Главная /  Дети /  В Финляндии органы опеки отобрали у россиянки четверых детей
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В Финляндии органы опеки отобрали у россиянки четверых детей   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 29-9-2012 22:37 Vesta    

http://www.1tv.ru/news/world/216597

"В Финляндии вновь отобрали детей у матери россиянки. На этот раз четырех, включая новорожденного младенца, который находился на грудном вскармливании. Чем сейчас кормят девочку в социальном приюте - неизвестно.

Подобные ситуации возникают в Финляндии с пугающей регулярностью после вступления в силу в 2008 году закона, по которому ребенка можно сначала забрать из семьи, а потом разбираться, что случилось. И чаще всего под действие этого документа попадают смешанные семьи. Что чувствует ребенок, в буквальном смысле вырванный из семьи, финских сотрудников, похоже, не очень волнует.

Анастасия изо всех сил сейчас старается быть спокойной. Ровным голосом, почти без эмоций рассказывает, как накануне в их квартиру постучались представители социальной службы и полиции и забрали у нее новорожденную дочь. Малышке накануне исполнилось всего семь дней.

"Звонок в дверь, подумала, что соседи. На пороге - полиция и социалка. Ребенок заплакал, мне не разрешили даже подойти к нему. Сказали, что у меня больше прав на это", - рассказала Анастасия.

Женщина тут же позвонила мужу, которого в этот момент дома не было. Он посоветовал ей не перечить представителям власти и отдать дочку. Слишком свежи еще в памяти воспоминания. Седьмого сентября полицейские уже забрали у них шестилетнюю дочь и двухгодовалых двойняшек. Тогда родители попытались, как они говорят, всего лишь возразить против этого.

"Ребенка отрывали с помощью полиции от меня. Я была беременная на 9-м месяце. Меня тащили по полу, закрыли в полицейской машине. Муж, когда пытался пройти к ребенку, его повалили на пол и надели наручники, тоже закрыли в полицейской машине. Нас отвезли в участок полицейский. Выписали штраф из-за сопротивления властям. И сказали, что за младшими детьми в детский сад мы можем тоже не торопиться. Социальная служба их тоже забрала. Никакой информации полиция нам дать не смогла, сказала, что все вопросы к социальной службе, они этим не занимаются", - рассказала она.

В социальной службе родителям пояснили, что детей забирают, поскольку серьезно опасаются за их жизнь и здоровье. Откуда возникло это опасение, сейчас можно узнать только со слов родителей. В органах опеки ситуацию пока не комментируют.

Анастасия рассказывает, что в конце августа 6-летняя Вероника, вернувшись из школы, пожаловалась, что на перемене ее сильно толкнули, и она ударилась головой об стенку. Родители отвезли дочку в больницу, там поставили диагноз: сотрясение мозга. О случившемся известили директора школы. Тот пообещал разобраться, но спустя несколько дней сообщил, что никто из учителей ничего не видел. А значит, девочка получила травму в другом месте.

"Школа спихнула на насилие в доме. Сказали, что в школе такого быть не могло, все произошло в доме", - сказала Юлия Костыря, сестра Анастасии.

Родителей объяснение не устроило, и они обратились в социальную службу. Там провели собственное расследование. Доказать факт ЧП в школе им также не удалось, зато в откровенном разговоре с педагогами девочка рассказала, что дома папа ее иногда шлепал по попе за плохое поведение. Если шлепал, решили в органах опеки, значит, мог и головой об стену ударить, и находиться в этой семье детям опасно для жизни.

Седьмого сентября полиция ворвалась в квартиру Анастасии и ее мужа и силой увезла сначала старших детей, а спустя три недели вернулись за новорожденной малышкой. По финским законам, социальные службы имеют на это полное право. Мнения родителей при этом не спрашивают.

"В этом деле нет никаких доказательств. То есть всего лишь слова ребенка. Но это тоже по словам учительницы, это по словам социальной службы. На самом деле мы даже не знаем, что ребенок сказал", - сказал финский правозащитник Йохан Бекман.

В подобных ситуациях российские матери, живущие в Финляндии, оказываются не впервые. В феврале 2010-го года у Инги Рантала забрали сына, лишь за то, что он случайно рассказал приятелям в школе, что мама его отшлепала. Мальчика немедленно поместили в приют, откуда он через месяц сбежал домой и вдвоем с мамой они уехали в Россию.

У Анастасии Завгородней забрали сразу четверых детей. Даже для Финляндии - небывалый случай. Сейчас мама надеется на вмешательство российских дипломатических служб.

Расследование по нынешнему делу финские обещают завершить в течение месяца. На это время старших детей передали в приемную семью. Но даже если проверка в итоге покажет невиновность Анастасии и мужа, детей им вряд ли сразу отдадут. Решение об этом может принять только финский суд, а, как показывает практика, дело это не быстрое. Раньше чем через полгода вернуть детей родителям вряд ли удастся."

Еще по теме:
http://www.ria.ru/society/20120929/762043380.html

Показать текст сообщения полностью

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 29-9-2012 22:51 U-la-la!    

ювенальная юстиция.
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 29-9-2012 23:18 Vesta    

Дакда, она самая в действии
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 29-9-2012 23:27 polykarp    

Албания уже выкладывала в другой теме. перепост:

Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон N 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди)
Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.

Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.

Подробнее о законопроекте:

Вот что пишут защитники закона

В соответствии с законом социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства исключительно с согласия родителей по результатам обследования условий жизни ребенка. Работа по социальному патронату будет осуществляться на основании плана, который будет включать комплекс мероприятий, необходимых для оказания помощи семье. Эти мероприятия будут осуществляться образовательными организациями, различными социальными службами (социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, социальные приюты для детей, центры помощи детям, оставшимся без попечения родителей, центры социальной защиты населения и др.), медицинскими учреждениями. К этой работе могут привлекаться дополнительно служба занятости, миграционная служба, другие организации, в частности, некоммерческие организации, которые уже в настоящее время осуществляют практическую работу с семьей и детьми и имеют в штатном расписании соответствующих специалистов - психологов, социальных педагогов, юристов. При необходимости родителям помогут найти работу, оформить документы на получение социальных выплат, проведут медицинское обследование детей и окажут необходимую помощь в их лечении, помогут с учетом интересов детей записать их в спортивные секции, центры детского творчества и другое. Порядок осуществления мероприятий по социальному патронату будет определяться Правительством Российской Федерации.
Поэтому беспокойства противников ювенальной юстиции беспочвенны. Социальный патронат не только не расширяет возможностей для изъятия детей из кровных семей, но, напротив, протягивает руку помощи тем семьям, которые в ней нуждаются.

Полное вранье. Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что

создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

Нормальность, если что, определяет чиновник. То пойдет уже предметный разговор про ограничение прав родителей. И вот здесь появляются слова "исключительно с согласия родителей". тогда как в тексте законопроекта сказано что в случае несогласия родителей решение о социальном патронате принимает суд

суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении.

И у чиновника будет возможность дать родителю выбор - или добровольно, или через суд что будет означать гарантированное лишение родительских прав. если бы речь шла только о добровольном согласии родителей то и законопроект был бы не нужен. А нужен он именно затем чтобы в руках чиновника появилась дубинка.
Заметим, что когда защитница законопроекта перечисляет организации, которые работают с родителями по социальному патронату, то все государственные органы оказываются органами по работе с изъятыми детьми (например социальные приюты для детей), ак вот там где дело касается реальной помощи семье, то это перекладывается на мифические НКО. И неудивительно, закон вовсе не предусматривает выделения денег для помощи семьям. Деньги выделяются толь ко на формирование армии чиновников чье благосостояние и существование окажется тесно связано с количеством изымаемых детей. На семьи не выделяется ничего.
И вот срок патроната закончен и чиновник "не увидел" позитивных изменений. По новому закону в случае провала социального патроната органы опеки не только не несут никакой ответственности, - они обязаны изъять ребёнка из семьи. И тут никакого суда на котором родитель может выступить не будет. Будет простое изъятие. А затем придут юристы и для осуществления права ребенка на жилье помогут вам разменять квартиру.

история редактирования

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 29-9-2012 23:39 albaniaya    

quote:
Финляндии вновь отобрали детей

меня удивляет, что Астахов и российские органы вякают, когда сами готовят точно такой же закон.
И вот знаете... просто так не отберут. у меня знакомая в стране с ЮЮ и оставляла ребенка одного , типа под присмотром соседки . но ей надо было работать и просто другого выбора не было! и она сказала. Мой ребенок еще и гражданин Украины и у нас нет такого закона, что надо до 18 лет "жопу вытирать" простите... следить и не оставлять, никто не принест поесть, поэтому я пошла на такой шаг.
Т.е. у меня есть подозрения, что в случае отбора детей у русскоязычных в странах Европы не все чисто, как представляют СМИ России. Там явно есть какая-то причина о которой умалчивают.
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:00 tulkas    

нет, вот именно в финляндии там вообще какой-то аццкий атас. параллельная реальность просто. не первый раз встречаю в сети рассказы российских граждан, живущих в финляндии, о том как там все зачотно с правами человека...
это здесь у нас "просто так не отберут", я какбэ сталкивалась с опекой на личном опыте и мое мнение: истерики по поводу юю в россии сегодня малость необоснованы. опека у нас пока вменяемая, если у кого-то случились реальные проблемы с опекой - значит есть действительно весомая причина.
но в финляндии, где беременную женщину без каких-либо медицинских проблем (!) ловят полицейские возле подъезда ее дома, везут в роддом в 38 недель и насильно кесарят(!) только потому что она отказалась от плановой госпитализации и каких-то там анализов, а ее мужа, пытавшегося ее защитить, бьют и закрывают в тюрьму, а потом в роддоме ей не дают ребенка, приставляют к дверям ее палаты полицейских, объявляют ей что готовят документы на лишение ее родительских прав (! ребенок первый есличо) - вот где реально страшно жить. я б не стала.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:09 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

это здесь у нас "просто так не отберут", я какбэ сталкивалась с опекой на личном опыте и мое мнение: истерики по поводу юю в россии сегодня малость необоснованы. опека у нас пока вменяемая



может быть, вам повезло? есть много историй, когда и у нас отбирали или пытались отобрать детей, когда без каких-либо оснований приходят к многодетным семьям (а они априори неблагополучные) в дом осмотреть условия проживания детей и тд. сейчас это конечно не в масштабах всей страны, но все чаще и чаще встречается.
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:20 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

когда без каких-либо оснований приходят к многодетным семьям


наши законы дают нам полное право попросту никому дверей не открывать) нас не караулят у подъезда, нас не бьют и не делают нам насильных кесаревых. мы хоть как-то можем при желании защититься от произвола. в отличие от жителей прекрасной страны финляндии...

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:24 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

наши законы дают нам полное право попросту никому дверей не открывать)



вы не можете не открыть двери, если органы опеки пришли с полицией.
quote:
Originally posted by tulkas:

нас не караулят у подъезда



в дет.сад во дворе органы опеки приехали забирать ребенка. хорошо ,что воспитатели оказались нормальными людьми и позвонили бабушке, которая успела забрать детя до приезда ОО. основание - ребенка в сад и из сада приводит бабушка.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:27 polykarp    

мне лично заведующая детской поликлиникой угрожала органами опеки, потому что я до 6 месяцев не прошла с детем диспансеризацию.
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:29 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

вы не можете не открыть двери, если органы опеки пришли с полицией.


если у них нет документа (ордер или как его там) - спокойно могу не открывать и никого не впускать, даже полицию. для оформления этого документа должны быть основания, это не так-то просто. но отлично что мы об этом заговорили, сейчася поняла что мне нужно для себя внести полную ясность в этот вопрос, займусь на досуге).

quote:
Originally posted by polykarp:

основание - ребенка в сад и из сада приводит бабушка.


значит была жалоба. чья?

tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:30 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

мне лично заведующая детской поликлиникой угрожала органами опеки, потому что я до 6 месяцев не прошла с детем диспансеризацию.


пустые слова. медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:32 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

если у них нет документа (ордер или как его там) - спокойно могу не открывать и никого не впускать, даже полицию. для оформления этого документа должны быть основания, это не так-то просто. но отлично что мы об этом заговорили, сейчася поняла что мне нужно для себя внести полную ясность в этот вопрос, займусь на досуге).



вроде как есть у них основания действовать без ордеров и решений суда, если ОНИ СЧИТАЮТ, что ребенку угрожает опасность.
quote:
Originally posted by tulkas:

значит была жалоба. чья?



ничья. заведующая проверяет карты, у нас нет медосмотра. все! это уже повод обратиться к ОО.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:34 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))



))) ребенка одной знакомой направили на операцию (точно не скажу какую, не вникала). она решила показать ребенка другим врачам и не подписала согласие на операцию. её стали преследовать ОО. пришлось сменить место жительства, пока все не прояснится со здоровьем ребенка.
Это все происходит рядом с нами.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:36 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

пустые слова. медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))



возможно. мне сказали, что мы можем провести мед.осмотр в платных клиниках, а им принести выписку, но если и этого не будет, она будет вынуждена обратиться в органы опеки. мое нежелание проверить ребенка будет расценено как угроза его жизни.
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:39 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

вроде как есть у них основания действовать без ордеров и решений суда, если ОНИ СЧИТАЮТ, что ребенку угрожает опасность.


допустим. а в чем опасность? в том что нет прививки? Полина, вы верите что в нашей стране завтра к кому-то могут ворваться полицейские, выломать дверь и насильно забрать ребенка, потому что заведующая поликлиникой написала в опеку жалобу что у данного ребенка нет прививки (при том что написан от нее отказ, на минуточку)?

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:42 polykarp    

в теме ЗАБЕРУТ ЛИ У НАС ДЕТЕЙ я выкладывала ссылку
http://af0n.ru/Yuvenalnaya-Yus...vershennoletnih

в Москве это уже действует

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:45 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

в том что нет прививки?



нет, про прививки речи не идет. именно нет заключения врачей (окулист, ортопед, невролог, кардиолог, ЛОР) о здоровье ребенка, нет ежемесячных осмотров педиатра, взвешиваний и тд. я не знаю, возможно у них есть какие-то внутренние распоряжения на этот счет.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 00:50 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

Полина, вы верите что в нашей стране завтра к кому-то могут ворваться полицейские, выломать дверь и насильно забрать ребенка, потому что заведующая поликлиникой написала в опеку жалобу что у данного ребенка нет прививки



есть случаи, когда в семью с 5 детьми приходят ОО и полиция, начинают шарить по квартире, холодильнику, шкафам, а когда выясняется, что глава семейства - помощник судьи, извиняются и уходят.

и да, я этого боюсь, потому что по документам у нас неблагополучная семья (мы в разводе, я не работаю, жилья своего у меня и детей нет). сейчас мы ведем активную борьбу с властями города Москвы, а именно с департаментом образования, мешаем осуществить их планы по слиянию школ, и я нисколько не удивлюсь, если они воспользуются этим инструментом, чтобы закрыть нам рот.

tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 00:57 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

и да, я этого боюсь


первое от чего нужно избавиться - это от страха. страх магнитом притягивает к человеку то, чего человек боится.
второе - нужно владеть информацией. то есть знать свои права, а также права опеки, права полиции, права и обязанности завполиклиникой и так далее.

и да, я верю в то что мы сами своими мыслями создаем реальность вокруг себя. ждем проблем с юю - будут с большойдолей вероятности. точно знаем, что таких проблем у нас никогда не будет - вселенная обеспечит такой сценарий.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 30-9-2012 00:59 Soledad    

quote:
Originally posted by polykarp:

мне лично заведующая детской поликлиникой угрожала органами опеки, потому что я до 6 месяцев не прошла с детем диспансеризацию.



моя подругенция, замещая участкового педиатра, лично угрожала органами опеки, милицией и иже с ними всем асоциальным мамашам с участка. только так они приводили детей на осмотр. этоя не к тому, что тебя с ними сравниваю. нет, конечно. а к тому, что и такие методы идут на пользу иногда.

а про нашу опеку - сколько видела отобранных детей, а видела я их не мало - и по работе - этот отдел обычно машину у нас брал, и в больнице, куда на лечение этих деток кладут - так вот - ни одного ребенка они просто так не забрали. видела бы ты их. голодные, избитые, вшивые, чем только не больные, сифилисом в том числе. естественно, и в таком состоянии они любили своих мам больше всех на свете. только эти мамы в двухнедельный срок, который им дается для оформления документов на возврат, почти никогда не укладывались. а детское отделение может держать их максимум месяц, если нет показаний для дальнейшего лечения. дальше - дом ребенка, детдом. одну девочку видела на автофорумских фотках, с их посещений таких учреждений. она на тот момент самая младшая была, а всего их было четверо. плюс беременная пятым пропитая мать.

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:02 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

я верю в то что мы сами своими мыслями создаем реальность вокруг себя.



это я знаю))) стараюсь об этом не думать. но подобные темы и обсуждения, а уж тем более случаи рядом с тобой заставляют задумываться и об этом.
quote:
Originally posted by tulkas:

нужно владеть информацией. то есть знать свои права, а также права опеки, права полиции, права и обязанности завполиклиникой и так далее.



где бы их ещё взять. это, наверняка, какие-нибудь внутриведомственные распоряжения, акты и тд.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:05 polykarp    

Соль, я не говорю про семьи алкашей и наркоманов. но сейчас в это втягиваются и нормальные семьи, потому что их родители смогут платить алименты, да ещё и государство на каждого детя в дет.доме кругленькую сумму выделяет.
а история, когда мама была с младшим ребенком в больнице, папа на работе, детей из школы и сада забрали оо, потом суд вынес постановление вернуть детей родителям, а одну девочку 4 лет уже удочерили.. не слышала?
FOX 18
Рейтинг: 78/-23
-- написано 30-9-2012 01:09 FOX 18    

quote:
ребенка в сад и из сада приводит бабушка.
я уже тоже по-этому поводу бояться начинаю, с мамой уже не раз издалека пытались завести разговор обо мне, где работаю и т.д. и раз в полгода дают заполнять бумажки, где, мы родители, работаем. У меня дочка если не хочет рассказывать о себе, а она не любит к себе внимания излишнего, вопросов, даже как день в садике провела не больно-то рассказывает, не будет, не разболтать. Мы живем с у родителей моих. Раньше я всегда в садик сама звонила, а сейчас с 8.00 работаю, как-то не успеваю позвонить, если вдруг заболели, мама уже звонит. И в больницу мы ходим редко...
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 01:11 tulkas    

quote:
Originally posted by Soledad:

так вот - ни одного ребенка они просто так не забрали


тк и я о том же...

quote:
Originally posted by polykarp:

какие-нибудь внутриведомственные распоряжения, акты


о, это лишнее. достаточно знать федеральные законы и постановления правительства рф. внутриведомственные документы, даже будучи великими шедеврами, не могут им противоречить.

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:15 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

достаточно знать федеральные законы и постановления правительства рф



тогда просветите меня, пожалуйста, в каком законе написано ,что я имею право не открывать двери полиции, что воспитатели и учителя не имеют право отдавать моих детей оо, что я могу не проверять здоровье моих детей в мед.учреждениях? я распечатаю и на видное место положу.
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 01:16 tulkas    

quote:
Originally posted by FOX 18:

где работаю и т.д. и раз в полгода дают заполнять бумажки, где, мы родители, работаем.


вероятнее всего этот интерес вызван желанием знать, чем именно вы можете помочь саду, не более. ну они же любят эту тему: швея? сшей нам шторы. сантехник? поменяйнам трубы. программист? сделай нам сайт.

девочки, у нас полстраны приходит в соцзащиту и пишет заявление (добровольно!) что им нечем кормить детей, и даже прилагает пруфы-справки, чтоб начисляли пособие какое-то смешное - 132 рубля вроде, и НЕ БОИТСЯ юю! а вы боитесь. забавно.

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:17 polykarp    

кстати, по поводу регламента, на который я дала ссылку. моей подруге на собрании в д.саду об этом говорили воспитатели. о том, что они должны сделать в тех или иных случаях, про рисунки и тд.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 30-9-2012 01:18 Soledad    

quote:
Originally posted by polykarp:

не слышала?



нет. но у меня же телевизора нет. если в новостных заголовках в инете это не промелькнет, могу и не узнать. за всю страну, конечно, говорить нельзя. я про конкретно наши органы опеки. им пока реальной работы хватает.
FOX 18
Рейтинг: 78/-23
-- написано 30-9-2012 01:20 FOX 18    

Причины изъятия детей из семьи
1) непосещение детской молочной кухни
2) своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса)
3) жилье в аварийном состоянии, квартира требует ремонта или ремонтируется
4) наличие в доме домашних животных
5) аморальное поведение
6) несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике
7) на полу разбросаны игрушки и мусор, отсутствие игрушек в достаточном количестве
8) ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
9) ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
10) ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
11) ребенок часто и громко кричит и плачет
12) в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
13) жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в т.ч. анонимные

http://www.bolshoyvopros.ru/qu...ka-iz-semi.html
Не могу найти закон об этом, посему надеюсь что это байки из интернета

история редактирования

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:25 polykarp    

quote:
Originally posted by Soledad:

я про конкретно наши органы опеки. им пока реальной работы хватает.



в том-то и проблема, что все зависит от работника оо. в этих бумажках не прописано, что именно является неблагоприятными условиями, что именно считается угрозой жизни и тд. т.е. как тетя из оо решит, так и будет.

у нас вот, например, сейчас ремонт в квартире идет. вполне можно записать как неблагоприятные условия жизни. я молчу про людей, которые в трущобах живут.

был сюжет по тв, всю страну тогда на уши поставили. женщина, мед.сестра в дет.больнице, з\п сама понимаешь какая. 3 детей школьного возраста, муж ушел, алименты не платит. живут в небольшой комнате в коммуналке. пошла писать заявление на улучшение жил.условий, ей же положено по закону. а вместо улучшения жил.условий детей забрали в дет.дом. основание - неблагоприятные жил.условия. она не пьет, не наркоманит, нормальная женщина, одна беда - воровать не умеет. конечно, после огласки в СМИ детей вернули, денег ей наш народ перечислил, какой-то бизнесмен купил трешку. а если бы не смогла на сми выйти?

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 01:48 polykarp    

нашла такие цифры: на содержание ребёнка в детском доме в столице выделяется 40 000 рублей в месяц, в Ростове - 20 000 рублей.
иногда директора дд и представители оо "работают" вместе. я надеюсь, не надо расписывать схему?
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 01:52 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

я могу не проверять здоровье моих детей в мед.учреждениях?


323-ФЗ об охране здоровья граждан, ст.20 "Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства". ст. 13 "Соблюдение врачебной тайны" тоже не вредно прочитать, и ст.19, да весь невредно.

quote:
Originally posted by polykarp:

я имею право не открывать двери полиции


3-фз о полиции, ст.13 Права полиции, не нашла там такого пункта, по которому они могут нарушать неприкосновенность жилища (ст. 25 Конституции РФ) ради проверки заявления завполиклиникой о наличии осмотра ортопеда у ребенка))) ну я в этом вопросе еще разберусь детально, а то может юристы подскажут?) в старом законе о милиции был ст.11 п.18, в новом нету.

tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 01:59 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

у нас вот, например, сейчас ремонт в квартире идет. вполне можно записать как неблагоприятные условия жизни.


еще раз. вы не обязаны их пускать в квартиру вообще. не пустили - нет акта. нет акта - нет проблем.
вот неплохая статья в тему: http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html
она анти-истерическая, зато по делу. спокойствие, уверенность и конструктив лучше неясных страхов)

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 02:14 polykarp    

quote:
Originally posted by tulkas:

вот неплохая статья в тему:



она за 2009 год, после этого вроде были изменения.

" а в случае проявления настойчивости - вызывать "02" (даже если с ними некто, надевший форму милиционера)" - а если это не некто, а наш участковый? тут ответа нет

"к врачу заходить с ним ("я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком")" - насколько я знаю, по новому закону о здравоохранении не распространяется на детей старше 14 лет. деть должен написать согласие, что его родитель может присутствовать в кабинете при осмотре. уже действует в Москве точно

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 02:33 polykarp    

а ст.7 закона об охране здоровья нельзя сюда приплести?
Статья 7. Приоритет охраны здоровья детей
1. Государство признает охрану здоровья детей как одно из важнейших и необходимых условий физического и психического развития детей.
2. Дети независимо от их семейного и социального благополучия подлежат особой охране, включая заботу об их здоровье и надлежащую правовую защиту в сфере охраны здоровья, и имеют приоритетные права при оказании медицинской помощи.
3. Медицинские организации, общественные объединения и иные организации обязаны признавать и соблюдать права детей в сфере охраны здоровья.
4. Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями разрабатывают и реализуют программы, направленные на профилактику, раннее выявление и лечение заболеваний, снижение материнской и младенческой смертности, формирование у детей и их родителей мотивации к здоровому образу жизни, и принимают соответствующие меры по организации обеспечения детей лекарственными препаратами, специализированными продуктами лечебного питания, медицинскими изделиями.
5. Органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии со своими полномочиями создают и развивают медицинские организации, оказывающие медицинскую помощь детям, с учетом обеспечения благоприятных условий для пребывания в них детей, в том числе детей-инвалидов, и возможности пребывания с ними родителей и (или) иных членов семьи, а также социальную инфраструктуру, ориентированную на организованный отдых, оздоровление детей и восстановление их здоровья.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 03:05 polykarp    

Федеральный закон от 24 апреля 2008 года N 48-ФЗ
Об опеке и попечительстве
Статья 6. Органы опеки и попечительства

1. Органами опеки и попечительства являются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Органы опеки и попечительства осуществляют свои права и исполняют свои обязанности в соответствии с нормативными правовыми актами, определяющими статус этих органов.

как это понять?

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 30-9-2012 03:14 polykarp    

Семейный кодекс
Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью

1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
tulkas
Рейтинг: 4/-8
-- написано 30-9-2012 09:17 tulkas    

quote:
Originally posted by polykarp:

деть должен написать согласие, что его родитель может присутствовать в кабинете при осмотре. уже действует в Москве точно


не вижу проблемы. надо написать согласие - ну так напишет ребенок.

quote:
Originally posted by polykarp:

а если это не некто, а наш участковый? тут ответа нет


да какая разница? участковому вы также не обязаны открывать и он не имеет права ломиться к вам в квартиру.

quote:
Originally posted by polykarp:

а ст.7 закона об охране здоровья нельзя сюда приплести?


а чем она вам не угодила? вся забота о здоровье детей, триста раз особая и преотличная - только с согласия их законных представителей (ст.20)

quote:
Originally posted by polykarp:

как это понять?


а тут что смущает? конечно у органов опеки есть нормативные документы, на основании которых они работают. но они не отменяют федеральных законови не могут им противоречить.

quote:
Originally posted by polykarp:

Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.


т.е. не просто пришли и вырвали из рук, а с документом.

еще хочу два слова в заключение добавить. кроме юю в жизни есть еще масса неприятностей: маньяк напавший из-за угла, страшная болезнь, дтп, нищета, сумасшествие, и так далее. все это случается с людьми, и теоретически может случиться с каждым. но мало кто сидит и всерьез параноит на тему дтп например, ах кругом автомобили и ужс-ужс может произойти беда. но на тему юю с удовольствием загоняется весь рунет. а ведь вероятность попасть под машину намного выше)

Uroman
Рейтинг: 955/-463
-- написано 30-9-2012 11:58 Uroman    

quote:
Originally posted by tulkas:

вселенная обеспечит такой сценарий.



в какой секте будете?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  В Финляндии органы опеки отобрали у россиянки четверых детей форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ