quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Нужно было еще и преподавателей опросить Уверена, что результат был бы не менее впечатляющий.

---

Если не более.))

quote:

---

Ну вот хоть что мне говорите что чай с молоком это миф для увеличения молока. А у меня все равно меньше его становится если просто чай пью.

---

увы, все-таки миф))) хотя лактогонные средства типа трав или пчелиного маточного молочка вполне себе работают.

Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?

история редактирования

Про жидкий стул мои пять копеек...
Уже несколько раз в разных темах писала, что мои дети на ГВ тоже жидко какали и с пеной бывало и со слизью, благодаря советам врачей, особенно в 4-ке старший оказался из-за этого на ИВ, т.к. от смеси такого стула не было. С младшим в начале меня тоже одолевала паника по этому поводу, но благодаря форуму и рассказу

quote:

---

alter_girl

---

(Юля спасибо!) и советам врача со скорой (с которой встретились тоже благодаря моим заморочкам с жидким стулом, когда я накормила ре смесью и его стало рвать от нее) я забила на этот жидкий стул и так мы и какали жидко по несколку раз в день до 6 мес до введения прикорма, после введения прикорма стали какать один раз в день совершенно нормально и продолжаем есть мамину титьку. Кстати пропили мы всякое-разное для нормализауии стула в свое время - результата не было, и на титьке висели по долгу на одной чтобы получить заднее молоко - ре-т тот же.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?

---

а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...

история редактирования

второй день пытаюсь расцедить свой лактостаз-не фига(((( 2 раза уж в ванной сидела, теплым душем поливала массировала и сцеживала. Оба раза думала-ну все, справилась, а через пару часов опять все набухает, твердая и красноватая грудь слева. Ну и больно, конечно, при прикасании, при ходьбе, Ваньку в шарфе несу-вообще труба((( но темпы нет.
Есть что-нибудь более эффективное чем теплый душ? и когда надо быть тревогу и идти в "Мидицею"-и они могут чем-нибудь помочь кроме консультации? ультразвук есть там?

quote:

---

Originally posted by daygirl:

а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...

---

Хорошо, попробую в двух словах описать нашу историю.
Моей старшей дочери сейчас 3.8года. Родилась она недоношенной и маловесной. И если очень кратко, то ГВ тогда я отстоять не смогла(пыталась вернуть на гв в 3месяца, не удалось). И по сути ребенок был практически с рождения на ИВ. Росла себе и развивалась. Достаточно долго была истинно ручным ребенком. Недостаток близости у груди компенсировали практически круглосуточным пребыванием на маме(здесь отдельное спасибо слингам и нашему папе). Пошла в садик в 2.10 минуя ясельную группу, адаптировалась за 1.5 недели полностью. Через 3 месяца у неё родилась сестренка, которую она на тот момент уже очень ждала. Вот только в роддоме мама была 1.5 месяца, и по возвращении оттуда очень сложно было вернуть то доверие и по близость которые были до маминого отъезда в роддом(увезли вечером по скорой досрочно, обещала скоро вернуться, но осталась там до родов. Не сдержала обещание, чем очень обидела дочь.) Соответственно, вернувшись с младшей, без ревности не обошлось. И тогда старшая(Ксюша) видя как я кормлю младшую стала спрашивать почему я её так не кормила титей (знала она это из фотографий, очень любит их пересматривать). Стала иногда просить тоже пососать. Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

Есть что-нибудь более эффективное чем теплый душ? и когда надо быть тревогу и идти в "Мидицею"-и они могут чем-нибудь помочь кроме консультации? ультразвук есть там?

---

ультразвук в Медицее есть, мне делали.
А сейчас мне очень помогает душ Алексеева (спасибо Кате Летящей походкой!), это такая насадка на душ - пара сеансов водного массажа и все. Они продаются в Центре выдачи, который в Алладине.

Света, а капусту прикладывала?

quote:

---

Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))

---

Вас смущает возраст дочки или еще что-то?

Я считаю, что очень правильное и мудрое поведение.
У нас страшие дети - ровесники, моему 3 г 9 мес. До 3,5 точно кормился, с перерывом на роддом 5 дней, плюс он сам в больницах лежал пару раз по неделе - потом к груди возвращался. Дак вот, я вижу, КАК сильно ему нужно было кормление в 2 года, и в три, а вот ближе к 4 года он перерастает) иногда все еще просит, но меня уже даже сосание младшего поддастало))так что я не даю, но он и не настаивает. То есть по идее он еще бы мог прикладываться, и я считаю это нормально, просто я сама уже отпихиваю, как кошка подросших котят))))
Долгокормление в это время далеко не у всех заканчивается. Но ближе эта постребность естественно угасает, безотносительно, будете кормить или нет. НИЧЕГО плохо от кормления не будет точно Ни к каком смысле и ни в каком возрасте. Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?

ИМХО, тут даже не в реальной потребности в груди дело. Просто детям свойственно подражать. Им кажется, что они так доберут маминой любви и внимания, а иногда им просто так прикольно. Часто же, когда младшие в семье появляются, старшие начинают снова не только грудь просить, но и соску, покататься в коляске, замотаться в слинг, поесть пюрешку и т.д. и т.п. Я постоянно на детской площадке вижу, как большенькие уже дети (2-3-4 года) смотрят на моих, а потом точно также встают на четвереньки и начинают ползать. А на мамино "ну ты же уже большой, ты же ножками ходить умеешь" только смеются. ИМХО, это из той же серии поведение.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

Вас смущает возраст дочки или еще что-то?

Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?

---

Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WIN:
ИМХО, тут даже не в реальной потребности в груди дело. Просто детям свойственно подражать

---

Вот сначала это было именно подражание и завоевание маминого внимания на себя. Сейчас она именно не просто подражает, она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы. Это поведение отличается от первоначального. А по поводу подражания, это все было. И титей своей игрушки кормила, и в слинге носит иногда, и другие проявления подражания были всегда, но здесь вот для неё это как-то серьезно. Я вот даже когда она сосет на мгновение забываю что она росла на ив. :-О При чем она никогда не просит грудь когда сосет младшая. Чаще подходит когда с сестренкой занимается в этот момент папа.

Девочки, у меня жуткий лактостаз-температура под 39.Сцеживаться до конца не получается-все равно комок остается.В инете советуют капустный лист прикладывать-то же не помогло)))))Хирург советует сцеживать,или будем резать....я вся в панике и слезах.Может кто знает способ хоть что-то сделать с этим комком,чтоб сцедить можно было?Ребенок не справляется, да и боюсь я ее этим молоком кормить((((

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

здесь вот для неё это как-то серьезно.

---

Тем более, пусть. Потом неврологических проблем будет меньше, мне так кажется. Это ж не еда для нее
О, надо будет посмотреть, как мелкий отреагирует потом на малышков. ГВ прекратилось само собой, молоко пропало из-за беременности. Причем Петруха был категорически против, возмущенно вопил, что "нету молочкаааа". Понял, что бесполезно, просить перестал.

quote:

---

Originally posted by marmiladka:

marmiladka

---

Ультразвук поможет точно, несколько раз надо сделать.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы

---

Вот есть у меня такая версия, что здесь ситуация, как бывает, когда ребенок в определенном возрастном отрезке что-то не успел добрать, доделать и догоняется в следующем. В данном случае не дососала. Может, именно так она сейчас компенсирует отсутствие ГВ, и ГВ здесь будет иметь именно психологическое влияние.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ультразвук поможет точно, несколько раз надо сделать.

---

делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((

Всем спасибо за ответы! Вроде бы тоже забила уже на это, но какой-то червячок изнутри мне об этом напоминал

quote:

---

Originally posted by WIN:

Большие тыщщи на лекарства тратить в данном случае смысла не имеет, ибо все равно ничего не помогает

---

Ну тут просто смешалось все в кучу - приезд из роддома, первые ощущения ответственности за это маленькое чудо, и, когда на следующий день пришла врач и напрописывала лекарств, я просто не могла их не купить. Можно сказать, на испуг взяла

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

и ибо детям до 3-х лет положены бесплатные лекарства

---

Вот не знаю почему, хоть и знаю, что лекарства положены бесплатно, но просить как-то стыдно (как будто у них лично их выпрашиваю) и воевать с больницей ну совсем не хочется(

quote:

---

Originally posted by CNA:

Yulianna88, а вы исключали аллергены которые там написаны?

---

Ага, пробовала. Только говорю - раньше стул был постоянно зеленый со слизью, потом все реже и реже, сейчас бывает раз в 2-3 дня.

quote:

---

Originally posted by marmiladka:

делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((

---

Странно, у нефтяников лучшее оборудование было. Точно не делают? Тогда, поди, платно, куда деваться. Не резать же сразу

quote:

---

Originally posted by elektra80:

(Юля спасибо!)

---

не за что, просто рассказала про свой опыт, сейчас мне страшно думать сколько денег я потратила на всякие бифидо- и лактобактерии и сколько бы еще потратила, если б не забила

quote:

---

Originally posted by marmiladka:

Девочки, у меня жуткий лактостаз-температура под 39.Сцеживаться до конца не получается-все равно комок остается.В инете советуют капустный лист прикладывать-то же не помогло)))))Хирург советует сцеживать,или будем резать....я вся в панике и слезах.Может кто знает способ хоть что-то сделать с этим комком,чтоб сцедить можно было?Ребенок не справляется, да и боюсь я ее этим молоком кормить((((

---

а к хирургу зачем пошли? нужно идти к гинекологу, говорите, что лактостаз, вас примут, посмотрят, а физиокабинет там должен быть.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Странно, у нефтяников лучшее оборудование было. Точно не делают? Тогда, поди, платно, куда деваться. Не резать же сразу

---

Нет,дело даже не в платно.Просто там только одна врач,которая это умеет делать.Сама врач делать не захотела..короче,мне вежливо отказали.Куда можно прямо сейчас обратиться?Платно,бесплатно-не важно!!!!Лишь бы врач хороший!!!!!!!!

ультразвук при лактостазе делают в физиокабинете. Обратиться к гинекологу в женскую консультацию

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

а к хирургу зачем пошли? нужно идти к гинекологу, говорите, что лактостаз, вас примут, посмотрят, а физиокабинет там должен быть.

---

Гинеколог ничего не посоветовала(ей хирург даже позвонил,уточнил, действительно ли она ничего даже не порекомендовала), хирург сказал,что физио сделает только хуже.

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
ультразвук при лактостазе, делают в физиокабинете. Обратиться к гинекологу в женскую консультацию

---

не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тогда в Медицею на Шумайлова, 20а (за Главпочтамтом вглубь дворов, новый дом, они в цоколе). Там - должны делать (и вообще, там же маммологи, они знают, что делать).
Ультразвук - это не УЗИ, и не обычное физио. Ничего не греется и т.п. Ультразвуковыми волнами разбиваются застои. Это даже в роддомах делают.

мне при лактостазе помогло тотальное сцеживание, а т. к. сама причинить себе столько боли не могла, то сцеживала меня Маргарита (консультант по гв), за денежку ессно, но не жалею. 3 дня провела с темпой 39 и кошмарным трясучим состоянием, а после сцеживания сразу полегчало

Кстати, когда сцеживает кто-то посторонний (акушерка, консультант и т.п.) - толку намного больше. Себя же жалеешь, больно. А так - прощупывает специалист застои и продавливает. Больно, но эффективно.
А вот ультразвук - не больно. Но тоже эффективно.
В общем, к маммологу, бегом прям щас. В таксо и туда.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?

---

я бы своего старшенького с удовольствием на гв вернула, он под конец беременности отказался и сейчас на все мои предложения отвечает, что он большой. А ведь сад впереди, болезни... На гв у него ОРЗ за 3 дня заканчивались, и темпа выше 38 не поднималась, а сейчас... страшное дело.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:
Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"

---

по-моему, надо расслабиться. и не надо ориентироваться на "среднестатистиеского искусственника". вашей дочке повезло само по себе грудное молоко только на пользу пойдет.

надолго ли - никто не скажет. у нее вполне еще грудной возраст. http://lyalechka.livejournal.com/tag/долгокормление вот в лялечке много историй (надо иеть аккаунт в ЖЖ и вступить в сообщество, там под замком много). я пролистала - там речь про 4-летних детей и страше есть. никто не ужасается, там очень положительные истории и смешные всякие диалоги с детьми про кормление Хирурга Лео Бокерия кормили до 5 лет, есличе

можно попробовать авансом грудь давать, без ее просьб. ну то есть не делать из этого какое-то большое событие. ну да, и соглашусь с WIN, старшим детям хочется побыть "как малыш", хотя с ГВ все сложнее, чем с атрибутами типа пустышки или коляски.

вообще тут дело только в отношениях между вами и дочкой. как вы сами это кормление чувствуете, так и будет. я очень понимаю, что ребенок кажется большим по сравнению с младшим, но фактически это не так, это еще самый настоящий грудничок если ее не отдирать от себя, она насытится (не в физическом смысле, конечно), и пойдет дальше.

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Кстати, когда сцеживает кто-то посторонний (акушерка, консультант и т.п.) - толку намного больше. Себя же жалеешь, больно. А так - прощупывает специалист застои и продавливает. Больно, но эффективно.
А вот ультразвук - не больно. Но тоже эффективно.
В общем, к маммологу, бегом прям щас. В таксо и туда.

---

Я бы с радостью,но к кому?В доктор плюс только с 10 числа, в Медицею не хочется-отзывы ужасные о моммологах.

quote:

---

Originally posted by marmiladka:

не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

ну дык идите в маммологический центр (Медицея). Что за странные идеи вообще с лактостазом по женским консультациям и прочим непонятным больницам ходить? Легких путей не выбираем что ли?

quote:

---

marmiladka

---

Вы тут еще? У вас лактостаз первые сутки?
http://lyalechka.livejournal.com/3015699.html вот это читали?
Действительно, состояние может быть очень разбитым, как при сильном гриппе, и с температурой.
Кормить больной грудью нужно обязательно, это не вердно для ребенка. Кормить подбородком к уплотнению. Сцеживаться лучше до кормления, и пото уже что не сцедилось - ребенку досасывать.
Ультразвук - это можно и нужно. Греть - нельзя, это действительно только хуже сделает.
Когда уплотнения сцеживаешь, важно кожу смазать маслом или жирным кремом, чтобы не натирать. И потом уже - приложить холод (например, из морозлки что-то обернуть полотенцем и приложить).

Застой то где именно, в какой части груди?

история редактирования

Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие))))))
Лактостаз 4 сутки.Вчера все сцедили с ребенком, сегодня по новой,на том же месте+ еще одна доля.

у меня когда был лактостаз я капустный лист прикладывала и вообще его не убирала пока не прошло

quote:

---

Originally posted by marmiladka:
Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие))))))
Лактостаз 4 сутки.Вчера все сцедили с ребенком, сегодня по новой,на том же месте+ еще одна доля.

---

а температура когда поднялаь? и покраснения?