Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон N 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди)
Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.
Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.
Подробнее о законопроекте:
Вот что пишут защитники закона
В соответствии с законом социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства исключительно с согласия родителей по результатам обследования условий жизни ребенка. Работа по социальному патронату будет осуществляться на основании плана, который будет включать комплекс мероприятий, необходимых для оказания помощи семье. Эти мероприятия будут осуществляться образовательными организациями, различными социальными службами (социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, социальные приюты для детей, центры помощи детям, оставшимся без попечения родителей, центры социальной защиты населения и др.), медицинскими учреждениями. К этой работе могут привлекаться дополнительно служба занятости, миграционная служба, другие организации, в частности, некоммерческие организации, которые уже в настоящее время осуществляют практическую работу с семьей и детьми и имеют в штатном расписании соответствующих специалистов - психологов, социальных педагогов, юристов. При необходимости родителям помогут найти работу, оформить документы на получение социальных выплат, проведут медицинское обследование детей и окажут необходимую помощь в их лечении, помогут с учетом интересов детей записать их в спортивные секции, центры детского творчества и другое. Порядок осуществления мероприятий по социальному патронату будет определяться Правительством Российской Федерации.
Поэтому беспокойства противников ювенальной юстиции беспочвенны. Социальный патронат не только не расширяет возможностей для изъятия детей из кровных семей, но, напротив, протягивает руку помощи тем семьям, которые в ней нуждаются.
Полное вранье. Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что
создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.
Нормальность, если что, определяет чиновник. То пойдет уже предметный разговор про ограничение прав родителей. И вот здесь появляются слова "исключительно с согласия родителей". тогда как в тексте законопроекта сказано что в случае несогласия родителей решение о социальном патронате принимает суд
суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении.
И у чиновника будет возможность дать родителю выбор - или добровольно, или через суд что будет означать гарантированное лишение родительских прав. если бы речь шла только о добровольном согласии родителей то и законопроект был бы не нужен. А нужен он именно затем чтобы в руках чиновника появилась дубинка.
Заметим, что когда защитница законопроекта перечисляет организации, которые работают с родителями по социальному патронату, то все государственные органы оказываются органами по работе с изъятыми детьми (например социальные приюты для детей), ак вот там где дело касается реальной помощи семье, то это перекладывается на мифические НКО. И неудивительно, закон вовсе не предусматривает выделения денег для помощи семьям. Деньги выделяются толь ко на формирование армии чиновников чье благосостояние и существование окажется тесно связано с количеством изымаемых детей. На семьи не выделяется ничего.
И вот срок патроната закончен и чиновник "не увидел" позитивных изменений. По новому закону в случае провала социального патроната органы опеки не только не несут никакой ответственности, - они обязаны изъять ребёнка из семьи. И тут никакого суда на котором родитель может выступить не будет. Будет простое изъятие. А затем придут юристы и для осуществления права ребенка на жилье помогут вам разменять квартиру.
quote:
Финляндии вновь отобрали детей
quote:
Originally posted by tulkas:
это здесь у нас "просто так не отберут", я какбэ сталкивалась с опекой на личном опыте и мое мнение: истерики по поводу юю в россии сегодня малость необоснованы. опека у нас пока вменяемая
quote:
Originally posted by polykarp:
когда без каких-либо оснований приходят к многодетным семьям
наши законы дают нам полное право попросту никому дверей не открывать) нас не караулят у подъезда, нас не бьют и не делают нам насильных кесаревых. мы хоть как-то можем при желании защититься от произвола. в отличие от жителей прекрасной страны финляндии...
quote:
Originally posted by tulkas:
наши законы дают нам полное право попросту никому дверей не открывать)
quote:
Originally posted by tulkas:
нас не караулят у подъезда
quote:
Originally posted by polykarp:
вы не можете не открыть двери, если органы опеки пришли с полицией.
если у них нет документа (ордер или как его там) - спокойно могу не открывать и никого не впускать, даже полицию. для оформления этого документа должны быть основания, это не так-то просто. но отлично что мы об этом заговорили, сейчася поняла что мне нужно для себя внести полную ясность в этот вопрос, займусь на досуге).
quote:
Originally posted by polykarp:
основание - ребенка в сад и из сада приводит бабушка.
значит была жалоба. чья?
quote:
Originally posted by polykarp:
мне лично заведующая детской поликлиникой угрожала органами опеки, потому что я до 6 месяцев не прошла с детем диспансеризацию.
пустые слова. медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))
quote:
Originally posted by tulkas:
если у них нет документа (ордер или как его там) - спокойно могу не открывать и никого не впускать, даже полицию. для оформления этого документа должны быть основания, это не так-то просто. но отлично что мы об этом заговорили, сейчася поняла что мне нужно для себя внести полную ясность в этот вопрос, займусь на досуге).
quote:
Originally posted by tulkas:
значит была жалоба. чья?
quote:
Originally posted by tulkas:
медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))
quote:
Originally posted by tulkas:
пустые слова. медобслуживание у нас добровольное. кому как не мне знать это точно, в т.ч. на практике)))
quote:
Originally posted by polykarp:
вроде как есть у них основания действовать без ордеров и решений суда, если ОНИ СЧИТАЮТ, что ребенку угрожает опасность.
допустим. а в чем опасность? в том что нет прививки? Полина, вы верите что в нашей стране завтра к кому-то могут ворваться полицейские, выломать дверь и насильно забрать ребенка, потому что заведующая поликлиникой написала в опеку жалобу что у данного ребенка нет прививки (при том что написан от нее отказ, на минуточку)?
в Москве это уже действует
quote:
Originally posted by tulkas:
в том что нет прививки?
quote:
Originally posted by tulkas:
Полина, вы верите что в нашей стране завтра к кому-то могут ворваться полицейские, выломать дверь и насильно забрать ребенка, потому что заведующая поликлиникой написала в опеку жалобу что у данного ребенка нет прививки
и да, я этого боюсь, потому что по документам у нас неблагополучная семья (мы в разводе, я не работаю, жилья своего у меня и детей нет). сейчас мы ведем активную борьбу с властями города Москвы, а именно с департаментом образования, мешаем осуществить их планы по слиянию школ, и я нисколько не удивлюсь, если они воспользуются этим инструментом, чтобы закрыть нам рот.
quote:
Originally posted by polykarp:
и да, я этого боюсь
первое от чего нужно избавиться - это от страха. страх магнитом притягивает к человеку то, чего человек боится.
второе - нужно владеть информацией. то есть знать свои права, а также права опеки, права полиции, права и обязанности завполиклиникой и так далее.
и да, я верю в то что мы сами своими мыслями создаем реальность вокруг себя. ждем проблем с юю - будут с большойдолей вероятности. точно знаем, что таких проблем у нас никогда не будет - вселенная обеспечит такой сценарий.
quote:
Originally posted by polykarp:
мне лично заведующая детской поликлиникой угрожала органами опеки, потому что я до 6 месяцев не прошла с детем диспансеризацию.
а про нашу опеку - сколько видела отобранных детей, а видела я их не мало - и по работе - этот отдел обычно машину у нас брал, и в больнице, куда на лечение этих деток кладут - так вот - ни одного ребенка они просто так не забрали. видела бы ты их. голодные, избитые, вшивые, чем только не больные, сифилисом в том числе. естественно, и в таком состоянии они любили своих мам больше всех на свете. только эти мамы в двухнедельный срок, который им дается для оформления документов на возврат, почти никогда не укладывались. а детское отделение может держать их максимум месяц, если нет показаний для дальнейшего лечения. дальше - дом ребенка, детдом. одну девочку видела на автофорумских фотках, с их посещений таких учреждений. она на тот момент самая младшая была, а всего их было четверо. плюс беременная пятым пропитая мать.
quote:
Originally posted by tulkas:
я верю в то что мы сами своими мыслями создаем реальность вокруг себя.
quote:
Originally posted by tulkas:
нужно владеть информацией. то есть знать свои права, а также права опеки, права полиции, права и обязанности завполиклиникой и так далее.
quote:я уже тоже по-этому поводу бояться начинаю, с мамой уже не раз издалека пытались завести разговор обо мне, где работаю и т.д. и раз в полгода дают заполнять бумажки, где, мы родители, работаем. У меня дочка если не хочет рассказывать о себе, а она не любит к себе внимания излишнего, вопросов, даже как день в садике провела не больно-то рассказывает, не будет, не разболтать. Мы живем с у родителей моих. Раньше я всегда в садик сама звонила, а сейчас с 8.00 работаю, как-то не успеваю позвонить, если вдруг заболели, мама уже звонит. И в больницу мы ходим редко...
ребенка в сад и из сада приводит бабушка.
quote:
Originally posted by Soledad:
так вот - ни одного ребенка они просто так не забрали
тк и я о том же...
quote:
Originally posted by polykarp:
какие-нибудь внутриведомственные распоряжения, акты
о, это лишнее. достаточно знать федеральные законы и постановления правительства рф. внутриведомственные документы, даже будучи великими шедеврами, не могут им противоречить.
quote:
Originally posted by tulkas:
достаточно знать федеральные законы и постановления правительства рф
quote:
Originally posted by FOX 18:
где работаю и т.д. и раз в полгода дают заполнять бумажки, где, мы родители, работаем.
вероятнее всего этот интерес вызван желанием знать, чем именно вы можете помочь саду, не более. ну они же любят эту тему: швея? сшей нам шторы. сантехник? поменяйнам трубы. программист? сделай нам сайт.
девочки, у нас полстраны приходит в соцзащиту и пишет заявление (добровольно!) что им нечем кормить детей, и даже прилагает пруфы-справки, чтоб начисляли пособие какое-то смешное - 132 рубля вроде, и НЕ БОИТСЯ юю! а вы боитесь. забавно.
quote:
Originally posted by polykarp:
не слышала?
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...ka-iz-semi.html
Не могу найти закон об этом, посему надеюсь что это байки из интернета
quote:
Originally posted by Soledad:
я про конкретно наши органы опеки. им пока реальной работы хватает.
у нас вот, например, сейчас ремонт в квартире идет. вполне можно записать как неблагоприятные условия жизни. я молчу про людей, которые в трущобах живут.
был сюжет по тв, всю страну тогда на уши поставили. женщина, мед.сестра в дет.больнице, з\п сама понимаешь какая. 3 детей школьного возраста, муж ушел, алименты не платит. живут в небольшой комнате в коммуналке. пошла писать заявление на улучшение жил.условий, ей же положено по закону. а вместо улучшения жил.условий детей забрали в дет.дом. основание - неблагоприятные жил.условия. она не пьет, не наркоманит, нормальная женщина, одна беда - воровать не умеет. конечно, после огласки в СМИ детей вернули, денег ей наш народ перечислил, какой-то бизнесмен купил трешку. а если бы не смогла на сми выйти?
quote:
Originally posted by polykarp:
я могу не проверять здоровье моих детей в мед.учреждениях?
323-ФЗ об охране здоровья граждан, ст.20 "Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства". ст. 13 "Соблюдение врачебной тайны" тоже не вредно прочитать, и ст.19, да весь невредно.
quote:
Originally posted by polykarp:
я имею право не открывать двери полиции
3-фз о полиции, ст.13 Права полиции, не нашла там такого пункта, по которому они могут нарушать неприкосновенность жилища (ст. 25 Конституции РФ) ради проверки заявления завполиклиникой о наличии осмотра ортопеда у ребенка))) ну я в этом вопросе еще разберусь детально, а то может юристы подскажут?) в старом законе о милиции был ст.11 п.18, в новом нету.
quote:
Originally posted by polykarp:
у нас вот, например, сейчас ремонт в квартире идет. вполне можно записать как неблагоприятные условия жизни.
еще раз. вы не обязаны их пускать в квартиру вообще. не пустили - нет акта. нет акта - нет проблем.
вот неплохая статья в тему: http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html
она анти-истерическая, зато по делу. спокойствие, уверенность и конструктив лучше неясных страхов)
quote:
Originally posted by tulkas:
вот неплохая статья в тему:
" а в случае проявления настойчивости - вызывать "02" (даже если с ними некто, надевший форму милиционера)" - а если это не некто, а наш участковый? тут ответа нет
"к врачу заходить с ним ("я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком")" - насколько я знаю, по новому закону о здравоохранении не распространяется на детей старше 14 лет. деть должен написать согласие, что его родитель может присутствовать в кабинете при осмотре. уже действует в Москве точно
1. Органами опеки и попечительства являются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Органы опеки и попечительства осуществляют свои права и исполняют свои обязанности в соответствии с нормативными правовыми актами, определяющими статус этих органов.
как это понять?
quote:
Originally posted by polykarp:
деть должен написать согласие, что его родитель может присутствовать в кабинете при осмотре. уже действует в Москве точно
не вижу проблемы. надо написать согласие - ну так напишет ребенок.
quote:
Originally posted by polykarp:
а если это не некто, а наш участковый? тут ответа нет
да какая разница? участковому вы также не обязаны открывать и он не имеет права ломиться к вам в квартиру.
quote:
Originally posted by polykarp:
а ст.7 закона об охране здоровья нельзя сюда приплести?
а чем она вам не угодила? вся забота о здоровье детей, триста раз особая и преотличная - только с согласия их законных представителей (ст.20)
quote:
Originally posted by polykarp:
как это понять?
а тут что смущает? конечно у органов опеки есть нормативные документы, на основании которых они работают. но они не отменяют федеральных законови не могут им противоречить.
quote:
Originally posted by polykarp:
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
т.е. не просто пришли и вырвали из рук, а с документом.
еще хочу два слова в заключение добавить. кроме юю в жизни есть еще масса неприятностей: маньяк напавший из-за угла, страшная болезнь, дтп, нищета, сумасшествие, и так далее. все это случается с людьми, и теоретически может случиться с каждым. но мало кто сидит и всерьез параноит на тему дтп например, ах кругом автомобили и ужс-ужс может произойти беда. но на тему юю с удовольствием загоняется весь рунет. а ведь вероятность попасть под машину намного выше)
quote:
Originally posted by tulkas:
вселенная обеспечит такой сценарий.
quote:
Ой, почирикайте!))) Мне так интересно про Финляндию. Вот говорят фашистское государство, детей отбирают у русских, прививки обязательны, первое место по количеству детского диабета в Европе (или мире?), отличная система образования, природа, мумики.....
quote:
мы непрививаемся, никто к нам не пристает, тут тоже есть антипрвивочнок движение, слабенькое кэшн, но даже книги есть на финском"фашистское": ну сомалийские беженцы достали многих, но это в Хельсинки в основном, вообще-то я бы тоже напряглась как одна моя знакомая там, увидев список учеников певого класса: одно финское имя на 20 чел, остальные "ахмеды"
тут везде, как и в европе набирает силу национальное движение, потому как беженцы в основном не работают не адаптируются, а приезжают какбэ "со своим самоваром"
я считаю что здесь очень спокойное и нейтральное отношение, если спецом не нарываться, про отнятых у русских детей не разу не слышала, про лишенных родительских прав финнов: сколько угоднопо детскому диабету да, ну я лично связываю с тем, что они очень любят прививаться и испытывать вакцины на младенцах
образование: пока мелкие, напряга ноль, смотрю на племянницу 15 лет: тоже впечатление такое же, парень один русский поступил тут на повора учиться: все очень медленно разжевывается, никто не напрягает, только хвалят - по типу: сжег весь хлеб- молодец, зато старался! ну и т д
про универы не знаю подробностей, но зависать там можно годами, популярно стало менять резко профессию, например знаю несколько человек, которые учатся на стоматологов после 40 лет, сделав карьеру по совершенно не соприкасающимся профессиям
много молодежи уезжают учиться за границуприрода и климат суровые по мне, хотя я с урала сама
к мумикам мои дети ваще никак, они любят дональд дака, как и многие финны
насчет усроится: мне попадался в ЖЖ блог одной матери-одиночки, поступившей учится на дизайнера, из Москвы кажись, учеба бесплатная, дали вид на жительство, какое-то пособие тоже дают, мелкого взяли в садик, дизайн по непонятным мне причинам котируется как-то даже для европы неплохо: минимализм такой геометрический ( имхо, я не разбираюсь на скмом деле)
образование тут как таковое бесплатное, но содержать себя надо, хотя дают беспроцентную ссуду студентам, но многие работают, проплачивать выросшим детям что бы то ни было не принято
все имхо, в финке 12 лет
язык несложный, есличо
пс. я из той же секты )))
quote:
Кстати, про Финляндию - недавно был пост о том, что кого-то прокесарили насильно, потому что женщина по финским представлениям перенашивала (за 41 неделю). Не помню подробностей, но женщина была русской. Зачем-то приехала в роддом, отказалась от кесарева и уехала домой, куда приехали полицейские и увезли в роддом чуть ли не в наручниках. После чего ребенка забрали, потому как мать "неадекватна". Чем вся эта история закончилась - не знаю. Ссылок на источники не давали. Но насколько это может иметь отношение к действительности?
quote:
Женщина беженка-мусульманка их республики какой-то, ребенка вернули ей через три дня, мужу грозил суд, инфа была из третьих рук, чем закончилось так и не написали там, вообще-то домашние роды не запрещены, но и "не приветствуются"
Вообще, я и там писала, что финны очень законно послужные, а врачи для них просто не
Пререкаемый авторитет, поэтому чтоб не слушать врачей, а делать по-своему им вообще непонять...
quote:
Выяснилось - мусульманский папа из Судана ( приехал в Финляндию 18 лет назад), моральное насилие в семье как минимум последние 5 лет, регулярно оскорбляет и унижает мать при детях, неоднократно грозил отнять детей и увезти в Судан и шантажировал этим мать, не разрешал матери учиться, работать и т.д.
quote:
Originally posted by polykarp:
в Москве это уже действует
Я, конечно, не знаю, чего там в Москве, а у нас в провинции...
Я как регулярно гуляющая с детьми мамаша могу наблюдать мноооого интересного. Все лето во дворе носятся совершенно беспризорные дети (одна девочка с годовалой сестрой в коляске - однажды они всей развеселой детской компанией уронили коляску вместе с малышкой на асфальт на моих глазах). По вечерам шатаются пьяные родители с детьми в колясках и бутылками с пивом в руках. И что-то никем из них никакие органы опеки не интересуются. И такие картинки у нас по всей стране - тысячами. Вы правда думаете, что ЮЮ в нашей стране будет нечем заняться, кроме как отбирать детей за то, что их с сада забирают бабушки или они не ходят в поликлинику?
quote:
Originally posted by WIN:
Вы правда думаете, что ЮЮ в нашей стране будет нечем заняться, кроме как отбирать детей за то, что их с сада забирают бабушки или они не ходят в поликлинику?
quote:
Originally posted by WIN:
совершенно беспризорные дети (одна девочка с годовалой сестрой в коляске - однажды они всей развеселой детской компанией уронили коляску вместе с малышкой на асфальт на моих глазах). По вечерам шатаются пьяные родители с детьми в колясках и бутылками с пивом в руках.
quote:
что детей с сада забирают бабушки или они не ходят в поликлинику
В то, что якобы жалуются на забирающих из сада бабушек, я вообще очень слабо верю. Ибо детей у нас из садов вроде как положено забирать в пять-шесть вечера. А покажите-ка мне счастливчиков с такой халявной работой, с которой можно свалить в 17.00, и я буду им завидовать По-моему, так большинство детей из садиков бабушки забирают. Или няни, если бабушек нет. Женщинам-то с подросшими детьми свойственно работать вообще-то.
Вот абсолютно согласна со Светой тулкас, машин на улицах бояться и то разумнее.
quote:
А покажите-ка мне счастливчиков с такой халявной работой, с которой можно свалить в 17.00, и я буду им завидовать
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну начинайте завидовать, что ли.
блин. Уже начала. В моем мире это анриал просто В смысле, проще вообще не работать)))
-многодетные семьи
-матери-одиночки (пусть и формальные "одиночки")
-разведенные семьи
-семьи, где один из родителей умер
- семьи усыновителей, опекунов и попечителей
-малообеспеченные семьи
- семьи, где родители не работают
- семьи, где родители слишком много работают
-семьи, где один из родителей (или оба) больны или инвалиды
-семьи, где несовершеннолетняя дочь забеременела
-семьи, где один из родителей вернулся из мест лишения свободы
- семьи по каким-то причинам не платящие за коммуналку
- семьи, ведущие неформальный образ жизни, "не такие как все"
-ну, и разумеется, те самые "наркоманы-алкоголики", которые в явном меньшинстве
Т.е. под этот список можно подвести практически любую семью. Это и настораживает.
quote:
Originally posted by polykarp:
Т.е. под этот список можно подвести практически любую семью.
quote:
Originally posted by Soledad:
и неспособных отстоять своего ребенка, не стоит, я считаю.
quote:
Originally posted by polykarp:
нем указывается следующее:
Всего учащихся в таком-то учебном году
Дети из неполных семей
Дети-сироты, живущие в семьях родственников
Дети-сироты, живущие в детских домах
Дети матерей-одиночек
Дети из многодетных семей
Дети, состоящие на учете в отделении милиции
Дети, относящиеся к группе риска
quote:
какой алгоритм?
quote:
Originally posted by Soledad:
обычная статистика.
quote:
Originally posted by Soledad:
который включает в себя четкие критерии забора ребенка из семьи.
quote:
Originally posted by polykarp:
для чего?
quote:
Originally posted by Soledad:
за приемным ребенком в новой семье. точнее -за тем, как с ним там обращаются.
quote:
Originally posted by albaniaya:
т.к. пост слишком длинный - сюда не ставлю.
кто желает может прочитать http://anisiya-12.livejournal.com/393094.html#cutid1
о том как отбиарали детей.
Албания... спасибо за статью... почище детектива будет. И пострашнее...
quote:
Originally posted by polykarp:
никто не застрахован.
quote:
Originally posted by polykarp:
т.е. ты считаешь ,что лучше перебдеть, чем недобдеть, даже если это коснется твоей семьи?
quote:
Originally posted by Soledad:
я считаю, что закон действует не в одностороннем порядке - только против родителей. опека и кдн действуют (должны действовать) строго по закону.
quote:
Originally posted by polykarp:
они строго по закону действовали.
quote:
Originally posted by Soledad:
по крайней мере, приводимые в статье выдержки из закона прямо на это указывают.
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5][Статья 5.35]
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних
Комментарии к статье -5. Под обязанностями родителей по воспитанию своих детей по смыслу ст. 63 СК понимается забота о физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.
По КОАП это "преступление" наказывается штрафом или арестом на 5 суток.
На практике, постановление об административном нарушении по ст. 5.35 КОАП является констатацией факта угрозы жизни и здоровья ребенка.
Смотрим СК РФ.
Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.(например, КДН)
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
Комментарий к статье 77 кодекса
1. Степень опасности общения ребенка с родителями может быть разной.Кроме того, в одних случаях ее могут смягчать окружающие ребенка члены его семьи, в других - очевидно, что ребенок на грани гибели. Именно для разрешения таких ситуаций предназначена ст.77 СК, которая позволяет органам опеки и попечительства отобрать ребенка у родителей (одного из них) немедленно. Хотя п.1 ст.77 СК говорит только о праве этих органов, надо полагать, что налицо их профессиональная обязанность спасти ребенка с помощью отобрания в упрощенном административном порядке. При этом не имеет значения, наступили или нет негативные последствия такой опасности. Важно одно - она существует.
Правовым основанием такого отобрания служит постановление (распоряжение) органа местного самоуправления, в котором, во-первых, констатируется факт пребывания несовершеннолетнего в крайне опасной для его жизни или здоровья обстановке, во-вторых, дается указание о немедленном его отобрании. В основу такого постановления (распоряжения) должен быть положен акт обследования условий жизни ребенка, составленный по фактическому месту его нахождения и подписанный представителем органов опеки и попечительства, уполномоченного защищать права ребенка.
ну и? если бы дети в момент составления акта были в доме - все законно? теперь детей по бабушкам-дедушкам прятать все время?
и я так и не поняла - я могу не открыть дверь ОО и полиции?
quote:
Originally posted by polykarp:
если бы дети в момент составления акта были в доме - все законно?
на каком основании органы опеки заходят в дом мне тоже не очень понятно. жилище-то у нас по конституции неприкосновенно. для проникновения внутрь нужно решение суда, ордер или что-то в этом роде. возможно, это прописано в федеральном законе, надо поизучать на досуге.
вообще, нужно найти документы, более детально регламентирующие деятельность органов опеки и кдн. по уму-то все равно должны быть какие-то четкие критерии.
я так понимаю, наш случай можно натянуть на второй пункт. совершено или совершается преступление.
quote:
Originally posted by polykarp:
что по закону можно забрать ребенка, потому что какой-то тете из комиссии ПОКАЗАЛОСЬ, что ребенку угрожает опасность.
quote:
Originally posted by polykarp:
закон о ней недействителен
quote:
Originally posted by Soledad:
КАК бороться с такой субъективной оценкой.
собирают подписи против принятия закона о социальном патронате
ой...пошла считать комплекты белья.. я конечно в митингах не участвую, задолженности нет по квартплате, но все же.. выносили же законопроект о введение ответственности за неучастие в выборах.. и приносили же мне липовые квитанции от лжеколлекторов.. и я не ходила на последнее родительское собрание у сына...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и их родители имели по 3, а не по 5 комплектов белья на каждого ребенка.
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
http://democrator.ru/problem/8638
quote:
Originally posted by Soledad:
не открывается.
правильная ссылка?
quote:
этом она начинает тааааак орать, будто ее режут заживо: с визгом, с надрывом, специально доводит себя до рвоты.
quote:
Originally posted by Vesta:
У меня дочь, к примеру, последнее время очень любит проверять границы моего терпения
quote:
Originally posted by albaniaya:
я думаю, что оо и форумы будет проверять, чтобы вычислить семьи, где ущемляются права детей
quote:
думаешь, надо вообще удалиться?
если б тётя из Финляндии меньше трепалась о своих проблемах, то сейчас бы вся Россия ей сочуствовала. А теперь большинство говоритЕ ну, и дура. правильно сделали, что забрали
quote:
Originally posted by Soledad:
не открывается.
правильная ссылка?
quote:
И боюсь, что если в это время соседи вызовут полицию, то все, пипец, блин
quote:, к счастью, не был склонен никогда
Она еще и насочиняет в обиженном-то состоянии с три короба
quote:
думаешь, надо вообще удалиться?
quote:
Originally posted by daygirl:
что там папаша этт (суданец) бил детей...
quote:
так посадили бы его за причинение вреда здоровью. зачем детей в дет.дом забирать??
вот еще против ЮЮ голосуют, там больше 32000 голосов