А взрослым хирургам за дежурства больше платят за счёт чего?
Они то стараются каждый как можно больше себе их набрать, до склок доходит, если кому вдруг ночей недодают ))
Или дело в том, что у детских каждое дежурство экстренное, раз уж они в единственном числе, а взрослых отделений много и у них чисто экстренные раз в неделю случаются... ну а на обычных стресса нет?

U-la-la!
давайте будем вести себя цивилизованно. Устраивайте, пожалуйста, разборки за пределами этой ветки: читать неприятно.

quote:

---

ну а на обычных стресса нет?

---

есть. Но меньше в разы. Потому как точно знаешь что делать будешь.
А на экстренных - вот кого привезут через 5 минут? что надо будет делать? И насколько тяжелый случай попадается?

quote:

---

Originally posted by Uroman:

но к обсуждаемой теме - экстренной помощи это отношения не имеет.

---

ну не совсем, всеж-таки).
да, речь идет про дежурства.
но ведь она идет и про зарплату. в общем и целом.
с федеральными программами сложно, ясно.

мне вот интересны теперь положительные примеры - ну, где увеличение зарплаты произошло при содействии профсоюза.
не обязательно медицинское, любое госучреждение.
наверняка наш друг у-ла-ла знает множество примеров.
опыт ведь зачастую легче перенять, чем свой нарабатывать.

история редактирования

quote:

---

мне вот интересны теперь положительные примеры - ну, где увеличение зарплаты произошло при содействии профсоюза.
не обязательно медицинское, любое госучреждение.

---

Далеко ходить не надо, из последнего - 10 дней назад шахтерам и металлургам в Казахстане. Профсоюз требовал 30%, вывел людей на митинги, в итоге договорились на 10%. Но и то хлеб

А ещё есть шоковый метод) тут уж профсоюз, конечно, не причём)
Все помнят, наверное, историю с пермским инкассатором, ограбившим родной банк и прятавшимся в лесу с мешками денег.
Вы думаете коллеги считают его идиотом?)) Нет. Он теперь герой и великомученник в масштабе региональной сети Потому-что этот случай привлёк внимание властей, сразу прошли нехилые такие проверки... Справедливость частично восторжествовала, обделённому ранее базовому звену работников были существенно повышены зарплаты. Не буду говорить в цифрах, но в разы.
PS Но я не призываю хирургов кого-нить показательно зарезать, а то набегут счас флудеры с целью смысл сказанного повыворачивать

quote:

---

Originally posted by козерожка:

10 дней назад шахтерам и металлургам в Казахстане.

---

казахстан он, конечно, не очень далеко. но и не совсем близко.
с митингами хотелось бы как-то повременить тоже.
я имела в виду регулирование зарплаты именно по вашей 133 ст ТК .
где-то же налажены схемы взаимодействия, чего велосипед изобретать.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

сразу прошли нехилые такие проверки...

---

а вопросов у меня все больше и больше)
откуда взяты эти 30 рублей?
а за дневные часы тогда какая оплата?
в общем, желаю я видеть расчетку, покажите кто-нибудь, а?
учет рабочего времени кто ведет в отделениях?
вы (врачи) хоть его проверяете?

quote:

---

Originally posted by Soledad:

откуда взяты эти 30 рублей?

---

ставку делим на количество часов и вуаля!

quote:

---

Originally posted by Soledad:

а за дневные часы тогда какая оплата?

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

эти 30 рублей

---

к слову.. час работы хирурга, в зависимости от квалификационной категории, колеблется от 30 рублей (без категории) до 38 рублей (врач высшей квалификационной категории)..

quote:

---

Originally posted by Soledad:

где-то же налажены схемы взаимодействия, чего велосипед изобретать.

---

Одни из лучших схем взаимодействия между профсоюзами и работодателями - в Питере.
по местным больничкам тоже есть примеры, в том числе и те, которые вылезали в прессу.

а исходить надо из ставка=человек=минимум МРОТ.

по моему тему надо перенести в раздел Ижевские события и новости... чем не новость...

угу, ещё и водилы "скорой" забастуют=и будет всем "щастие"

Не понимаю из-за чего такой сыр бор???Ну уволились,и что,будут работать другие,какие проблемы!!!

откуда эти другие появятся?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

вуаля!

---

что-то у меня нифига не вуаля.
по идее, в расчетке должна быть строчка - что-то типа - за работу в ночное время - количество часов и сумма. второе на первое поделив, можно узнать доплату за работу ночером.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

в Питере.

---

вот доктор саша и туту...

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

естным больничкам тоже есть примеры,

---

хорошо, давайте без конкретики. т.е. так и получается, что разобраться со всем можно в этой отдельно взятой больнице?

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

ставка=человек=минимум МРОТ.

---

что-то не понравилась мне эта процедура по согласованию своего уровня мрот))). все равно мне кажется, что быстрее и проще проблему решить различными надбавками. другое дело, что и средства, полученные от предпринимательской деятельности, обычно бывают довольно строго распланированы. это я к тому, что для того, чтобы их изыскать в этом финансовом году, товарищам руководителям придется сделать достаточно много телодвижений.
в связи с этим, я сильно сомневаюсь, что главный врач что-то предпримет до пятого июля и в ближайшем будущем (несколько месяцев). без внешнего воздействия скорее всего так и будет. доктора-то справятся, а вот у меня имеется ребенок пяти с половиной лет с огромной любовью к крышам и огню.

история редактирования

quote:

---

откуда эти другие появятся?

---

Из поликлиник,академия выпустит...
Нашли дефицитный товар!!!

quote:

---

будут работать другие

---

дак прям с учебной скамьи и прибегут, а то что опыта нет и учиться не у кого будет - фигня!

Ой не знаю к месту ли, лежали в детской хирургии, палатка малюсенькая, народа ступить негде. Хирурги просто золотце) Спасибо огромное)

quote:

---

Из поликлиник,академия выпустит...
Нашли дефицитный товар!!!

---

Т.е. вам все равно кто вам будет операцию делать - неопытный свежевыпущенный врач, или нормальный специалист?
Из поликлиник не пойдут - там похоже побольше платят, и ответственности меньше. А из академии - кто же из молодых на такие условия пойдет?

quote:

---

кто же из молодых на такие условия пойдет?

---

Они и пойдут,опыта наберутся и уедут,где деньги платят.

quote:

---

Originally posted by ЯНЧ:

ЯНЧ

---

Главврач

quote:

---

Они и пойдут,опыта наберутся

---

Вот только я помню одну мудрость: "У каждого врача есть свое собственное кладбище".

Сколько могилок появится пока вчерашние интерны второпях будут руки набивать?

quote:

---

Главврач

---

либо дурак, либо студент-медик, спит и видит как он место НИга займёт и будет на наших детях опыта набираться С работой хирургов то, я так понимаю, знаком не понаслышке
Повзрослеть бы да помудренеть бы Вам, молодой человек. А детишки то у Вас хоть есть?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Картина маслом:

либо дурак, либо студент-медик,

---

засланный казачок, скорее)). зарегистрировался специально для этой темы.
он не думает так, как пишет.
или с диагнозом.

Врачи,прошу прощения что влез,но ведь у каждого СВОЯ работа,и делать ее надо в любом случае хотя-бы хорошо.

история редактирования

quote:

---

В больнице. Доктор подходит к маленькому мальчику, гладит его по голове, интересуется здоровьем, потом спрашивает:
- А сколько тебе лет?
Мальчик: - Пя-ять бу-удет.
Доктор: - Ути какой оптимист!

---

каждый ее и старается делать хорошо. Но если нет опыта, и некому рядом помочь, то будут очень серьезные ошибки, т.е. как раз и появится кладбище. а если не платят, то люди будут уходить.

эту последнюю среду месяца мы пропустили, но все-таки:
http://www.udmgossovet.ru/stru....html?id=421082

quote:

---

Originally posted by камаз:

Врачи,прошу прощения что влез,но ведь у каждого СВОЯ работа,и делать ее надо в любом случае хотя-бы хорошо.

---

у вас есть в чём упрекнуть тех, кто отказывается подрабатывать/совмещать/дежурить на основном месте работы?

quote:

---

и будет на наших детях опыта набираться

---

А вы думаете сейчас на нас и наших детях не набираются? )))
Постоянно кто-то куда-то уходит, переходит, уезжает. Просто это, как правило, не бывает известно широкому кругу общественности. Хирурги разных направлений из Ижевских больниц сейчас работают во многих регионах, В Москве, Томске, Питере. И даже в Германии и Израиле. И не просто работают, а выполняют блестяще операции. А оттачивали они своё мастерство на нас с вами не один год

quote:

---

А вы думаете сейчас на нас и наших детях не набираются? )))

---

Козерожка, ну вы меня просто удивили Конечно я это прекрасно знаю и понимаю. Но мы же рассматривали вариант, который нам ЯНЧ предлагал, не держаться за недовольных врачей, а найти им замену из выпускников академии. Когда молодой врач набирается опыта под руководством опытного коллеги это одно, а если опытные все разом уедут по Питерам, Ёбургам, Казаням, то опыта набираться молодёжи придётся расчитывая только на те знания, которые им дали в академии академики, которые годами хирургические инструменты в руках не держали.

quote:

---

а найти им замену из выпускников академии.

---

ну каждый выпускник хирургического профиля мечтает попасть на работу не в поликлинику, а именно к операционному столу) но пускают туда далеко не всех)тем более в республиканские больнички) поэтому ЯНЧ вполне можно понять свято место пусто не бывает) наберутся бесценного опыта и пойдут дальше, за деньгами и амбициями) так было, так есть, и так будет

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну каждый выпускник хирургического профиля мечтает попасть на работу не в поликлинику, а именно к операционному столу

---

козерожко, вы как всегда ээээ..мечтатель.. во-первых, в настоящее время медакадемия не выпускает после 6го курса врачей "хирургического профиля".. то, что раньше называлось субординатурой (специализация на 6м курсе), давно, извините, похерено.. сейчас выпускник 6го курса получает диплом, в котором указано - терапевт/педиатр.. год интернатуры и типа получается хирург.. во-вторых, на протяжении последних лет идёт недобор в интернатуру по детской хирургии - если раньше был конкурс 3-4 человека на место в интернатуре - при этом интернов было 6-8 человек, то сейчас чуть не силком пинками 1го удаётся загнать..
как говорят мои учителя, чтобы стать хирургом, надо 10 лет провести в операционной..
в-третьих, уровень большинства выпускников игма, оставляет желать лучшего.. и дело не в том, что дебилы учатся - дело в качестве преподавания..

quote:

---

ну каждый выпускник хирургического профиля мечтает попасть на работу не в поликлинику, а именно к операционному столу) но пускают туда далеко не всех)тем более в республиканские больнички

---

да - да, поэтому то наверное в хирургии РДКБ уже 4 года интернов нет. Все прямо таки мечтают начинать карьеру с 4- 5 тыс. рублей. При этом работая с недовольным населением, "лучшими управленческими кадрами" и прокуратурой в добавок. Прям бегут молодые выпускники медакадемии в хир..... в УЗИсты,рентгенологи, дерматологи и фармпредставители. А то и поинтереснее в автосалоны и нефтяные компании с начальной з/п 25 - 30 тыр.

СВК, в РДКБ нет интернатуры, так что не надо "ля ля"

Ты у-ля-ля запетросянил уже весь форум. Иди троль ветку про подгузники

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

в РДКБ нет интернатуры

---

интернатура по детской хирургии проходит на базе хирургического стационара рдкб.. самое обидное, что действительно просто "проходит"..

quote:

---

Originally posted by SwK:

ветку про подгузники

---

Это где? Здесь единственная ветка про подгузники - эта ветка.