quote:(Юля спасибо!) и советам врача со скорой (с которой встретились тоже благодаря моим заморочкам с жидким стулом, когда я накормила ре смесью и его стало рвать от нее) я забила на этот жидкий стул и так мы и какали жидко по несколку раз в день до 6 мес до введения прикорма, после введения прикорма стали какать один раз в день совершенно нормально и продолжаем есть мамину титьку. Кстати пропили мы всякое-разное для нормализауии стула в свое время - результата не было, и на титьке висели по долгу на одной чтобы получить заднее молоко - ре-т тот же.
alter_girl
quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?
а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...
quote:
Originally posted by daygirl:а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...
Хорошо, попробую в двух словах описать нашу историю.
Моей старшей дочери сейчас 3.8года. Родилась она недоношенной и маловесной. И если очень кратко, то ГВ тогда я отстоять не смогла(пыталась вернуть на гв в 3месяца, не удалось). И по сути ребенок был практически с рождения на ИВ. Росла себе и развивалась. Достаточно долго была истинно ручным ребенком. Недостаток близости у груди компенсировали практически круглосуточным пребыванием на маме(здесь отдельное спасибо слингам и нашему папе). Пошла в садик в 2.10 минуя ясельную группу, адаптировалась за 1.5 недели полностью. Через 3 месяца у неё родилась сестренка, которую она на тот момент уже очень ждала. Вот только в роддоме мама была 1.5 месяца, и по возвращении оттуда очень сложно было вернуть то доверие и по близость которые были до маминого отъезда в роддом(увезли вечером по скорой досрочно, обещала скоро вернуться, но осталась там до родов. Не сдержала обещание, чем очень обидела дочь.) Соответственно, вернувшись с младшей, без ревности не обошлось. И тогда старшая(Ксюша) видя как я кормлю младшую стала спрашивать почему я её так не кормила титей (знала она это из фотографий, очень любит их пересматривать). Стала иногда просить тоже пососать. Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Есть что-нибудь более эффективное чем теплый душ? и когда надо быть тревогу и идти в "Мидицею"-и они могут чем-нибудь помочь кроме консультации? ультразвук есть там?
ультразвук в Медицее есть, мне делали.
А сейчас мне очень помогает душ Алексеева (спасибо Кате Летящей походкой!), это такая насадка на душ - пара сеансов водного массажа и все. Они продаются в Центре выдачи, который в Алладине.
quote:
Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))
Вас смущает возраст дочки или еще что-то?
Я считаю, что очень правильное и мудрое поведение.
У нас страшие дети - ровесники, моему 3 г 9 мес. До 3,5 точно кормился, с перерывом на роддом 5 дней, плюс он сам в больницах лежал пару раз по неделе - потом к груди возвращался. Дак вот, я вижу, КАК сильно ему нужно было кормление в 2 года, и в три, а вот ближе к 4 года он перерастает) иногда все еще просит, но меня уже даже сосание младшего поддастало))так что я не даю, но он и не настаивает. То есть по идее он еще бы мог прикладываться, и я считаю это нормально, просто я сама уже отпихиваю, как кошка подросших котят))))
Долгокормление в это время далеко не у всех заканчивается. Но ближе эта постребность естественно угасает, безотносительно, будете кормить или нет. НИЧЕГО плохо от кормления не будет точно
Ни к каком смысле и ни в каком возрасте. Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?
quote:
Originally posted by daygirl:Вас смущает возраст дочки или еще что-то?
Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?
Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"
quote:
Originally posted by WIN:
ИМХО, тут даже не в реальной потребности в груди дело. Просто детям свойственно подражать
Вот сначала это было именно подражание и завоевание маминого внимания на себя. Сейчас она именно не просто подражает, она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы. Это поведение отличается от первоначального. А по поводу подражания, это все было. И титей своей игрушки кормила, и в слинге носит иногда, и другие проявления подражания были всегда, но здесь вот для неё это как-то серьезно. Я вот даже когда она сосет на мгновение забываю что она росла на ив. :-О При чем она никогда не просит грудь когда сосет младшая. Чаще подходит когда с сестренкой занимается в этот момент папа.
quote:
Originally posted by Ki-san:
здесь вот для неё это как-то серьезно.

quote:
Originally posted by marmiladka:
marmiladka
quote:
Originally posted by Ki-san:
она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы
quote:
Originally posted by npobedash:
Ультразвук поможет точно, несколько раз надо сделать.
делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((

quote:
Originally posted by WIN:
Большие тыщщи на лекарства тратить в данном случае смысла не имеет, ибо все равно ничего не помогает

quote:
Originally posted by vanilla-S:
и ибо детям до 3-х лет положены бесплатные лекарства
quote:
Originally posted by CNA:
Yulianna88, а вы исключали аллергены которые там написаны?
quote:
Originally posted by marmiladka:
делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((

quote:
Originally posted by elektra80:
(Юля спасибо!)
quote:
Originally posted by marmiladka:
Девочки, у меня жуткий лактостаз-температура под 39.Сцеживаться до конца не получается-все равно комок остается.В инете советуют капустный лист прикладывать-то же не помогло)))))Хирург советует сцеживать,или будем резать....я вся в панике и слезах.Может кто знает способ хоть что-то сделать с этим комком,чтоб сцедить можно было?Ребенок не справляется, да и боюсь я ее этим молоком кормить((((
quote:
Originally posted by npobedash:
Странно, у нефтяников лучшее оборудование было. Точно не делают? Тогда, поди, платно, куда деваться. Не резать же сразу
Нет,дело даже не в платно.Просто там только одна врач,которая это умеет делать.Сама врач делать не захотела..короче,мне вежливо отказали.Куда можно прямо сейчас обратиться?Платно,бесплатно-не важно!!!!Лишь бы врач хороший!!!!!!!!
quote:
Originally posted by alter_girl:
а к хирургу зачем пошли? нужно идти к гинекологу, говорите, что лактостаз, вас примут, посмотрят, а физиокабинет там должен быть.
Гинеколог ничего не посоветовала(ей хирург даже позвонил,уточнил, действительно ли она ничего даже не порекомендовала), хирург сказал,что физио сделает только хуже.
quote:
Originally posted by alter_girl:
ультразвук при лактостазе, делают в физиокабинете. Обратиться к гинекологу в женскую консультацию
не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?
я бы своего старшенького с удовольствием на гв вернула, он под конец беременности отказался и сейчас на все мои предложения отвечает, что он большой. А ведь сад впереди, болезни... На гв у него ОРЗ за 3 дня заканчивались, и темпа выше 38 не поднималась, а сейчас... страшное дело.
quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"
по-моему, надо расслабиться. и не надо ориентироваться на "среднестатистиеского искусственника". вашей дочке повезло
само по себе грудное молоко только на пользу пойдет.
надолго ли - никто не скажет. у нее вполне еще грудной возраст. http://lyalechka.livejournal.com/tag/долгокормление вот в лялечке много историй (надо иеть аккаунт в ЖЖ и вступить в сообщество, там под замком много). я пролистала - там речь про 4-летних детей и страше есть. никто не ужасается, там очень положительные истории и смешные всякие диалоги с детьми про кормление
Хирурга Лео Бокерия кормили до 5 лет, есличе 
можно попробовать авансом грудь давать, без ее просьб. ну то есть не делать из этого какое-то большое событие. ну да, и соглашусь с WIN, старшим детям хочется побыть "как малыш", хотя с ГВ все сложнее, чем с атрибутами типа пустышки или коляски.
вообще тут дело только в отношениях между вами и дочкой. как вы сами это кормление чувствуете, так и будет. я очень понимаю, что ребенок кажется большим по сравнению с младшим, но фактически это не так, это еще самый настоящий грудничок
если ее не отдирать от себя, она насытится (не в физическом смысле, конечно), и пойдет дальше.
quote:
Originally posted by npobedash:
Кстати, когда сцеживает кто-то посторонний (акушерка, консультант и т.п.) - толку намного больше. Себя же жалеешь, больно. А так - прощупывает специалист застои и продавливает. Больно, но эффективно.
А вот ультразвук - не больно. Но тоже эффективно.
В общем, к маммологу, бегом прям щас. В таксо и туда.
Я бы с радостью,но к кому?В доктор плюс только с 10 числа, в Медицею не хочется-отзывы ужасные о моммологах.
quote:
Originally posted by marmiladka:
не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну дык идите в маммологический центр (Медицея). Что за странные идеи вообще с лактостазом по женским консультациям и прочим непонятным больницам ходить? Легких путей не выбираем что ли?
quote:
marmiladka
Застой то где именно, в какой части груди?
quote:
Originally posted by marmiladka:
Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие))))))
Лактостаз 4 сутки.Вчера все сцедили с ребенком, сегодня по новой,на том же месте+ еще одна доля.
а температура когда поднялаь? и покраснения?
quote:
Про Медецею


quote:
на вашем месте не упиралась бы
у вас уже "горит" . С ножичком там на вас не накинуться, а ультразвук сделают.
Или Риту,а потом если не поможет "Медицею"
Полностью поддерживаю Свету, если за 4 дня самостоятельно не справились, то, я думаю, пора привлекать к помощи специалиста. Иначе у Вас есть все шансы запустить своё состояние.
quote:
Originally posted by marmiladka:
Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие)))))
надо не отзывы читать, а ножками туда топать, ножками. Мастита что ли хотите добиться и под нож?
Ну если Вам уж так важны отзывы, то мне в Медицее дважды сильнейший двусторонний лактостаз снимали. Ультразвуком за пару сеансов. Доктор Дубовик.
quote:
надо ли давать бифидобактерии после антибиотиков или на гв само все восстановится?
quote:
надо ли давать бифидобактерии после антибиотиков или на гв само все восстановится?
quote:
Originally posted by WIN:
надо не отзывы читать, а ножками туда топать, ножками. Мастита что ли хотите добиться и под нож?
Ну если Вам уж так важны отзывы, то мне в Медицее дважды сильнейший двусторонний лактостаз снимали. Ультразвуком за пару сеансов. Доктор Дубовик.
сначала вот это обсуждение почитайте http://lyalechka.livejournal.com/6766572.html#comments
а это я коммент оттуда вытащила -
Насколько я помню физиология гортани и ротовой полости плавно меняет от рождения, что-то там кажется действительно опускается... но это происходите не из-за того что ребенок не сосет грудь, а в процесса развития , ну так вот устроена физиология. Изначально ротовая полость и гортань действительно больше приспособлены для сосания, но с развитием они становятся все более и более приспособлены для речи. сосание с этой точки зрения только польза так как сосание груди а не соски, бутылки или пальца, развивает мышцы лица и ротовой полости.
Обратная сторона развития ротовой полости в том, что сама по себе зрелость речевого аппарата и ротовой полости становится фактором способствующим самоотлучению от груди. Я сейчас наблюдаю это у своего 3,5 летки, который предложениями кстати заговорил в 1,5 года - так вот в три с половиной у него бывает правильный рефлекторный захват только если он начинает сразу вырубаться у груди и в фазе первого быстрого сна у него идеальное прикладывание какое-то время, на рефлексах. Во время бодрствования у него прикладывание существенно изменилось, жмакает как попало и чувствуется что постепенно способность сосать грудь более ли менее эффективно просто теряется... даже вне связи с количеством прикладываний за день, у меня сын всегда много прикладывался, тренированный. Но тем не менее, развитие гортани идет своим путем и тренированность не спасает. Просто перерастает
quote:
Originally posted by daygirl:
вот для Ki-san интересное про сроки кормления
Спасибо, Даша! Почитала. Вдохновляет 
quote:
Originally posted by Jeckie Braun:
как выше было сказано с готовностью речевого аппарата. В год наверное ни то ни другое не актуально.
ну почему же. В год некоторые дети уже начинают говорить. Во всяком случае вполне уверенно повторять слова, в том числе довольно длинные и сложные. Так что о готовности речевого аппарата вполне можно говорить.
Офф, но у меня Петя уже неделю все время повторяет "тррррь..., дрьььь..." - причем "р" абсолютно четко и раскатисто. Так прикольно)))))
quote:
Originally posted by marmiladka:marmiladka
А что ничем не хуже - так аппаратура везде примерно одинаковая, в частных клиниках еще и получше бывает.quote:
Originally posted by vanilla-S:
А Маргарита как-то иначе сцеживала?
У меня вот вроде прошел лактостаз, но грудь болезненная, знаю что это нормально. Настораживает немного, что я теперь все время ее как более тяжелую и более наполненную чувствую, соответственно чаще даю. Перекос может случится?
Маргарита просто и проконсультировала и сцеживала практически 2 дня)))Просто у меня уже пол-груди были в уплотнениях(2-3 доли),сама не справлялась,да и жалела себя очень)))
quote:
Как раз про Дубовика и писала, хороший доктор. Бегом, хоть к нему, если его смена, а в вашем случае - вообще хоть к кому, лишь бы приняли да процедуру провели.
quote:
Один из самых острых вопросов в первые дни после рождения ребенка - не голоден ли он? Хватает ли ему капель молозива?
И потом счастливая и довольная засыпала часа на 3. Вот так я все 3 дня и бегала днём и ночью в детскую за докормом. А на 4-й день пришло молоко, как я обрадовалась, что можно теперь спокойно валяться в палате и никуда уже не бегать. Ну и дочка начала спать круглосуточно, просыпаясь только минут на 5 чтобы поесть. Не знаю, сколько там мл у неё желудок был 
quote:
Originally posted by козерожка:
маммолог он оперирующий
Знаю, что там он из лучших и все к нему стремятся. Сама у него наблюдалась. Вот, вроде, доктор как доктор, ничего сверхъестественного (пока других не увидишь и не сравнишь). Просто он такой, каким и должен быть нормальный врач, да вообще все врачи.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
А Маргарита как-то иначе сцеживала?
Можно и обратиться, хотя бы проконсультирует.quote:
Originally posted by козерожка:
Вот опять улыбнуло) Если ребёнок голоден, то это ни с чем не спутаешь)
это только если ребенок сильный и здоровый. У меня Петька был такой слабенький, что просто все время спал. И был белый-белый, как мел. Как в анабиозе. И, понятное, дело, ничего не терзал, не сосал и не пищал.
quote:
Originally posted by daygirl:
Обязательно рекомендовать ГВ
quote:
Originally posted by velll:
А до какого возраста? Нам на годовом осмотре ни невролог, ни педиатр ни слова не сказали отучать от груди, а вот стоматолог прямо сразу заявила "Отучайте! Нужно, чтоб жевательный рефлекс развивался, сосательный после года угасает!" специалист, блин...
я на немецком не читаю, сходите по ссылке в оригинал, может там есть.
угу, прям вот без заботливых рекомендаций стоматолога рефлекс застопорится и ребенок будет сосать свой обед из соски всю жизнь... у меня мелкий все прекрасно жует с полугода (не кормила его пюре никогда), и это ему сосать не мешает. у страшего явно был видно, как он разучивается сосать грудь как малыши. этот рефлекс просто сам пропадает, даже без отлучения.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
мамочки, подскажите, если у меня есть подозрение что ребенку молока не хватает, то наверное педиатру участковому его не стоит озвучивать, да? за смесь наверное будет агитировать? мы завтра в 1 раз в поликлинику идем по врачам. ситуёвина такая, что уже несколько дней дочь висит на груди, вчера вот 3 часа без перерыва сосала, сегодня с утра почти столько же..поевши из обеих грудей все равно орет, ищет грудь. причем начинает жадно сосать.
вот придете, взвесите ребенка, узнаете прибавку за месяц, и тогда поймете, хватает молока или нет. расскажите потом про визит.
)
)quote:
Originally posted by polykarp:
хотела сделать мезотерапию на животе, чтобы фартук побыстрее ушел и кожа подтянулась
quote:
Originally posted by polykarp:
вот и хочется понять, как это все происходит. раньше не задумывалась и не интересовалась.
ил забывается? Или с каждым по-своему восстановление проходит?quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ил забывается? Или с каждым по-своему восстановление проходит?
quote:
Originally posted by rinka:
Девочки, подскажите. На ноге на пальце ранка от вросшего ногтя, точнее ноготь отрезали и там ранка немного гноится. Хочу Левомеколем помазать, чтобы зажило побыстрее, инфекция нам ни к чему, но в инструкции написано "в период лактации либо прекратить применение препарата, либо кормление грудью". Я в ступоре. Чего делать-то? Лечить ранку все равно надо...
это же местное... ничего не будет, точно. сама мазала, тоже на ноге
quote:
Originally posted by polykarp:
тобы фартук побыстрее ушел и кожа подтянулась,
quote:
Originally posted by дикая кошка:
он постоянно меня ругает за не уходящий живот после беременности.
quote:
Originally posted by rinka:
"в период лактации либо прекратить применение препарата, либо кормление грудью".

quote:
Originally posted by rinka:
А я уже на 6 кг с добеременного веса похудела изза гв. Живот ушел сразу же после выписки из рд. Но уже потихоньку "возвращается" обратно, плюс бокА, хоть и кормлю. У ребенка аллергии нет и я ем все подряд на радостях. Просто надо меньше жрать, видимо
quote:
Originally posted by Санрайз:
последнее время она по вечерам ревет когда ей грудь даю, пищит и сопротивляется
головная боль от прерывистого сна, несамовольного пробуждения и соответственно недосыпания
может с такими симптомами есть другое средство, разрешенное при ГВ??
quote:
Originally posted by mi_Lana:
может с такими симптомами есть другое средство, разрешенное при ГВ??
quote:
Originally posted by mi_Lana:
головная боль от прерывистого сна, несамовольного пробуждения и соответственно недосыпанияможет с такими симптомами есть другое средство, разрешенное при ГВ??
ох, сочувствую вам... у меня недели две назад такая же картина была, в течение 2 дней, только вряд ли от недосыпа) вы артериальное давление измеряли? у меня было сильно пониженное. и вроде ибупрофен можно при гв, так же как и парацетамол.
quote:
например, уложить ребенка спать с собой

quote:
вы артериальное давление измеряли?
это точно либо недосып, либо шейный остеохондроз. раньше цитрамон помогалquote:
Originally posted by mi_Lana:
головная боль от прерывистого сна, несамовольного пробуждения и соответственно недосыпания
может с такими симптомами есть другое средство, разрешенное при ГВ??
прекрасно Вас понимаю. Есть нелекарственные методы борьбы с подобными состояниями: контрастный душ, гимнастика и легкий массаж шейного отдела. Еще зимой мы вместе с одним из детей пропили танакан, это сосудистый препарат, жить стало легче - но по этому поводу надо обязательно проконсультироваться с врачем.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
как правильно докармливать ребенка?или с докормом не сюда?
прикармивать или докармливать?
quote:
Originally posted by hippo:
Проконсультируйте, пожалуйста, про глицин. Можно ли его при ГВ?
есть мнение, то это лекраство с недоказанной эффективностью, другими словами - бесполезное. а так - это детям маленьким назначают....
quote:
Originally posted by hippo:
Даша, может, конечно, эффект плацебо сработал, но в свое время он меня здорово "на плаву" удержал.
да я это на русмедсервере вычитала, не сама придумала...
quote:
Originally posted by daygirl:это же местное... ничего не будет, точно. сама мазала, тоже на ноге
Все-таки уточню: можно ли разогревающие,болеутоляющие мази наносить. В аннотации лактация - противопоказание.(гель капсикам и найз)
Мы отучаемся потихоньку, ребенок сосет только ночью.
quote:
докармливать
quote:
Originally posted by Санрайз:
Дикая кошка, сколько вашему малышу?
Моей 4 с половиной и плюс 200 за три недели, как я уже писала. Но моя на груди не висит, ест с нормальным интервалом и признаков голода или других беспокойств не показывает. Консультант акев рекомендовала до 4 мес докорм, после 4 мес прикорм.