quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

козерожко, вы как всегда ээээ..мечтатель...

---

Ну почему мечтатель то?) Если человек выбирает для себя специальность хирургическую (обывателю неважен весь механизм её получения, интернатуры, ординатуры и иже с ними), то неужели ему интересно прозябать в поликлинике? Как там можно развиваться, расти профессионально? В медицине же как нигде справедливо высказывание, что сначала ты работаешь на имя, а потом имя на тебя.

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

в-третьих, уровень большинства выпускников игма, оставляет желать лучшего.. и дело не в том, что дебилы учатся - дело в качестве преподавания..

---

А может дело в том, что медакадемия самый корумпированный ВУЗ? И чтобы учиться там, нужно быть либо представителем династии, либо иметь очень много денег) Отсюда и уровень обучающихся там. А качество преподавания зависит от уровня преподавателей. Не может быть он у них ниже плинтуса. Тот же уважаемый вами К.В.А. по спорным вопросам всегда консультируется с профессорами ИГМА)

хирургу важнее практические навыки.
я бы не хотел чтобы меня оперировал старый или молодой хрен, который отлично знает теорию, а скальпеля в глаза не видел.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну каждый выпускник хирургического профиля мечтает попасть на работу не в поликлинику, а именно к операционному столу)

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

козерожко, вы как всегда ээээ..мечтатель..

---

quote:

---

Originally posted by SwK:

Все прямо таки мечтают начинать карьеру с 4- 5 тыс. рублей. При этом работая с козерожками

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

в РДКБ нет интернатуры, так что не надо "ля ля"

---

очередное уляля

quote:

---

Originally posted by козерожка:

то неужели ему интересно прозябать в поликлинике? Как там можно развиваться, расти профессионально?

---

сдаецца мне, что прежде чем он подумает о профессиональном росте, он подумает о том, что бы ему поесть сегодня и чем бы за садик заплатить завтра. или вы не верите, что в поликлинике на самом деле зарплаты больше, чем в стационаре? причем при полном отсутствии ночных дежурств и работы по праздничным дням. нуда, диспансеризация предполагает большой поток людей, но ведь каждый из них в кабинете врача проводит не больше пяти минут.

но в общем-то, да - днем-то все работают же)). я думаю, случайные люди там давным давно отсеялись, а те, кто остались - работают по призванию и внутренней потребности. в смысле - совсем без реальной практики они не смогут. другое дело, что практику, как вы совершенно верно сказали, они с легкостью найдут на просторах нашей родины, которая россия, а не удмуртия. им от этого будет лучше, да. а нам?

quote:

---

или вы не верите, что в поликлинике на самом деле зарплаты больше, чем в стационаре?

---

в медицинской ветке все упорно рассказывают про 5 тыр в поликлиниках, здесь же уже теперь какие-то 20 фигурируют, поэтому я не то, чтобы никому не верю, просто стараюсь от цифр вообще абстрагироваться

quote:

---

сдаецца мне, что прежде чем он подумает о профессиональном росте, он подумает о том, что бы ему поесть сегодня и чем бы за садик заплатить завтра.

---

ну не все же такие недальновидные) в медицине тоже делаются карьеры, и не всегда по административной части) в поликлинике можно до пенсии просидеть, без особого роста в зарплате) а высококвалифицированный оперирующий хирург никогда без денег не останется

quote:

---

им от этого будет лучше, да. а нам?

---

а вы можете что-то реально изменить?) ну тогда начинайте с малого - помогайте материально)

quote:

---

Originally posted by козерожка:

5 тыр в поликлиниках, здесь же уже теперь какие-то 20 фигурируют,

---

прям хирургов так мотыляет?)))

quote:

---

Originally posted by козерожка:

а высококвалифицированный оперирующий хирург никогда без денег не останется

---

дада, сидит на наговицына, 10 и не остается и не остается)))
ну чего уж вы)))
а! я поняла) у них просто квалификации не хватает.
или что вы имели в виду? операции мимо кассы?
тоже вариант) у нас двоих за это уволили - все равно ведь обратно взяли, потому что работать некому).

quote:

---

Originally posted by козерожка:

а вы можете что-то реально изменить?)

---

не узнаешь, пока не попробуешь)

quote:

---

или что вы имели в виду? операции мимо кассы?

---

ну зачем так...

Подказауливает Ниг ребенка у Козирожки в тихом и укромном углу, делает ей трамву по профилю и в больницу... Ждать пока работу привезут.
Привозит Козирожка своего ребетенка на экстренное оказание помощи, а Ниг ей так - пока 30 тыр не заплатишь - я дома дежурю.

Хирургам РДКБ - зачОт))) только радикально можно исправить положение нашей медицины! как-только начнут умирать пациенты, начальство задумается и, может быть, что-то изменится (цинично, но другого выхода нет)...если не изменится...что ж теперь поделать, в недалёком будущем Русские вымрут, как национальность))))

quote:

---

Originally posted by CbIC:

как-только начнут умирать пациенты,

---

ну недавно по ТВ говорилось о том, что мы по смертности в пределах больниц где-то на уровне Кении находимся. ПРи чем у них уровень ниже))))))))

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

недавно по ТВ

---

не верю журналюгам и "непрофессиАнальным" юристам =)

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

мы по смертности

---

вы!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

по смертности в пределах больниц где-то на уровне Кении находимся. ПРи чем у них уровень ниже))))))))

---

здесь главное "в пределах больниц". т.е. там умирают не успев добраться до больницы.

в точку)))

quote:

---

Originally posted by Блонди:

ну зачем так...

Подказауливает Ниг ребенка у Козирожки в тихом и укромном углу, делает ей трамву по профилю и в больницу... Ждать пока работу привезут.
Привозит Козирожка своего ребетенка на экстренное оказание помощи, а Ниг ей так - пока 30 тыр не заплатишь - я дома дежурю.

---

Я бы не хотела такое высказывание с участием (упоминанием) моего ребенка прочитать... как-то это не этично, на мой взгляд, такие вещи писать.

это цинично...это - жизнь)))

quote:

---

Я бы не хотела такое высказывание с участием (упоминанием) моего ребенка прочитать...

---

Ну так вы и не предлагаете хирургам на дому дежурить, да подработку некислую из воздуха делать.
А Козирожка еще чуть-чуть и на дом работу брать предложить. Хотя если после 5-го ситуация не изменится, об этом варианте пожалуй задумается не одна семья.

quote:

---

как-то это не этично, на мой взгляд, такие вещи писать.

---

так это же блонди) у неё нет детей)
у нас тут даже пятница есть для подобного непотребства, так всё равно по всей ветке расползается)

quote:

---

Или дело в том, что у детских каждое дежурство экстренное, раз уж они в единственном числе, а взрослых отделений много и у них чисто экстренные раз в неделю случаются

---

Ага, раз в неделю. Каждый день и 365 дней в году и всё экстренно.

моя свекровь прошлой осенью лежала в хирургии в ркб, на схв которая. В приемном покое ей озвучили сумму за операцию, причем обычным способом - одна цена, лапароскопия -на 5 тыр дороже Моя наивная думала, что с направлением, по очереди, да из района ее прооперируют бесплатно.
У подруги свекровь лежала в онкологии, то же самое почти.
А на наговицына 10 детские хирурги такое не практикуют, сама там с ребенком лежала, мне его спасли 2 раза, с того света вытащили. Это позорище, что труд врачей так оплачивается.

quote:

---

причем обычным способом

---

ММария, что подраземеваете под этой фразой:стандартная лапаротомия? минидоступ?

я ничего не подразумеваю, это моей свекрови доктор объяснял, что

quote:

---

обычным способом - одна цена, лапароскопия -на 5 тыр дороже

---

а что он подразумевал под этим выражением, мне неведомо

Ниг, а остальные сотрудники(медсестры хирургические, например, анестезиологи) поддерживают врачей-хиругов?

quote:

---

Ага, раз в неделю. Каждый день и 365 дней в году и всё экстренно.

---

Ну вы тоже одни на город, я в курсе)
И пациенты у вас такие, что не позавидуешь)

quote:

---

Ну вы тоже одни на город,

---

а как же нейрохирургия? а РКБ по автодорожке? проктология... травматология в 3гб...

quote:

---

а как же

---

ну может и ещё кого забыли)))
я спрашивала то про хирургию взрослую, общую или как эти отделения у вас правильно называются, коих по городу 5 или около того)

quote:

---

Originally posted by козерожка:

коих по городу 5 или около того)

---

даже в стационаре, где вроде-бы "штиль", может случиться форс мажор)))

Я думаю,что надо дождаться 5-го июля и посмотреть.И всё будет понятно!

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

а остальные сотрудники

---

заявления написали также челюстно-лицевые хирурги.. средний медперсонал на низком старте..

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

заявления написали также челюстно-лицевые хирурги.. средний медперсонал на низком старте..

---

А куда, простите, вы все в итоге идёте работать?

так они вроде не увольняются. Они от ночных смен по 30 руб/час отказываются

quote:

---

Originally posted by ММария:
так они вроде не увольняются. Они от ночных смен по 30 руб/час отказываются

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

заявления написали ......

---

????

quote:

---

заявления написали ......

---

о прекращении работы по совместительству.

ааа... ясно!

quote:

---

Originally posted by ММария:

А на наговицына 10 детские хирурги такое не практикуют

---

счастье в неведении. вот не было бы платных услуг, тогда и знать бы не знали, что можно не допотопными методами лечиться (зато бесплатно), а современными, во всем мире практикуемыми, с меньшим количеством осложнений, неприятных последствий и т.п. Как в детской практике - нет платных услуг - и все довольны, все бесплатно, а знали бы, как можно пусть платно, зато в десять раз лучше для ребенка - тут же недовольство бы появилось, почему это врачи даром не работают.

quote:

---

а знали бы, как можно пусть платно, зато в десять раз лучше

---

во взрослых больницах лучше развиты платные услуги. только от этого толку мало. обычно доктору идет около 10% от платной услуги. минус проценты. зато понтов у пациентов.... нам от этих платных один геморрой!

quote:

---

Originally posted by ddsco:

зато в десять раз лучше для ребенка

---

например?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

например?

---

лапароскопия