quote:

---

Originally posted by alter_girl:

думаешь, что если садить не будешь, не научатся они у тебя что ли?

---

ну вот есть ведь выше примеры, когда ребенку уже за 2 (а то и 3), а он никак.

Кстати, я вообще впервые слышу, что высаживание и горшок - это не одно и то же. Объясните мне, в чем разница? Какая разница, над чем ребенка голой попой держать?

quote:

---

Originally posted by WIN:

Объясните мне, в чем разница? Какая разница, над чем ребенка голой попой держать?

---

Разница в том, что к горшку приучают, а высаживают по сигналам ребенка, т.е. когда он сам хочет в туалет. Т.е. мама улавливает малейшие сигналы ребенка о том, что он хочет в туалет, и позволяет ему "сделать свои дела" так, чтобы оставаться сухим и чистым. Т.е. мама помогает ребенку. Ребенок улавливает эту закономерность и впоследствии продолжает "сигнализировать". Но и при таком развитии событий не все "в шоколаде", потому что, когда ребенок начинает вести "половую" жизнь, он хочет сам начать контролировать свои потребности, поэтому контролдь мамы остается только на случаи, когда ре на руках, а когда он на полу, он контролирует себя сам... И здесь тоже бывают отказы от высаживания, как претензия на "самостоятельность".

да вон у Умнички спросите, она вам сагу целую расскажет (если ей не надоело) про Матвея, который чудесно высаживался в тазик-раковину, а как подошел возраст напрочь игнорировал горшок

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Разница в том, что к горшку приучают, а высаживают по сигналам ребенка, т.е. когда он сам хочет в туалет. Т.е. мама улавливает малейшие сигналы ребенка о том, что он хочет в туалет, и позволяет ему "сделать свои дела" так, чтобы оставаться сухим и чистым.

---

ну так я вроде так и делаю: слышу, когда деть хочет какать, и бежим на горшок (не всегда, правда, успеваем ). Что не так-то? Почему надо обязательно в раковины, тазики и прочие не предназначенные для туалета места высаживаться?

высаживают-то с рождения))) когда малыш еще не сможет на горшке сидеть

quote:

---

Originally posted by WIN:

ну так я вроде так и делаю: слышу, когда деть хочет какать, и бежим на горшок (не всегда, правда, успеваем ). Что не так-то? Почему надо обязательно в раковины, тазики и прочие не предназначенные для туалета места высаживаться?

---

Так Вероника, никто ж не запрещает высаживать на горшок! Подросшего, способного сидеть на горшке ребенка часто туда и высаживают, если он не против. А вот если против, тогда и продолжаются раковины-тазики. И мелкого иногда высаживают не на раковину-тазик, а сразу над горшком.

Короче, ты в тренде, не паникуй

история редактирования

Высаживать - в тренде? Это крендец какой тренд. Сигналоулавливатели ))) Неужто нет других дел нет. Ну сколько уже было историй - массово подтверждалось, что НИ-КА-КО-ГО смысла не имеет. Ну разве что мама за счет собственных сил и бесконечных дерганий (которые потом они начинают считать само собой разумеющимися) пытается экономить на памперсах и штанах. Причем некоторые уже начали апеллировать к экологии - видимо аргументы исчерпались вовсе. Блин 5 лет это наблюдаю - люди по граблям ходят кругами...

так 5 лет мало
вот лет в 30 ребенкиных можно будет судить о результатах...и горшок тут ни при чем, прошу заметить
и судя по динамике, мне начинает казаться, что и тогда кое-кто все еще будет ходить и размахивать памперсами )))))))

quote:

---

Originally posted by WIN:
У нас уже с месяц тянется эта борьба вообще-то/ Приходится отвлекать всяко, игрушки давать. В особо тяжелых случаях деж свой телефон им выдаю B все жду, когда же это закончится. А то прям смешно, в 7 месяцев дети на горшок ходили лучше, чем в 9

---

вот это вот нифига не в тренде

quote:

---

Originally posted by козерожка:

у нас горшок с рождения был, но стоял как сувенир на почётном месте))
в 1,5 года горшок на голове носила только, ...
но в итоге всё приучение к горшку заняло неделю максимум)
я вообще заметила, чем раньше начинают приучение к горшку, тем надольше оно затягивается.

---

а вот это вот вполне в тренде
только вместо памперсов - высаживание

Ал имеет в виду (наверное) что 5 лет читает здесь борьбу по этому вопросу, типа: мама билась-билась, в итоге дите ходит на горшок в том же возрасте, что и у соседки, которая на высаживания "забила" и ходили в пампе))))
ну это я так поняла. В общем мы тоже не фига не высаживаемся-ленивая я поддерживаем японского производителя)

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:
так 5 лет мало
вот лет в 30 ребенкиных можно будет судить о результатах...и горшок тут ни при чем, прошу заметить
и судя по динамике, мне начинает казаться, что и тогда кое-кто все еще будет ходить и размахивать памперсами )))))))

---

не понял? ну в свои 30 возможно и будут размахивать - памперсами своих детей. Надеюсь в маразм с высаживанием мои дети не впадут ) Я понимаю высаживание в каких то отдельных случаях - на улице например или еще где, где требуется помощь родителя, ну или ребенок действительно сам это будет хотеть и не сопротивляться. А то во многих success story явно упускают многие скрытые моменты )

история редактирования

quote:

---

да вон у Умнички спросите, она вам сагу целую расскажет (если ей не надоело) про Матвея, который чудесно высаживался в тазик-раковину, а как подошел возраст напрочь игнорировал горшок

---

Маринин отрицательный опыт ничего не доказывает, как ничего не доказывает и мой опыт высаживания двух детей с 1,5 месяцев и отсутствие когда-либо каких-либо игноров горшков...
мои ЗА (кроме экологии): занимает меньше времени - чем подтирать лужи,
гигиеничнее, чем какать в памперс...

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
Ал имеет в виду (наверное) что 5 лет читает здесь борьбу по этому вопросу, типа: мама билась-билась, в итоге дите ходит на горшок в том же возрасте, что и у соседки, которая на высаживания "забила" и ходили в пампе))))
ну это я так поняла. В общем мы тоже не фига не высаживаемся-ленивая я поддерживаем японского производителя)

---

Конечно, так. Как тут еще можно было понять? Что мои дети 5 лет не могут привыкнуть к горшку? Так вроде из логики предыдущего поста видно, что что даже младший уже его вполне освоил в 2.1 не говоря уж о старшей - в 1.5-1.7 чтоли...

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

vanilla-S

---

да я поняла Алексея )

quote:

---

Originally posted by Al:

не понял?

---

вот именно Алексей, 5 лет уш прошло )) а Вы все никак не поймете сакральный смысл высаживаний )))и ритуалов их сопровождающих, может уж того этого бросить нас убогих прозябать непросвященными о пользе, удобности и незаменимости памперсов )))

омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))
пойду ка я отсюдова, форумами и впрямь на старости лет ошибаться начала.

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:

вот именно Алексей, 5 лет уш прошло )) а Вы все никак не поймете сакральный смысл высаживаний )))и ритуалов их сопровождающих, может уж того этого бросить нас убогих прозябать непросвященными о пользе, удобности и незаменимости памперсов )))

---

Вас я уже бросил, я ради нового поколения стараюсь - заронить рациональное в метающихся еще )

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:
омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))
пойду ка я отсюдова, форумами и впрямь на старости лет ошибаться начала.

---

Да не уходи, я просто оставил альтернативную точку зрения - как маркер ) Дальше можете "тереть" за своё ) естессное... )

quote:

---

Originally posted by Al:

Вас я уже бросил,

---

это видимо отголоски былых чувств до Нас еще доносятся )))

quote:

---

Originally posted by Al:

я ради нового поколения стараюсь - заронить рациональное в метающихся еще )

---

ну не в теме же про

quote:

---

Originally posted by Al:

естессное... )

---

тут же много тем, где еще можно заронять )

quote:

---

Originally posted by Al:

я просто оставил альтернативную точку зрения - как маркер )

---

да ты тут не один, тут уже кругом все помечено маркерами (правда я по-другому это называю)

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:
омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))

---

да я вообще тут без распальцовок. Я действительно понять пытаюсь, как в нашем случае сделать лучше. Т.е. использую тему по прямому назначению. Вот ты написала, что мой вариант "не в тренде". Объясни, пожалуйста, что не так. И еще, ну вот чесслово, 9 месяцев за детьми наблюдаю, ну не вижу я никаких специфических сигналов перед пописами. Вот ваще никаких. Могут прям в процессе игры описаться и даже сами этого не заметить. Расскажи про своих детей, как выглядят их "сигналы". Может, я на что-то просто внимания не обращаю.

Леша, ты тоже не кипятись. Я понимаю, что вам тут уже всем надоело про это тереть. Но для меня тема новая и мало изученная. Поэтому тоже спокойно, без нервов, изложи свою точку зрения. Вполне же ведь возможно, что мне она ближе окажется. Тем более, что за двумя враз не набегаешься, а дел других и правда хватает. Ну или ткни меня носом в источник какой-нить. Ну нету у меня времени лопатить темы пятилетней давности.

А я послушаю оба варианта + вариант моей сестры про приучение (тут, я так поняла, вы все против) и сделаю выводы.

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:

тут же много тем, где еще можно заронять )

---

например, где?
Я понимаю, что Наташа наверняка против будет, но мне бы было удобно в этой. Потому что сил моих нет читать все эти "Песочницы" и "Малышей таких-то годов" с их бесконечными поздравлялками с чем попало и всякими прочими розовыми соплями ни о чем. Ай эм сорри, никого не хочу обидеть, но хочется же по конкретной теме поговорить. Ну или давайте какую-нибудь старую тему про горшки реанимируем

quote:

---

Поэтому тоже спокойно, без нервов, изложи свою точку зрения. Вполне же ведь возможно, что мне она ближе окажется. Тем более, что за двумя враз не набегаешься, а дел других и правда хватает.

---

его точка зрения - не мучить ребенка горшком, пока ребенок сам не даст знать, что на него надо садиться и делать там свои дела. И происходит этот процесс ближе к 2м годам (у мальчиков позднее, у девочек пораньше).

Я была за экологию и ребенок у меня голый ходил в это время, приучение начала с 1,10, понял только к 2,3 где то. до этого писался - какался, на горшок принципиально не какал. Писал только стоя в банку (как папа). И по попе прилетало, и ругалась я за это (в деревне горячей воды нет, холодно, сменки тоже мало, только встал с горшка и обкакался). В итоге забила. Однажды ночером сказал "какать хочу", я по привычке его в ванную поставила, он показал на горшок, я дала, он сел и покакал. С тех пор при мне просился. Зато в садике начал в тихий час какаться. Ну и сейчас в два и 9 все равно писается иногда, правда в основном в тихий час или ночью (спим в подгузнике). Этот процесс думаю у нас еще надолго - наследственность плохая.

quote:

---

Originally posted by WIN:

хочется же по конкретной теме поговорить. Ну или давайте какую-нибудь старую тему про горшки реанимируем

---

Поддерживаю. Для нас это тоже больная/актуальная тема. Все темы про горшки закрыты. Создашь новую, а модератор скажет: идите и читайте, об этом много здесь писали. Вчера уже не выдержала, здесь отписала, раз уж речь о горшках зашла. Хотя прекрасно понимаю, что тема ЕР - совсем не об этом.

И как мамочкам не лень сигналы какие-то ловить?))) У меня вот тоже горшок стоит, мы с ним играем, а писаем и какаем в памперс, ничего негигиеничного не вижу. Когда ребенок покакал, не больше 2-х минут в какашках ходим,потому что пахнет таааак, быстро чувствую и меняю, а пописы это ерунда, был у меня бзик с марлей, так наоборот раздражение появилось,коих никогда в подгузах не было.

quote:

---

Ну и сейчас в два и 9 все равно писается иногда, правда в основном в тихий час или ночью (спим в подгузнике). Этот процесс думаю у нас еще надолго - наследственность плохая

---

Хм.. наследственность? Ну и у меня тогда плохая))) Я последний раз в тихий час описалась года в 4 наверно, помню даже)

одно дело в 4, другое в 14, не находите?

quote:

---

одно дело в 4, другое в 14, не находите?

---

А может быть это заболевание,потому что в 14 лет это уж точно нехорошо. Энурез?

не в курсе. мужа в больницу не водили. а вот отца мужа в армию из за этого не взяли.

Понятно. То есть у вас прямо по поколениям передается.

quote:

---

И как мамочкам не лень сигналы какие-то ловить?)))

---

Мне, чесслово, даже странно слышать слово "лень", когда речь заходит о естественных потребностях собственного ребёнка...да пользуйтесь памперсами хоть до школы, никто же не запрещает.

На самом деле мы все испробовали и даже, ОМГ, были в нашем опыте с женой и высаживания - я же не запрещал ей этим заниматься, но она и сама поняла бесперспективность ) В целом у нас был ЭКСТРА естественный процесс приучения, выражающийся в том что ребенок сам так или иначе понимал для чего горшок. Горшок стоял у старшей с года...просто...она им интересовалась и на голову надевала...нормальный процесс. Мы ей все время рассказывали для чего он, потом она присаживалась и прочее. У младшего, он был, понятно, с рождения ) Что он на нем только не делал когда уже начал мочь что-то делать: и ездил то на нем по квартире; тоже использовал как каску в боях с сестрой; как емкость для купания игрушек... дочь начала использовать его с 1.5-1.7 одновременно потом делать все сама научилась вплоть до выливания и мытья его. Младший вот ка кбы тоже это делает но не всегда все до унитаза доносит )))) Ну в общем теперь она ему тоже помогает и все может сделать - они кооперируют. С младшим было дольше наше ожидание - оно было более рефлекторным у него - он писался, писался и еще раз писался...даже сам не замечая начала процесса. Мы осталвляли его в этих штанах (а он уже умел их снимтаь и менять) и начали его в любом случае отправлять на горшок - подумать. Ну не всегда это было дело добровольным, да - ведь игра была интереснее "философии туалета". Но тем не менее...в какой-то момент он был туда отведен заблаговременно и пописал в горшок...мы всячески его поощряли и радовались искренне. Потом пошло поехало - уже все чаще он сам начал приходить туда даже уже в середине процесса, потом даже начал какать..и вот практически не писается мимо куда-то. Расход памперсов значительно сократился (машина, иногда прогулка, да на ночь на всякий) в общем вот так. Я по старшей делился где-то наблюдениями. Она тоже гордилась что вс еделает ка кбольшая и не писается...а если такое случается иногда - вполне даже переживает что вот так получилось - это чрезвычайно редко сейчас и мы ее успокаиваем, что так бывает.

Кстати бабушка у нас одна тоже была за высаживания - ну так ради бога, ей и карты в руки если хотела, я так и сказал, пояснив что я не вижу в этом процессе смысла, но если хочется - пусть. Не долго она продержалась )

quote:

---

Al

---

Пасиба за подробный ликбез,интересно.

quote:

---

Мне, чесслово, даже странно слышать слово "лень", когда речь заходит о естественных потребностях собственного ребёнка...да пользуйтесь памперсами хоть до школы, никто же не запрещает

---

Знаете, помимо туалета у ребенка много и других потребностей, а еще у мамы много дел по дому и работе, а маленькие дети могут пистаь каждые 15 минут. Извините, я не могу посвятить весь день догляду за пописами. Если вам это под силу, на здоровье, но и мне тут хамить не надо. И знаете, тут по-моему много людей написали,что никуда никого не высаживали и не учили и ничего, никто до совершеннолетия в подгузниках не ходил.

quote:

---

Originally posted by WIN:

да я вообще тут без распальцовок

---

я не тебя имела в виду

сразу говорю у нас никогда не было 100 % удачного высаживания, ибо мне лень, но и подгузы были только на прогулку/в гости. со старшей до 6 мес, с младшей щас думаю с наступлением тепла будем прикрывать лавочку )))

из теории.
И. Бауэр читала? я нет, но думаю там все хорошо расписано )
и вот еще:
(я знаю что щас начнется про всякие похлопывания и грудь всякая фигня, но это опционально, со старшей я так делала-работало, с младшей нет, потому что не работает, ее это отвлекает.)

"Высаживание ребенка. Связь высаживания с закаливанием и кормлением по требованию.
консультант по грудному вскармливанию
и естественному уходу за ребенком
Казакова Лилия Валентиновна
Я высаживаю своего ребенка с рождения. Удивительно? Совсем нет. Еще до его рождения я была знакома с несколькими мамами, которые поступали так же, как сейчас я.

Высаживание малыша. Что это такое? Многие думают, что это приучение к горшку. В определенном возрасте ребенка надо начинать сажать на горшок и добиваться того, чтобы он свои делишки туда и справлял... Считается, что имеет смысл этим занимать не раньше, чем ребенок сможет устойчиво сидеть, а значит, примерно после исполнения малышу 6-8 месяцев.
Я высаживаю своего малыша с рождения. Удивительно? Совсем нет. Еще до его рождения я была знакома с несколькими мамами, которые поступали так же, как сейчас я. Не использовали памперсы, а высаживали малышей. Подгузники использовали только для походов на улицу, "на всякий случай". Сейчас я поступаю точно также, и в большинстве "случаев" мой малыш возвращается с прогулки сухим. Расход подгузников у нас 3-4 штуки в месяц. Иногда выбрасываю памперс не потому, что его использовали по назначению, а потому, что он начал терять форму. Высаживание, которым мы занимаемся с малышом, пока не имеет отношения к горшку. На горшке никто не сидит. Горшком, честно говоря, для высаживания пользоваться не очень удобно.
Считается, что если малыш периодически оказывается в мокрых пеленках или ползунках и испытывает дискомфорт по этому поводу, он постепенно установит связь между мочеиспусканием и неприятными ощущениями от холодных, мокрых пеленок и постепенно начнет проситься на горшок, чтобы избежать этого неприятного ощущения. На самом деле, ребенок испытывает дискомфорт до того, как намочит пеленки. Вы удивитесь, но малыш, которому 3-4 месяца, писающий под себя, уже утратил врожденную способность к сохранению себя в чистоте. Никакого дискомфорта в связи с мочеиспусканием он не ощущает. Пройдет еще много месяцев, прежде чем его начнут учить оставаться сухим и чистым, и успеха, скорее всего, добьются не сразу...
Желание быть сухим и чистым можно считать врожденной особенностью малыша. Зная об этой его особенности, ее надо использовать. По какой-то пока не известной причине для малыша первых полутора месяцев жизни мочеиспускание представляет определенную проблему, вызывает дискомфорт. Ребенок всегда проявляет беспокойство перед тем, как намочить пеленки. Беспокойство это бывает разной степени выраженности, от тихого сопения или попытки поворочаться до громкого внезапного плача. Все зависит от индивидуальных особенностей малыша, от того, как он перенес роды, как себя чувствует, от его характера, темперамента... Вне зависимости от этих особенностей, все малыши начинают проявлять беспокойство под действием испытываемого дискомфорта и зовут на помощь. Новорожденному нужна мамина помощь. Во всем. И в освобождении мочевого пузырика тоже!
Как же мама может помочь малышу? Очень просто... принять позу, удобную для высаживания, приложить его к груди, и похлопать (слегка похлопать, а не шлепать!) по половым органам, приговаривая всем привычное пись-пись, а-а... Когда малыш начинает сосать, происходит рефлекторное расслабление сфинктеров мочеиспускательного канала и прямой кишки и малыш писает, а если хочет, то и какает. Похлопывание нужно с одной стороны для того, что бы помочь расслабиться, а с другой, что бы показать малышу, чего мы ждем от него и из какого места... Слова мы говорим с расчетом на будущее...
Если просьбы малыша о помощи в этой ситуации остаются непонятыми, через некоторое время он перестает их подавать и начинает писать "без предупреждения". Происходит это примерно через полтора-два месяца после рождения.
Что происходит, если мама знает о потребности ребенка и о своей помогающей роли? Мама начинает малыша высаживать с первого дня его жизни, помогая ему в нужный момент расслабиться при помощи сосания и похлопывания. Ребенок привыкает к тому, что мама ему помогает в этом пока непростом для него деле и продолжает подавать ей сигналы о своих потребностях. Постепенно внимательная мама и малыш начинают понимать друг друга так хорошо, что мама будет предупреждать желания ребенка, помогая ему пописать до того, как он даст сигнал об острой необходимости. Получается, что важность высаживания не в экономии подгузников или уменьшении объемов стирки, а в установлении взаимопонимания между мамой и малышом, в формировании у ребенка уверенности в надежности мамы, в ее способности помочь в любой ситуации. А уменьшение затрат или стирки - награда маме за хорошо налаженное взаимопонимание с собственным ребенком.
А какая может быть связь у высаживания и кормления по требованию? Связь, оказывается, очень тесная. Кормление ребенка по требованию подразумевает прикладывание малыша к груди в ответ на каждый плач или беспокойство. При наблюдении за здоровым новорожденным оказывается, что беспокойство он проявляет, преимущественно по двум поводам - хочет писать или уже устал и хочет спать. Ребенок первого месяца жизни проявляет беспокойство и желание пососать примерно 16-20 раз в сутки, и примерно столько же раз он писает. Мамы, умеющие высаживать детей, поступают так... при беспокойстве дают ребенку грудь и высаживают его. Малыш писает и продолжает сосать, может даже уснуть, а может, насосавшись, спокойно пободрствовать какое-то время. С возрастом необходимость в прикладывании к груди возникает реже, чем потребность в мочеиспускании. Ребенок может писать и без прикладывания к груди. Но в некоторых случаях высаживать с грудью удобнее, например, ночью, а так же тогда, когда мама высаживает малыша по своему требованию, например, перед прогулкой, или перед сном. Ночью ребенок высаживается, не просыпаясь. Когда он начинает "возиться", мама садится, берет ребенка в позу для высаживания, дает грудь и похлопывает. Малыш писает и продолжает спать, посасывая.
Высаживание связано с закаливанием ребенка. Оказывается, что ребенок, которого высаживают, одновременно начинает закаляться, причем самым мягким образом. Получается, что в течение суток у него очень часто оголяются ножки и нижняя часть туловища. Когда ребенка перестают пеленать, оказывается, что удобнее всего его держать только в кофточке, с постоянно голенькими ножками и попой. Когда малыш начинает учиться ползать, вставать и ходить, лучше всего это у него получается с голыми ножками, т.к. голые ножки совершенно не скользят. Дети предпочитают, примерно до трехлетнего возраста, в домашних условиях постоянно ходить босиком и без штанов. При этом ребенку, постоянно ходящему с голой попой, легче установить правильные отношения с горшком, ему не надо ничего снимать. Он быстрее приучается самостоятельно пользоваться горшком. В результате вырастает ребенок, привыкший бегать дома, а по возможности (например, летом на даче) и на улице, босиком и равнодушный к "сквознякам".
Высаживают ребенка, держа его обычно над тазиком или раковиной, или любой другой подходящей емкостью. Обычно в каждой комнате дома такая емкость должна присутствовать. В позе для высаживания нет ничего сложного... мама берет малыша так, как если бы она хотела покормить малыша сидя. В этом положении малыш, сосущий грудь лежит вдоль маминой руки. Мама раздвигает ноги, не отрывая малыша от груди, опускает его попой вниз, придавая ему почти сидячее положение. Рукой, на которой он лежит, придерживает его за ножку, за бедро чуть выше колена, другую, свободную руку подводит под другую ножку так, что рука оказывается в подколенном сгибе, и ладонью этой руки похлопывает по промежности (половым органам). Когда малыш писает, особенно если это мальчик, мама этой же ладонью направляет струйку вниз, прямо в тазик. С приобретением определенной ловкости и сноровки высаживать малыша можно и над горшком.
А когда же ребенок сядет на горшок? Скорее всего, на втором году жизни. Почему только на втором году? Можно и на первом, но большинство детей в возрасте 6-12 месяцев на горшке сидеть не хочет. Малыши или сопротивляются попытке посадить их на горшок, или, посидев секунду, слезают.
Проще всего тем детям, у кого есть наглядный пример в виде старшего братика или сестрички, пользующегося горшком. Но в любом случае, горшок должен появиться в интерьере и стать привычным предметом для малыша, по крайней мере, тогда, когда ребенку исполнится год. Ребенку можно предложить воспользоваться горшком по назначению в 1г 3-4 месяца. Все дети с успехом используют горшок к 1г 8-9 месяцам.
Высаживать ребенка с рождения может любая мама, если она хочет этому научиться и понимает, что большую часть времени ребенок должен проводить у мамы на руках или в непосредственной близости от нее. Если же мама считает, что ребенка нельзя приучать к рукам, и уверена, что правильный ребенок - это ребенок, проводящий большую часть времени в кроватке, посасывая пустышку, то высаживать малыша она не сможет, да и вряд ли захочет. Ей лучше использовать памперс.
Высаживание детей когда-то было обязательным и естественным элементом общего ухода за ребенком. Поэтому в странах, где в обществе сохранилась передача традиционного материнского опыта, и мамы носят ребенка на себе, с приучением малыша к чистоте нет проблем. Внимательное отношение мамы к своему ребенку и помощь в его желании быть сухим и чистым настолько общеприняты, что, например, в африканских странах женщина, испачканная своим малышом через неделю после родов, считается невнимательной матерью. Цивилизованным европейкам сложнее еще и потому, что они никогда не видели, как можно высаживать ребенка. Если молодая мама, в течение своей жизни много раз наблюдавшая, как высаживают детей другие женщины, начнет сама высаживать своего малыша, у нее это будет получаться почти инстинктивно. Нам же, не имевшим такого опыта, сложнее. От впервые услышанной информации о том, что новорожденный, оказывается, умеет проситься писать, до понимания своего малыша на уровне чувств: "Ага, ты хочешь писать? Пойдем к тазику..." проходит некоторое время.
Правила высаживания:
. Высаживайте ребенка после каждого сна, независимо от того проснулся он мокрым или сухим.
. Высаживайте при проявлении беспокойства. Постепенно вы начнете понимать, какое именно беспокойство говорит о желании ребенка пописать или покакать.
. Высаживайте по вашему требованию, если вам это нужно, например, перед прогулкой.
. Не ждите, что ребенок будет сразу же писать, как только вы его высадили, особенно, если вы пытаетесь его высадить по вашей инициативе. Подождите, по крайней мере, 2-3 минуты.
. Не настаивайте на мочеиспускании, если ребенок долго не сосал. Ему может быть " нечем" писать.
. Высаживайте ребенка, если он уже долго не писал, и вам кажется, что уже пора.
. Дети в возрасте нескольких месяцев и старше, могут не писать сразу после сна. Подстраивайтесь под изменяющиеся потребности ребенка. "

quote:

---

Знаете, помимо туалета у ребенка много и других потребностей, а еще у мамы много дел по дому и работе

---

Ну да)), Вы расскажите это поподробнее работающей маме с тремя детьми.)))

quote:

---

Извините, я не могу посвятить весь день догляду за пописами.

---

Передо мной извиняться не надо. Вы перед ребёнком своим извинитесь, что в связи тотальной занятостью не можете его в туалет сносить...сами-то вы и от дел и от работы, полагаю, отвлекаетесь, когда прижмёт.

Вообще не вижу повода для спора...тем более в этой теме...Вы придерживаетесь одной точки зрения, я - другой - это нормально.

Хаха...у нас оба бегают босиком и не хотят укрываться одеялами - ну вот только когда холодно как сейчас с трудом но укрываем...вот и все закаливание. Мне кажется это просто очередной эмпирический опыт. Тазики по всей квартире...наверное это прикольно, особенно ночью )

В общем, странная подборочка. Все намешано...

В целом как всегда вижу одно главное преимущество: чуткие мамы и папы и без этого понимают своих детей, если они стремятся понимать его. Это не нужно доказывать высаживаниями или чем то таким. Но памперсы оно экономит серьезно, согласен. Тчк.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Вообще не вижу повода для спора...тем более в этой теме...Вы придерживаетесь одной точки зрения, я - другой - это нормально.

---

Раз не видите то к чему там провокации про "лень" и естественное писать... Все это надумано.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Вот ты написала, что мой вариант "не в тренде". Объясни, пожалуйста, что не так. И еще, ну вот чесслово, 9 месяцев за детьми наблюдаю, ну не вижу я никаких специфических сигналов перед пописами. Вот ваще никаких. Могут прям в процессе игры описаться и даже сами этого не заметить. Расскажи про своих детей, как выглядят их "сигналы". Может, я на что-то просто внимания не обращаю.

---

не надо перед детьми до года-двух горшком трясти, тем более с уговорами, плясками их туда сажать. если опять таки в теории, в идеале, он в обстановке должен появится после года, и только еще через какое-то время использоваться по назначению. чтобы начал использоваться по назнчению, опять таки в идеале, чтобы 4-5 летка (это большие авторитеты для малых) сел на него при младшем.
на практике у всех по разному, ибо дети разные

у меня с Кирой не было возможности старшего ре найти, показывалось на куклах, кажись, не помню уже, на младшей позырим че будет.

теперь про сигналы

во-первых, четкие они действительно месяцев до 3, потом либо мама с ре находят общий язык и понимают друг друга с полувзгляда, либо все машут друг на друга рукой, это правда не отменяет возможности наладить высаживания и позже тоже, но обычно всем уже лень.
с Кирой у меня было попадание 5-6 раз из 10 наверно, потому что не чуяла так ребенка, как, например, Амиру. Просто казалось, вроде бы надо бы высадить, попробую-ка, и попадала, ну вокруг снов и гулянок это совершенно не трудно.
с Амирой проще, то ли чуйка подросла у меня, то ли ,Амира более эмоциональна в этом плане. Она и беспокоиться начинает перед делами своими, и если долго не соображаю и прикрикнуть может.

а и самое главное НУ НЕ ПРИУЧЕНИЕ К ГОРШКУ ВАЖНО В ВЫСАЖИВАНИИ.
))
все пока писала, ре уже и пописал и покакал (в таз есличо), пошла мыть
)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Al:

Тазики по всей квартире...наверное это прикольно, особенно ночью )

---

какие тазики Ал, ятяумаляю
у нас все естественно - раковины, ванны, кружки, тарелки, кастрюльки ))))