izhevsk.ru Главная /  Дети /  Можно ли?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Можно ли?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Можно ли?   версия для печати
Ктулх
Рейтинг: 1085/-349
-- написано 3-10-2014 20:57 Ктулх Редактировать сообщение Ктулх    первое сообщение в теме:

Как вы отреагируете, если раздастся дверной звонок, вы откроете дверь, а на пороге стоит незнакомый мужчина, который за ухо привёл вашего ребёнка? Первая реакция.
Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2014 15:01 uzver

собачку нужно защищать

от хозяев которые не могут ей обеспечить достойные условия жизни и площадку для выгула собак

собачку из соображений гуманности необходимо усыпить, а хозяев - судить за жестокое обращение с животными

в этом вопросе мы с вами совпадаем

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 13-10-2014 15:09 npobedash

"Вор должен сидеть в тюрьме" (с)
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2014 15:27 uzver

"кто нас обидит, трёх дней не проживёт" (с)
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 13-10-2014 15:31 Pe_Na

"против лома нет приема окромя другого лома" (с)
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2014 15:35 uzver

"не можешь - слазь" (с)
Ктулх
Рейтинг: 1085/-349
-- написано 19-10-2014 00:17 Ктулх

Узвер, это же о тебе

tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 19-10-2014 10:41 tati30001

цитата:
Изначально написано Ктулх:

Как вы отреагируете, если раздастся дверной звонок, вы откроете дверь, а на пороге стоит незнакомый мужчина, который за ухо привёл вашего ребёнка? Первая реакция.



Смотря какого пола ребенок. Если мужик приведет так дочку... устрою бабскую истерику по всей форме. Мне так кажется. Ну, с воплями там, слезами, соплями. Потому как мужик изначально не прав, раз применил физическую силу к девочке. Нельзя женщин на насилии воспитывать. Или молча спущу собак... сама точно не знаю, но реакция будет бурной. Это факт.
Если сына. Будем спокойно разбираться, что мой потомок натворил.
mekka
Рейтинг: 233/-65
-- написано 19-10-2014 14:56 mekka

цитата:
Originally posted by tati30001:

Смотря какого пола ребенок


хм...спорный момент..т.е. за одно и то же деяние сына можно за уши таскать, а девочку нет? вроде как да, девочку не положено так наказывать, они нежные создания, но и девочка должна вести себя по-девчачьи в идеале, не совершать хулиганских поступков, которые от парня можно ожидать. а если девочка-пацанка, проказничает наравне с парнями? к подростковому периоду девушка однозначно должна понимать, что за хулиганство, тем более направленное на более сильных парней, она легко может схлопотать по морде. хочешь, чтобы к тебе относились как к девочке - веди себя как девочка.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-10-2014 16:00 uzver

Узвер, это же о тебе

о, новый вариант..
юзвер грубиян..

оттого что отказывается признать таскание детей за уши нормой..

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 19-10-2014 16:30 npobedash

цитата:
Originally posted by uzver:

юзвер грубиян..

оттого что отказывается признать таскание детей за уши нормой..



Юзвер, вот ничегошеньки Вы опять не поняли.
цитата:
Originally posted by Ктулх:

Узвер, это же о тебе




Конкретно о нём Нецензурная форма выражения сути не меняет, он самый.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-10-2014 18:15 uzver

группа людей, которая считает что очень слабых можно таскать за уши. а с теми кто чуть посильнее и сам таскает самых слабых за уши нужно договариваться о правилах правильного таскания за уши - растёт..
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 19-10-2014 18:25 npobedash

Повторю:
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

чозабред?



Уважаемый, Вы о чем? И с кем? Сами-то хоть понимаете, что пишете?
К Вам таки привели Вашего ребенка за ухо? Рановато, вроде, пока для подобных инцидентов.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 20-10-2014 19:21 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

держит человека слабее себя за ухо = хам



цитата:
Originally posted by uzver:

он нарушает фундаментальные права человека



цитата:
Originally posted by uzver:

не надо трогать чужих детей..
это как бы разные вещи..



цитата:
Originally posted by uzver:

а водить за уши к родителям - целесообразно?
почему без ребёнка не прийти к родителям?
почему не за руку



Реальный случай был. Представьте, что ваш ребенок в середине апреля, рано утром, за уши тычет лицом в снег мальчишку на голову меньше его. На слова не реагирует. Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался меня укусить. А потом начал нагло врать, что малыш сам на него напал. Двор пустой. А мальчишка, которого били, сразу убежал. Что посоветуете? Так-то знаю, как за руку можно человека "вести", только ребенку можно при этом руку травмировать.
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 20-10-2014 19:30 tati30001

цитата:
Изначально написано nv159:

Так-то знаю, как за руку можно человека "вести", только ребенку можно при этом руку травмировать.



Не травмировать, а даже оставить синяки. Чуть покрепче сожми и вот они - явные доказательства физического насилия над ребенком.
Ухо - намного чувствительнее к боли. Чуть сожми и все... владелец уха за тобой на край света. Ущерб здоровью - минимальный.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 20-10-2014 20:01 uzver

Что посоветуете?

ничего не посоветую
оттащили - своей цели достигли
всё что сверх - превышение пределов

я вам другой пример приведу

валялись мы так тоже в снегу с товарищем выше меня на голову
идут по улице два парня с моего двора
поднимают нас
растаскивают

слово за слово, что, почему..

и между слов, резко в прицельно челюсть его
он и опал "как осиновый лист"

а они друг другу
- да ты что
- что ты сделал?
шаг назад
два шага

га га га

и убежали..
т.е. всё, включая резкий неожиданный ничем не спровоцированный удар, а также уход после него - чётко отработано

я его потом поднимал..

Чуть покрепче сожми и вот они - явные доказательства физического насилия над ребенком.
Ухо - намного чувствительнее к боли.

давайте, поучим детей следов не оставлять..

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 20-10-2014 20:56 uzver

или вот ещё история

Представьте, что ваш дед в середине апреля, рано утром, таскает за уши совершенно незнакомого мальчишку на 3 головы меньше его.. На слова не реагирует. Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался ударить клюкой. А потом начал нагло врать, что ребенок за уши тыкал лицом в снег мальчишку на голову меньше его. Что посоветуете?

и главное держите в голове что очень большая доля людей ни морально ни интеллектуально не развиваются с детского возраста и судить о том кто умнее а кто дурнее по росту и возрасту мало реально

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 20-10-2014 21:45 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

оттащили - своей цели достигли
всё что сверх - превышение пределов



Какой цели достиг? Этот придурок через 15 минут мальчишку догонит и снова бить начнет. А может и покалечить и потом сядет. Если не в этот раз, так когда постарше станет. К примеру за это:
цитата:
Originally posted by uzver:

и между слов, резко в прицельно челюсть его
он и опал "как осиновый лист"

а они друг другу
- да ты что
- что ты сделал?
шаг назад
два шага

га га га

и убежали..
т.е. всё, включая резкий неожиданный ничем не спровоцированный удар, а также уход после него - чётко отработано



А надо-то было этого человечка, когда он еще ребенком был, отвести к родителям, а может просто отшлепать. Показать, что есть люди посильней его и лучше вести себя культурно.

цитата:
Originally posted by uzver:

Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался ударить клюкой. А потом начал нагло врать, что ребенок за уши тыкал лицом в снег мальчишку на голову меньше его. Что посоветуете?



Вот поэтому и лучше ребенка сначала к родителям отвести, а не в милицию-полицию. Просто там стереотипный порядок действий с неоднозначными результатами. Вынуждены там люди действовать в определенной системе независимо от личного отношения.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 20-10-2014 22:08 uzver

Этот придурок через 15 минут мальчишку догонит и снова бить начнет. А может и покалечить и потом сядет

ну так вы ему покажите как измываться так чтобы без следов..
на форуме потом истории писать..

вас же - не посадили ещё..

поделитесь опытом заплечных дел..

Вот поэтому и лучше ребенка сначала к родителям отвести, а не в милицию-полицию

предполагаете что у неадекватного ребёнка - адекватные родители?

мне кажется что вы интеллектуально недалеко от него ушли, совсем недалеко..

Просто там стереотипный порядок действий с неоднозначными результатами.

ну у вас то совсем не стереотипный а самый настоящий творческий подход, с гарантированным результатом

Вынуждены там люди действовать в определенной системе независимо от личного отношения.

это называется культура, цивилизация

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 20-10-2014 22:44 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

ну так вы ему покажите как измываться так чтобы без следов..
на форуме потом истории писать..

вас же - не посадили ещё..

поделитесь опытом заплечных дел.



Я должен полагать, что вас такой результат устраивает? Меня нет.

цитата:
Originally posted by uzver:

предполагаете что у неадекватного ребёнка - адекватные родители?

мне кажется что вы интеллектуально недалеко от него ушли, совсем недалеко.



Да сколько угодно. У многих вполне культурных и вменяемых родителей детей заносило. Пару раз помогал по просьбе родителей. И за ухо и за волосы детей приводил к родителям. Это практически безвредно, а запоминается хорошо. Один раз пожалел, что привел ребенка. Мама очень уж скорая на расправу оказалось. Ребенок костер разводил на чердаке дома, а пришлось наврать, что мальчишка топнул в луже и меня обрызгал. Мамочка не очень мне поверила, но ремень солдатский отбросила.

цитата:
Originally posted by uzver:

это называется культура, цивилизация



В лучшем случае бюрократия это называется. Один из элементов цивилизации. Не самый полезный, а иногда и вредный.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 20-10-2014 22:59 uzver

Я должен полагать, что вас такой результат устраивает? Меня нет.

если вас не устраивает пожар, совсем необязательно заливать его бензином

У многих вполне культурных и вменяемых родителей детей заносило.

многие взрослые таскают детей за уши без сколь нибудь серьёзных оснований
многие дети смело первыми атакуют противника выше себя на 2 головы

вы считаете что это вас оправдывает?

Это практически безвредно, а запоминается хорошо.

что запоминается?
что нужно опасаться людей сильнее себя
и наоборот смело таскать за уши людей слабее себя?

вы чего хотели чтобы запомнилось то?

В лучшем случае бюрократия это называется.

бюрократия - неотъемлемый атрибут цивилизации
без бюрократии НЕТ цивилизации

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-10-2014 06:42 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

если вас не устраивает пожар, совсем необязательно заливать его бензино



Очень уж умно для меня. Попроще вас не затруднит растолковать? Я не предлагал детей бензином поливать.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-10-2014 06:52 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

бюрократия - неотъемлемый атрибут цивилизации
без бюрократии НЕТ цивилизации



То, что бюрократия является частью современного общества, совсем не значит, все жизненные ситуации можно подвести и нужно протащить через бюрократические процедуры. Хотя фантазеры из Госдумы считают именно так. И много безграмотных глупостей насочиняли в законах, касающихся детей.
Milady Winter
Рейтинг: 61/-25
-- написано 21-10-2014 09:40 Milady Winter

цитата:
Изначально написано mekka:
вроде как да, девочку не положено так наказывать, они нежные создания, но и девочка должна вести себя по-девчачьи в идеале, не совершать хулиганских поступков, которые от парня можно ожидать.

вот вроде как Вы и правы, по логике-то. Но... я бы в детстве в ответ на такие нотации взбрыкнула бы так, что мало не показалось бы никому. Ибо ничего у меня в детстве не вызывало такого отвращения, как "девчачье поведение". "Не лазь по деревьям, тыждевачка!" "Не дерись со шпаной, тыждевачка!" "Не смей хулиганить, тыждевачка!" "Носи красивые платьица и бантики, тыждевачка!" А потом чего? Может, в куклы еще начать играть?Салфеточки вышивать? Тьфу, блин. От таких заявлений хотелось немедленно превратиться в мальчика))) А там, глядишь, и до гендерно-сексуальных девиаций недалеко. В общем... не надо девочкам таких вещей говорить. Лучше уж за ухо... ИМХО.

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 21-10-2014 09:42 freelance

сначала показания, потом наказания
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2014 10:32 uzver

Попроще вас не затруднит растолковать? Я не предлагал детей бензином поливать.

вы предлагаете наглядно на своём примере показывать детям что физические метод воздействия на более слабого - это правильно

он собственно и до вас это понимал, когда головой в снег макал

а вы его ещё больше в этом уверили

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2014 10:38 uzver

у ребёнка в саду из другого сада на лето водили мальчика (как в дежурный сад) не совсем адекватного, который всех кусал и воспитатель ждала с нетерпением когда его заберут на родину.
нам сказали что сын - единственный у кого с ним практически нет проблем, и он его не кусает - сын его как то базаром разводит
вот это, я считаю - правильный эффект к которому следует идти
mekka
Рейтинг: 233/-65
-- написано 21-10-2014 15:23 mekka

цитата:
Originally posted by Milady Winter:

Лучше уж за ухо... ИМХО


вообщем-то и я за то, чтоб раз за ухо, так обоих, а не разделять наказания по принципу девочка-мальчик

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-10-2014 21:23 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

вы предлагаете наглядно на своём примере показывать детям что физические метод воздействия на более слабого - это правильно

он собственно и до вас это понимал, когда головой в снег макал

а вы его ещё больше в этом уверили



Не, не предлагаю. Это все в обществе предлагают и показывают и прежде всего государство. Очень многие члены нашего общества применяют физическое и не физическое насилие, когда думать начинают, что ничего им за это не будет.

Я предлагаю нашкодившего ребенка прежде всего отводить к родителям. А за ухо - это просто самый безобидный способ. До определенного возраста. Лет с 14 - 16 ухо тоже можно сломать. Помочь надо родителям в воспитании ребенка.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2014 02:23 uzver

Я предлагаю нашкодившего ребенка прежде всего отводить к родителям

зачем?
если родители адекватные, ребёнок вам не нужен для разговора с ними
если не адекватные - то какой вообще смысл приводить?

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 22-10-2014 19:02 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

зачем?
если родители адекватные, ребёнок вам не нужен для разговора с ними
если не адекватные - то какой вообще смысл приводить?



Вы ребенка за кого считаете? За недоумка, за идиота? Я ребенка считаю за равного мне человека, который пока еще не все может. И я должен помогать ему, пока не вырастет и не научится. Он участник событий и должен участвовать в принятии решений по дальнейшему развитию процесса. Ребенок тоже должен учиться и понимать, что он делает. Маленьких надо учить, а не ждать, что выучат в зоне или армии. Плохо там учат.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2014 19:51 uzver

Я ребенка считаю за равного мне человека, который пока еще не все может

вы равного себе человека будете таскать за уши?
или сможете объяснить словами?

Он участник событий и должен участвовать в принятии решений по дальнейшему развитию процесса

может он решить, заслуживает он того чтобы его таскали за уши или нет?
может он решить без физического принуждения?

Маленьких надо учить, а не ждать, что выучат в зоне или армии.

так он сам на зоне или в армии будет учить так как учите его вы

Плохо там учат.

именно так как вы и учат

P.S.
я всё таки не понял из вашего текста.. зачем ребёнка тащить за уши к родителям?
если он равен вам и способен решать - решайте
вы когда в аптеке решаете какие таблеточки вам купить - вас ведь при этом никто за уши не таскает?
почему вы считаете что равного себе можете таскать за уши?

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 22-10-2014 21:24 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

вы равного себе человека будете таскать за уши?
или сможете объяснить словами?



Да. Иногда люди не могут слова правильно воспринимать, приходится физически воздействовать. Пока считаю, что передо мной человек, буду ограничивать насилие, чтобы не навредить. Если считаю, что человеческое существо дошло до состояния животного, значит все ограничения снимаются.
цитата:
Originally posted by uzver:

может он решить, заслуживает он того чтобы его таскали за уши или нет?
может он решить без физического принуждения?



Если ребенок психически здоров, то да. Он и решает это. Только решения могут быть не очень верными. И хорошо, если родители скорректируют его решения. А когда он видит, что родители испытывают неудобства из-за его поступков, то нормальный ребенок жалеет родителей и старается их больше не подводить. И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается. Чужой дядя обидел, а мама пожалела.
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 22-10-2014 21:40 npobedash

цитата:
Originally posted by nv159:

И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается. Чужой дядя обидел, а мама пожалела.



Но при этом неправильный поступок ребенка все-таки осудит.
цитата:
Originally posted by uzver:

может он решить без физического принуждения?



Ой, не смешите, а. Взрослые-то не все могут. Правоохранительные органы просто так возникли, что ли?
Куда уж детям, которые до 18 лет мало что вправе решать самостоятельно.
Идеалист все-таки Вы. Наивный человек.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2014 21:48 uzver

Да. Иногда люди не могут слова правильно воспринимать, приходится физически воздействовать

1. многих равных людей вы так "воздействовали"? есть опыт руководящей работы? опыт таскания подчинённых за уши?
2. какие действия вы предприняли для тогою, чтобы определить, может ребёнок правильно слова воспринимать или нет? да что там слова.. какие действия вы определили, чтобы понять, какой конфликт был между маленьким ребёнком и большим? насколько я понял виновного вы определили с первого взгляда? и также с первого взгляда вы определили то он врёт? а если нет?

Пока считаю, что передо мной человек, буду ограничивать насилие, чтобы не навредить.

так мальчик которого вы таскали за уши - не человек?

Если считаю, что человеческое существо дошло до состояния животного, значит все ограничения снимаются.

это называется дегуманизация противника
вы не можете убивать людей, боитесь..
вам нужно обязательно поверить что перед вами не совсем человек
из таких как вы выращивают охранников концлагерей и палачей
внушая, что перед ними не люди, а животные, брёвна, унтерменши (недочеловеки)
вы - готовый фашист
из учебника..
такое бытовое, самое обыкновенное душегубство..

Если ребенок психически здоров, то да.

оуу..
для собственного оправдания пошли паранаучные термины..
так вы может быть - врач?

Только решения могут быть не очень верными. И хорошо, если родители скорректируют его решения.

ну так, правой в челюсть..

А когда он видит, что родители испытывают неудобства из-за его поступков

так вы может быт и родителей за уши?
какое такое неудобство?
вон выше по топику куча родителей не испытало никакого неудобства
мол - бывает..
своих дел по горло..

то нормальный ребенок жалеет родителей и старается их больше не подводить

минуточку, минуточку..
когда вы брали ребёнка за уши
он у вас был не вполне человек..
не вполне нормальный..
не вполне равный вам..
а когда вы его привели к родителям
он у вас вдруг сделался нормальным

нестыковочка..

И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается

ну т.е. после того как вы подниметесь после удара, доверие ко мне у вас вырастет?
за вами нужен присмотр, как я погляжу..

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 22-10-2014 21:50 nv159

цитата:
Originally posted by npobedash:

Но при этом неправильный поступок ребенка все-таки осудит.



Так да. Но чаще и осуждать уже не надо. Пожалеть только. Ребенок и так себя плохо чувствует, особенно которые лет до десяти.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2014 21:54 uzver

Взрослые-то не все могут

так..
если он не может решить без "за ухо"
то с чего вы взяли, что он вообще может решить виноват мой ребёнок - или нет?
если он не может решить без "за ухо"
то интеллектуально он не далеко ушёл от ребёнка..

давайте немного поменяем условия..

представьте что на пороге стоит ребёнок примерно равного вашему ребёнку возраста и держит вашего ребёнка за ухо кусачками?

ваши действия?

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 22-10-2014 21:56 npobedash

цитата:
Originally posted by uzver:

ну так, правой в челюсть..



Так. Я не поняла. Неадекватному взрослому в челюсть - можно. Неадекватному недорослю - нельзя????
Кто-то, может, и фашист, и то сомнительно. А вот Вы - точно демагог. Вы уж сами определитесь, допустимо физическое насилие или нет. А то какие-то двойные стандарты получаются.
И, кстати, запросто может получиться, что тот, кому Вы там в челюсть, может Вам ответить
цитата:
Originally posted by uzver:

за вами нужен присмотр, как я погляжу..



В зеркало поглядите.
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 22-10-2014 21:57 npobedash

цитата:
Originally posted by uzver:

давайте немного поменяем условия..



Нет, не "давайте".
Вы сперва самоопределитесь.
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 22-10-2014 21:58 npobedash

цитата:
Originally posted by uzver:

если он не может решить без "за ухо"
то с чего вы взяли, что он вообще может решить виноват мой ребёнок - или нет?



А с чего Вы вправе решать, кому какой рукой в челюсть?
цитата:
Originally posted by uzver:

интеллектуально он не далеко ушёл от ребёнка..



В зеркало-то поглядитесь
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2014 21:58 uzver

я сразу самоопределился

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ванна. Можно или нет? 
 Во сколько можно присаживать мальчиков 
 ЧИХУАХУА В нашем клубе можно купить щеночка и получить консультацию! Фотографии домашних питомцев
 Подскажите, где можно отдохнуть с ребенком (1,4 мес.) пару дней? 

Главная /  Дети /  Можно ли? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ