти 5 мес и ничего кроме молочка мы не ели и не пили. Сцеживаю ей молоко в бутылку авентовскую, а она его не ест. Вчера 4 часа голодная была, все титю ждала... Из чего можно еще покормить малышку? Может бутылка не та,или с ложечки или поильник, может... Потерепеть-то пару недель всего... Я в расстеряннлсьи. Соски-пустышки не сосем. До этого на учебу уходила,когда ей был месяц, справились без проблем, а сейчас никак...
quote:
Может бутылка не та,или с ложечки или поильник
rinka, думаю, что поильник точно не вариант, т.к скорость потока будет слишком высокой для такой малышки (ближе к году, это да!), ложечка - хорошая тема, но, боюсь, для папы 2 недели кормить грудничка с ложки будет слишком муторно!
quote:
Сцеживаю ей молоко в бутылку авентовскую, а она его не ест
вот ведь какие малыши!уже свой характер показывают)) у меня, например, дочь (4,5 мес.) с удовольствием пьет водичку из авентовской бутылочки, а вот сынок был каганькой, ну ни в какую не брал, и лето в 2010-м было капец какое жаркое! тогда меня спасала простая "древняя" латексная соска (наверно, знаете, в роддомах с такими сосами смесь деткам-искусственникам дают), вот ее-то сынуля чавкал очень хорошо!) попробуйте, может, прокатит)))
Не кидайте тапками, если тема уже поднималась, две с половиной сотни страниц я не осилю
Вопрос о флюорографии при ГВ. В инете информация неоднозначная, врачи сами во мнениях расходятся. Многие, наверное , уже знают, что сейчас если ребенка из РД переводят в 4ГБ, маме дают день на сбор документов и флюорографию. Как поступить? Махнуть рукой и все равно кормить? Или сцедиться после облучения? И сколько сцеживаться? Одного раза хватит?не сцеживаться и кормить
Девочки, подскажите, папа наш умудрился где-то вирусную инфекцию "словить" и заразить нас со старшей
Чем мне при ГВ можно полечить горло - Мирамистин, Тантум-Верде можно? Какие-то другие препараты помимо полоскания? А с начинающимся кашлем чем бороться? И еще, есть ли шансы, что маленькая не заболеет? Конечно, днем я в маске, но ночью практикуем СС...quote:
Originally posted by rinka:
Из чего можно еще покормить малышку?
Я когда дочка маленькая была и нужно было уйти -оставляла в кружке молоко и поили из инсулинового шприца-за щечку аккуратненько заливали
quote:
Originally posted by irinka-vik:
Чем мне при ГВ можно полечить горло
мне очень полоскания помогают -календула, фуразолидон, сода, а потом мирамистином
quote:
Originally posted by Olya VIP:
Но эффективность лечения при лекарственной терапии считаю намного выше.
ПРОСТИТЕ, вклинюсь))) у меня вот так сказать "физиологическая" молочница, которую не берет ничего. ни дорогие ни дешевые средства. исключительно диета))))
quote:
"физиологическая" молочница, которую не берет ничего
Согласна, каждый организм индивидуален.
quote:
Или сцедиться после облучения?
Мне после рентгена зуба врач порекомендовал сцедить первую порцию, а дальше как обычно кормить и ни о чем не беспокоится
quote:
И еще, есть ли шансы, что маленькая не заболеет?
тож из личного опыта. когда я болела, врач советовал малышке для профилактики Анаферон детский, Афлубин и т.п., но от ГВ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, т.к. у ребеночка должен формироваться иммунитет, а без "встречи" с возбудителями инфекции это невозможно
quote:
Originally posted by Olya VIP:
тож из личного опыта. когда я болела, врач советовал малышке для профилактики Анаферон детский, Афлубин и т.п., но от ГВ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, т.к. у ребеночка должен формироваться иммунитет, а без "встречи" с возбудителями инфекции это невозможно
Эээм... Так написали)) Можно подумать, что отказ от ГВ спасет ре от инфекции.))
естественно, ГВ не панацея от болезней, имелось ввиду, что многие болеющие мамы задаются вопросом кормить-не кормить, боясь заразить малыша. Если это обычные простудные заболевания, то однозначно КОРМИТЬ. но для профилактики я использую иммуномодулирующие и противовирусные средства, а также кварцую и проветриваю квартиру.
можно узнать, вы врач?
quote:
Originally posted by Olya VIP:
но для профилактики я использую иммуномодулирующие и противовирусные средства
На зачем? если они все равно ничего не модулируют и не профилактят
quote:
Originally posted by Vesta:
На зачем? если они все равно ничего не модулируют и не профилактят
))))))))))))
quote:
Originally posted by Olya VIP:
естественно, ГВ не панацея от болезней, имелось ввиду, что многие болеющие мамы задаются вопросом кормить-не кормить, боясь заразить малыша. Если это обычные простудные заболевания, то однозначно КОРМИТЬ. но для профилактики я использую иммуномодулирующие и противовирусные средства, а также кварцую и проветриваю квартиру.
Ой, а я ничего не использую... я плохая мать????
Настя, ну как ничего? Квартиру не проветриваешь?
про молочницу-как вариант тампоны с кефиром или йогуртом (без добавок, с живыми бактериями), но полижинакс он ведь местно действует, в молоко не попадет. Про орви и гв много раз писали только местное лечение и обильное питье. А всякие иммуномодуляторы детям на гв зачем? Они все получат из молока матери
quote:
Originally posted by kisonka:
А всякие иммуномодуляторы детям на гв зачем?
А детям не на ГВ зачем?))) Что намодулировать-то все хотите?))
а старшей (не на ГВ) гриппферон можно, или это тоже иммуномодулятор?
quote:
Originally posted by irinka-vik:
а старшей (не на ГВ) гриппферон можно, или это тоже иммуномодулятор?
ну гриппферон с хоть какой-то мало-мальски доказанной эффективностью.
quote:
Что намодулировать-то все хотите?))
в основном психотерапия для мамы
девочки помогите.вчера вышла на 2мин на балкон в халате в итоге через час темпа под 39 титьки горячие чем себе помочь?
quote:
Ой, а я ничего не использую... я плохая мать????
А разве речь идет о том кто из нас хороший, а кто плохой. был задан вопрос, я высказываю свое мнение. вот вы тоже в первой части ответа высказали свое мнение. А к чему этот стёб
quote:
я плохая мать????
не понимаю!!!!
quote:
можно узнать, вы врач?
quote:, это ко мне вопрос? НЕТ, я не врач! при заболевании хотя бы одного из членов семьи ВЫПОЛНЯЮ РЕКОМЕНДАЦИИ НАШЕГО ВРАЧА (о чем и написано в предыдущем моем посте) ПО ПРОФИЛАКТИКЕ, особенно, если "пропрофилактить" надо детей! а если вас ввел в заблуждение пост
vanilla-S
quote:
естественно, ГВ не панацея от болезней, имелось ввиду, что многие болеющие мамы задаются вопросом кормить-не кормить, боясь заразить малыша. Если это обычные простудные заболевания, то однозначно КОРМИТЬ. но для профилактики я использую иммуномодулирующие и противовирусные средства, а также кварцую и проветриваю кварти
то на это отвечу, что сама думала, как буду кормить при болезни. задавала вопросы нашему педиатру, на это и получила такой ответ.
quote:
Originally posted by Olya VIP:
задавала вопросы нашему педиатру
а я уже давно ей ничего не задаю.
мартышкин труд. Разговор один: живот болит - кипферон, колики - опять кипферон, кишечное, вирусное - и снова он... От общепринятых схем лечения - ни шагу в сторону.quote:
Originally posted by irinka-vik:
Разговор один: живот болит - кипферон, колики - опять кипферон, кишечное, вирусное - и снова он... От общепринятых схем лечения - ни шагу в сторону.
Чет по вашему описанию это даже на общепринятые схемы не похоже.
quote:
А к чему этот стёб
quote:
не понимаю!!!!
это был не стеб, а просто мысли вслух
Могли бы просто мимо пройти и не нервничать quote:
Originally posted by Vesta:
На зачем?
Эффект плацебо
quote:
Originally posted by irinka-vik:
Разговор один: живот болит - кипферон, колики - опять кипферон, кишечное, вирусное - и снова он...
Экий загадочный дохтур.
quote:
Aleksia
похоже действительно надо было...а то дала вам повод для лишнего бессмысленного комментария. давайте не будем превращать форум в тупую говорилку. И благодарю за беспокойство о моей НС, все в норме
можно не отвечать - пройду мимо давайте лучше поможем irisk@22 - серьезная проблема, между прочим, а с нашей болтовней сообщение затерялось и осталось без внимания!quote:
девочки помогите.вчера вышла на 2мин на балкон в халате в итоге через час темпа под 39 титьки горячие чем себе помочь?
Я никогда не простужала грудь, но когда сынуле был месяц случилась закупорка молочного протока, а как следствие горячая красная грудь и температура 39, вызывала скорую - сказали титю сцеживать эту и малышу не давать, т.к. может быть гной, съездила к дежурному хирургу в автозаводскую больничку, осмотрел, говорит, что гноя нет и надо давать ребенку - он сам рассосет! спасибо сынуле - 1,5 дня и норма!!!
Висели сегодня целый день безрезультатно,попробую позу поменять чтоб подбрродком к больному месту
Ой, не могу - как вспомню...!!!
( нагрубело уже?quote:
Originally posted by Мотылёк:
Не кидайте тапками, если тема уже поднималась, две с половиной сотни страниц я не осилю
меня тоже обязывали. но я просто не пошла, потому что 1. облучаться не хотелось почем зря 2.ребенка одного не хотела там оставлять 3. мне вообще показалось что вся эта суета с флюорографией чисто чтоб денег с мамаш срубить, тк тут же на первом этаже предлагали пройти за 300 руб кажется, причем необязательно ДО поступления, а ДО выписки. при мне соседки в день выписки ходили. а смысл? перезаражали бы уж всех давно. ну это уж каждому решать, а я против такого чистого формализма.
quote:
irisk@22
http://community.livejournal.c...699.html#cutid1 советы по преодолению лактостаза. что МОЖНО и чего НЕЛЬЗЯ делать.
quote:
Originally posted by Ki-san:
Чет по вашему описанию это даже на общепринятые схемы не похоже.
Различные детские врачи, с которыми мне довелось общаться, при малейшем чихе сразу же назначали иммуномодуляторы: не анаферон, так афлубин, не кипферон, так изопреназин, амиксин и прочую чушь. Поэтому у меня и сложилось такое впечатление, сорри, если ложное. Яркий пример: звоню врачу-знакомой, у дочки через неделю после выписки из р/д нос сильно сопел (а муж и старшая в это время болели), она: "покапай деринат". Звоню, что кричит, с кишечником проблемы, она "обязательно поделай кипферон"...
quote:
предлагали пройти за 300 руб кажется, причем необязательно ДО поступления, а ДО выписки
я, конечно, могу понять, каждый зарабатывает, как может...,
quote:
я против такого чистого формализма
но эту формальность "принесите бумажку с ФЛГ до выписки, чтоб нам по шапке не попало, что вас тут без флюорографии разместили" я тоже упорно не хочу принимать!охренели совсем! вот, не дай бог, конечно, принесла бы какая-нибудь мамочка в последний день нехорошую ФЛГ, что было бы??? ЕЙ САМОЙ, в первую очередь, бы и влетело от начмеда, отчитывали бы как пионерку!..И каково будет мамочкам, с которыми в палате она лежала, воспринять такую новость?
quote:
Originally posted by irinka-vik:
Различные детские врачи, с которыми мне довелось общаться, при малейшем чихе сразу же назначали иммуномодуляторы: не анаферон, так афлубин, не кипферон, так изопреназин, амиксин и прочую чушь. Поэтому у меня и сложилось такое впечатление,
Вот честно- сочувствую. Также знаю, что есть и другие врачи, читающие и мыслящие не рекламными шаблонами. Надеюсь и Вам посчастливиться такого найти.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 ну вот про -фероны почитайте, кто еще не слышал
quote:
Также знаю, что есть и другие врачи, читающие и мыслящие не рекламными шаблонами.
у них же действительно есть схемы лечения, которые "спускаются к ним свыше", никто не будет брать на себя ответственность и "выходить за рамки".
Но "не шаблонные" врачи конечно ЕСТЬ! я вот тоже после детской поликлиники N 8, всегда консультируюсь с подругой-неонатологом, причем ее мнению, я доверяю безоговорочно! а наши участковые врачи сидят на попе ровно, никакого повышения квалификации, так дорабатывают, так сказать, до пенсии (уточнюсь, что это я про свой участок, дабы никого тут не обидеть)...и уж, что естественно при такой работе, никакого индивидуального подхода, дети как на конвейере!
quote:
Originally posted by Ki-san:
Вот честно- сочувствую. Также знаю, что есть и другие врачи, читающие и мыслящие не рекламными шаблонами. Надеюсь и Вам посчастливиться такого найти.
спасибо, удалось найти только после того, как вторая родилась
тогда и осознала, как "хорошо" лечили первую.quote:
Originally posted by irisk@22:
Висели сегодня целый день безрезультатно,попробую позу поменять чтоб подбрродком к больному месту
в прошлые выходные была такая ситуация, мните мните и еще раз мните титьку, там где уплотнения. после того как намяли кормите или сцеживайте, у меня после массажа бежало.
Девочки, подскажите, почему могут соски сохнут? из за этого у меня трещины постоянно. Прикладываю ребенка правильно.
quote:
Originally posted by Blume0507:
Девочки, подскажите, почему могут соски сохнут? из за этого у меня трещины постоянно. Прикладываю ребенка правильно.
Молочница может так протекать:
"Поражается кожа около сосков. Это может быть покраснение разной степени выраженности, мацерация и шелушение с эрозиями и трещинами. Иногда основным признаком кандидоза являются поперечные трещины с беловатыми мацерированными краями.
- Характерным для кандидоза является множество мелких поверхностных пузырьков с мутным содержимым вокруг основного очага.
Субъективно ощущение сильной жгучей боли на поверхности сосков или в груди, зуда и жжения, покалывания в глубине груди. Особенно ощутима боль во время и после кормления, но может быть постоянной, в отличие от боли при трещинах на сосках, которая постепенно утихает во время кормления. "
Похоже, не?
quote:
Похоже, не?
Больно только хота присасывается, а при кормление не болит.
почему-то виферон ругают,а нам он помог от цитомегаловируса:печеночные анализы лучше стали и авидность повысилась.А до применения уже гепатит и лимфоденочетатам было.
quote:
:печеночные анализы лучше стали и авидность повысилась.А до применения уже гепатит и лимфоденочетатам было.
а почему вы думаете, что это именно благодаря ему?
Девочки, подскажите, пожалуйста, подруге диагностировали молочницу на основании того, что у дочки (3 месяца) белый язычок. Никаких неприятных ощущений у мамы нет, дочку это тоже не беспокоит. Они сейчас переносят вирусное (сопли, небольшой кашель). Как лечение сказали протирать ротик дочки раствором соды. Это как? Подруга говорит, никогда в жизни молочница никак у нее не проявлялась.
quote:
а почему вы думаете, что это именно благодаря ему?
А потому, что при ЦМВИ (если не осложненная форма) только виферон и назначают!
Думаете, Aleksia этого не знает?
quote:
Originally posted by npobedash:
Думаете, Aleksia этого не знает?
Ну не все же знают, что здесь сидят 2 педиатра и не только
quote:
Originally posted by Olya VIP:
А потому, что при ЦМВИ (если не осложненная форма) только виферон и назначают!
Что ровным счетом ничего не говорит о его эффективности. вставляя его в попу своего горячо любимого дитя лечите Вы этим только лишь свои нервы.
а мы очень тяжело болели.К цитомегавирусу присоединились стафиллокок и клебсиэлла,в больнице еще ротавирус подцепили.И, несмотря на уколы фортума,гентамицина внутрь и энтерофурила печеночные пробы не повысились.
Девочки,подскажите что можно принимать от кашля при гв,какие травы,можно ли мукалтин, ингаляции с лазолваном?
quote:
не говорит о его эффективности
Вот сколько бы не писалось о препаратах вы, девочки, все время все отвергаете, то не эффективно, другое не эффективно. вы хотя бы тогда более ясно изъяснялись насчет своего отношения к медицине. А то получается, какая-нить интернетная мамаша обратиться сюда за советом, вы ответите, что назначения врача ровным счетом ничего не значат!!! Посмотрите, сколько негативных случаев было, благодаря таким советчикам. Знаете, "малинка-медок-липовый цветок" тоже не лечение!!!
quote:
Originally posted by katena1:
Девочки,подскажите что можно принимать от кашля при гв,какие травы,можно ли мукалтин, ингаляции с лазолваном?
все можно.
Спасибо большое за ответ, а то сходила в поликлинику и ничего толком не назначили
Спасибо Даша за ответ
quote:
Originally posted by Olya VIP:
Вот сколько бы не писалось о препаратах вы, девочки, все время все отвергаете, то не эффективно, другое не эффективно. вы хотя бы тогда более ясно изъяснялись насчет своего отношения к медицине. А то получается, какая-нить интернетная мамаша обратиться сюда за советом, вы ответите, что назначения врача ровным счетом ничего не значат!!! Посмотрите, сколько негативных случаев было, благодаря таким советчикам. Знаете, "малинка-медо-липовый цветок" тоже не лечение!!!
Ээээээ... Девочки - это к кому обращение?????
И где Вы видите, что кто-то все время все отвергает? Есть препараты с доказанной эффективностью, есть с недоказанной.
Лично Вам я ясно изъясняться не собираюсь, я Вам ничего не должна.
А знаете ли Вы, сколько интернетных мамаш пострадало из за таких, как Вы?
Знаете, вот Ваши советы тоже ровным счетом ничего не значат. Проходите уже мимо. Не засоряйте тему.
quote:
Originally posted by Olya VIP:
вы хотя бы тогда более ясно изъяснялись насчет своего отношения к медицине
ого! а это, простите, как? В каждом сообщении писать свою специальность? Или как я отношусь к медицине как таковой?
Olya VIP, вы в теме появились неделю как, а столько нервозности создали и спорных советов нараздавали...
quote:
А то получается, какая-нить интернетная мамаша обратиться сюда за советом, вы ответите, что назначения врача ровным счетом ничего не значат!!! Посмотрите, сколько негативных случаев было, благодаря таким советчикам. Знаете, "малинка-медо-липовый цветок" тоже не лечение!!!
я собстно, такая мамаша, у педиатров из этой темы советы спрашиваю, но я вначале участкового вызову, и попрошу чтоб ребенка прослушал, выслушаю назначения, а потом, имея собственное мнение, начну фильтровать-фармацевтический бизнес, он знаете ли, по уровню доходов третье место занимает после оружия и наркотиков, и вряд ли его боссы заботятся о здоровье моего ребенка, скорее всего о наполнении своего кошелька-и тут нам с ними не по пути.
а ставить ребенку свечки в попу, для собственного успокоения..хм.. себе лучше поставьте. Хотя я какждый раз заново решаю
За недовар в головах некоторых мам, присутствующие здесь врачи отвечать не должны, а то есть, читала в параллельно теме-на высокую температуру мама дает антибиотик (разово!) "потому что помогает"-ну, что тут поделать?
Ну-ну-ну, раскудахтались
quote:
Originally posted by Aleksia:
Есть препараты с доказанной эффективностью, есть с недоказанной.
То, что эффективность препарата не доказана, говорит не о том, что ее нет (эффективности), а скорее о том, что государство зажало денег на проведение полноценных исследований Это во-первых.
Во-вторых, мне совсем не симпатична позиция педиатров "не давайте дурацких лекарств, все равно не поможет, и вообще это возрастное, само пройдет". И так и про колики, и про запоры, и про насморк, и про неврологию.
А я считаю, что если ребенку плохо, то надо помогать вот прямо сейчас, сию минуту, а не ждать, пока самое пройдет. Препаратами, с доказанной, с недоказанной эффективность, гомеопатией, массажами, да хоть плясками с бубнами, лишь бы помогло. Даже если и действительно прошло бы само. Просто потому, что ребенку_плохо_быть_не_должно. Точка.
К нам тоже приходили разные врачи, слушали жалобы про то, что один не ест, другой постоянно в истериках бьется, качали головами и говорили "ну это просто возраст такой, терпите, мамаша. Я лишних лекарств не назначаю, а все что обычно назначают в таких случаях - оно с недоказанной эффективностью и все равно не помогает". Пока наконец нам не назначили лечение, причем препаратами, которые типа запрещено назначать детям. И я их все-таки стала давать, потому что в свое время лечилась ими сама. Через неделю лечения веселые, активные, абсолютно не истеричные дети, хорошо спят и кушают.
Я, кстати, нисколько не преувеличиваю. Вот irinka-vik видела моих детей до и после лечения, может подтвердить, что это небо и земля.
И, кстати, на фоне виферона не знаю, как остальные, но мои дети болеют легче. Ну и как бы от него вроде еще никто не умирал, а сама по себе свечка в попу не весть какая беда, мои даже не пикают. Так что хуже в любом случае не будет.
Так что одно лишь словосочетание "препарат с недоказанной эффективностью" для меня лично ни о чем не говорит. Ибо есть доказательная база, а есть личный опыт.
А то пришли тут, понимаешь, два педиатра и всех загнобили.
Девочки, ну правда, я вас обеих очень люблю и уважаю. И даже в чем-то понимаю, у меня тоже весь софт, написанный не моими программистами, кривой, глючный и неправильный
Ээээ...зашла, собссссна, сказать спасибо теме за то, что мы без истерики пережили лактационный кризис 3-х месяцев, а тут у вас такие баталии, что чуть не забыла, зачем зашла... Боюсь спросить - след.кризис в каком возрасте ждать?
quote:
Originally posted by WIN:
То, что эффективность препарата не доказана, говорит не о том, что ее нет (эффективности), а скорее о том, что государство зажало денег на проведение полноценных исследований Это во-первых.
ИМХО, была бы хоть какая-нибудь эффективность, денег бы не зажимали. Государство тут ни при чем, опять же имхо.
quote:
То, что эффективность препарата не доказана, говорит не о том, что ее нет (эффективности), а скорее о том, что государство зажало денег на проведение полноценных исследований Это во-первых.
Почему тогда государство лицензию выдало и разрешило его продавать?
А почему другие страны не стали даже лицензию на этот препарат покупать?
Я никого ни за что не агитирую. Хотите лечить тем или иным препаратом - лечите. Ставьте эксперименты на своих детях.
Вероника, я с тобой спорить не хочу. У тебя два первых ребенка
дорогих и желанных, я понимаю, что ты не хочешь рисковать их здоровьем и желаешь им только лучшего.Но ты же не думаешь, что другие не любят своих детей? И, если я не лечу ребенка феронами, еще не означает, что я плохая мать или не знаю о существовании этих препаратов. И вообще, у меня старшему восемь лет. Я через это все еще в его младенчестве прошла. И сейчас мне проблемы какашек, соплей и прочего кажутся такой фигней
И вообще, существует целая система, которая работает на то, чтобы люди покупали эти препараты. Кто спонсирует все конференции для врачей? По чьему заказу пишутся статьи в научных журналах? Или еще. Вот надо фирме свой препарат проталкивать. Идут они в НИИ, говорят: так мол и так, дорогие, нужно методические рекомендации для минздрава нашего написать, что препарат ну очень нужен в лечении этого заболевания, платим вам столько-то. И пишет НИИ научные рекомендации. Это так, на пальцах. А как в аптеках вам препараты впаривают, знаете?
И вообще, тема здесь тема о ГВ
quote:
Originally posted by alter_girl:
ИМХО, была бы хоть какая-нибудь эффективность, денег бы не зажимали.
давайте не будем путать причину со следствием. Чтобы доказать хоть какую-нибудь эффективность, нужны исследования. Если бы они были и доказали полную неэффективность препарата, то говорили бы не о недоказанной эффективности, а о доказанной неэффективности Логично, правда?
quote:
Originally posted by WIN:
То, что эффективность препарата не доказана, говорит не о том, что ее нет (эффективности), а скорее о том, что государство зажало денег на проведение полноценных исследований
Не государство зажало, а фирма-производитель. Интересно почему, в то время как на рекламу того же препарата тратятся многобольшие средства?
quote:
Originally posted by WIN:
если ребенку плохо, то надо помогать вот прямо сейчас, сию минуту, а не ждать, пока самое пройдет. Препаратами, с доказанной, с недоказанной эффективность, гомеопатией, массажами, да хоть плясками с бубнами, лишь бы помогло. Даже если и действительно прошло бы само.
согласна, что если ре плохо, то помогать надо. Т.е. помочь облегчить состояние. На то в терапевтическом арсенале сущетвуют средства для симптоматического лечения (дабы снять симптом=облегчить состояние). При условии, что заболевание само пройдет-это не так уж и мало.
quote:За рекомендации других врачей не отвечаю, свои-обосную.
Originally posted by WIN:
К нам тоже приходили разные врачи, слушали жалобы про то, что один не ест, другой постоянно в истериках бьется, качали головами и говорили "ну это просто возраст такой, терпите, мамаша.
quote:
Originally posted by WIN:
Так что хуже в любом случае не будет.
К огромному сожалению бывает становится и хуже(((.
quote:
Originally posted by WIN:
Так что одно лишь словосочетание "препарат с недоказанной эффективностью" для меня лично ни о чем не говорит. Ибо есть доказательная база, а есть личный опыт.
Есть "препараты с недоказанной эффективностью", а есть и такие где их НЕэффективноть уже доказана. Виферон к таковым и относится.
А эффект "плацебо" сильная штука.
quote:
Originally posted by WIN:
А то пришли тут, понимаешь, два педиатра и всех загнобили.
Нивкоемслучае!!!)))
С Уважением!
quote:
Во-вторых, мне совсем не симпатична позиция педиатров "не давайте дурацких лекарств, все равно не поможет, и вообще это возрастное, само пройдет". И так и про колики, и про запоры, и про насморк, и про неврологию.
вся Европа так живет))) подруга вон третьего ребенка уже ждет, живет в Германии. Когда она здесь у родителей гостит, если ее дети заболевают, она офигивает от того лечения, что на них обрушивают. У них вирусы не лечат НИЧЕМ. вообще ничем.
в пятницу ей звоню - дети засопливили у нее. я спрашиваю " как лечите", на что она мне отвечает что сопли не лечат никак, они естественная защита от проникновения вирусов глубже. так вот у них педиатры говорят. все верно, чего сказать. у нас попробуй педиатр так сказать или не назначить ничего про орви... что будет, а?)) ор до небес что врач не лечит!
quote:
Originally posted by Василиска:
Ээээ...зашла, собссссна, сказать спасибо теме за то, что мы без истерики пережили лактационный кризис 3-х месяцев, а тут у вас такие баталии, что чуть не забыла, зачем зашла... Боюсь спросить - след.кризис в каком возрасте ждать?
да не ждите вы его)) он и не придет
Ага-ага. У меня девочка знакомая в Вене живет, этим летом приезжала в Ижевск погостить, забегала в гости. Вот я ее пытала про организацию помощи детям. Дети у них осматриваются только педиатром, раз в три месяца (я про детей до года). К узким спецам просто так не направляют, узи без показаний тоже не делают. Она там родила ребенка, помощников у нее не было, муж на работе. Так у нее сын (чистый грудничок) по ее рассказам спал не больше сорока минут - как ночью, так и днем. На все ее жалобы педиатр отвечал одно: терпите, скоро пройдет. Противовирусных тоже не назначают. Когда у ее отца обнаружили опухоль мозга и она в панике просила педиатра направить ее ребенка на НСГ, ей отказали, показаний нет, а без направления у них ничего не сделать.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Почему тогда государство лицензию выдало и разрешило его продавать?
Ну это вопрос к государству, не ко мне))) Фармацевтическое лобби никто не отменял, конечно же.
quote:
Originally posted by Aleksia:
А почему другие страны не стали даже лицензию на этот препарат покупать?
Потому же самому. Исследований не было, эффективность не доказана.
Но ты же не думаешь, что другие не любят своих детей?[/B][/QUOTE]
Конечно, не думаю. Я думаю, что каждый родитель сам несет ответственность за своих детей. И, соответственно, сам решает, кого и врачей слушать и чему верить.
В общем, я вот за это:
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я никого ни за что не агитирую. Хотите лечить тем или иным препаратом - лечите.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Ставьте эксперименты на своих детях.
а вот этой риторики не надо. Потому что звучит это некрасиво, при том, что надо понимать, что те, кто не лечит детей и те, кто лечит только исследованными препаратами, точно также ставят эксперименты. И вообще так-то вся наша жизнь - эксперимент
quote:
Originally posted by daygirl:
вся Европа так живет)))
знаю. Именно поэтому я до сих пор живу не в Европе
Фиг бы с ней, с вирусной, но то, что на обследования нифига не пробьешься, меня очень сильно напрягает. В этом смысле мне в России больше нравится.
Хотя у себя я тоже вирусные инфекции ничем не лечу, кроме чая и клюквенного морса))))
Тут кажется никто не говорит, что детей не надо лечить.
Не туда все вас уводит, уважаемые оппоненты
Я лечу своих детей. Лечу сама, принимаю всю ответственность за жизнь и здоровье своего только на себя.
Но я не использую в лечении своих детей гомеопатию и неэффективные/опасные/противопоказанные в данном возрасте препараты.
Aleksia, плюс много-много.
Как раз об этом я выше и писала.