Долго вызревала эта тема, но таки-вызрела...
Предлагаю в этой теме обсуждать естественный подход к воспитанию детей. Для начала немного теории.
Естественный подход - это система взглядов, подразумевающих стремление родителей понять нужды своих детей и удовлетворить их, создать тесную эмоциональную связь с ребенком.
У этого подхода к воспитанию есть несколько названий: в восьмидесятые и девяностые годы XX века в России называли "сознательным родительством", на Западе - empathic parenting (сопереживающее воспитание), instinctive care (инстинктивная забота), attachment parenting (стиль сближения), natural parenting и parenting from the heart (естественное или добросердечное воспитание), organic parenting (органическое родительство), а сегодня часто обозначают термином "естественное родительство".
Идеология
Основной идеей методов воспитания в конце XX-начале XXI века является удовлетворение врождённых потребностей в ласке, тепле, пище и безопасности. Отличительной чертой всех направлений естественного родительства является апелляция к природным, животным или биологическим истокам человека в противовес к техническому подходу современности ко всем областям жизни, связанным с человеком. В той или иной мере подчеркивается гармония с природой, а не её завоевание, характерное для развитых индустриализированных обществ XX - начала XXI века. Чёткого мнения что есть "природное" и "естественное" не существует. Интерпретация естественности может производиться через призму традиционного опыта и знаний, передаваемые в определённой культуре, антропологические исследования о древних людях и сравнения этих данных с наблюдениями за современными народами и племенами, которые живут первобытным строем, или покоиться на знаниях из области биологии человека и млекопитающих.
Сторонники естественного родительства считают, что у родителей есть всё нужное для того, чтобы нормально заботиться о ребенке (в отличие от научного подхода, где считается, что только специально обученные специалисты разбираются в уходе за детьми и воспитании детей). Родители, которые проводят много времени со своими детьми, естественно, учатся понимать их насущные потребности. Такой подход полностью совпадает не только с исторически-культурными традициями воспитания детей у многиx народов, но и с рекомендациями ряда специалистов. Такое воспитание воспринимается ими как проверенное временем и наиболее гуманное и приемлемое для развития человека.
Сторонники естественного родительства частично или полностью отказываются от приспособлений, которые, с их точки зрения, неестественны, для ребёнка (бутылки, искусственные заменители молока, пустышки, одноразовые подгузники, а также детские кровати, люльки, ходунки, прыгунки, манежи, коляски).
Естественный подход - это не методология, это не стандарт и не набор правил. В условиях большого города мама выбирает для своего ребенка те элементы естественного подхода, которые наиболее приемлемы для нее.
Естественное родительство ставит перед собой целью максимальное удовлетворение потребностей ребенка в любом возрасте:
Для маленьких детей:
. Сознательная подготовка и ответственное отношение к беременности и родам.
. Естественные роды, с минимальным врачебным вмешательством или без такового.
. Внимательное отношение к сигналам крохи, стремление их понять и быстро отреагировать.
. Естественное вскармливание с первых минут и на протяжении первых 2-3 лет жизни (в идеале: ГВ до 6 месяцев, ГВ + прикорм с 6 месяцев до самоотлучения).
. Полноценный уход за ребенком и в ночное время суток. Сон рядом с ребенком.
. Естественная гигиена (частичный или полный отказ от подгузников, высаживание)
. Ношение ребенка на руках или в специальном приспособлении.
. Исключение длительных расставаний с младенцем.
. Принятие обдуманных решений в случае необходимых медицинских вмешательств в организм малыша.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье.
Для подросших детей и школьников:
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
Элементы естественного родительства:
1. Естественные роды. Сторонники метода естественного родительства предпочитают рожать в роддомах или дома без медицинских вмешательств, которые сопряжены с возможным риском негативного исхода родов для матерей и детей. Им близок акушерский подход к родовспоможению, который поддерживается Всемирной организацией здравоохранения. Понятие естественные роды в контексте идеологии естественного родительства варьируются от вагинальных родов в роддоме с медицинскими вмешательствами до соло-родов дома. Чаще всего сторонники естественных родов рожают в роддомах, по возможности, без вмешательств в роды, или же практикуют домашние роды с акушеркой. Иногда роды в системе естественного родительства рассматриваются как социально-семейное, а не медицинское событие.
2. Уважительное отношение к связи, которая формируется между матерью и ребёнком после рождения. Это проявляется в неразлучении пары мать-дитя после родов. Внутри естественного родительства существует широкий спектр представлений насколько надо или не надо вмешиваться в отношения матери и ребёнка. Например, домашние роды с акушеркой не означают, что ребёнка не будут социализировать путем каких-то действий, присущих социуму, а не естественному течению событий в природе млекопитающих. Главная отличительная черта инициации детей при естественном родительстве - отсутствие насилия и боли.
3. Грудное вскармливание. Сторонники метода часто практикуют грудное вскармливание минимум до двух лет, что, при наличии адекватного прикорма, допускается в рекомендациях "Всемирной организации здравоохранения". Детей могут кормить как до самоотлучения, так и отлучать традиционными способами. Сторонники естественного родительства считают, что кормить грудью может любая женщина, поэтому склонны обращаться за помощью к другим опытными кормящим или консультантам по грудному вскармливанию для преодоления проблем.
4. Тактильный контакт родителей и детей.
5. Осознание родителями, что дети видят, слышат и чувствуют. Это позволяет родителю разделать ощущения и чувства ребёнка.
6. Ношение детей на руках и в слинге.
7. Совместный сон с матерью или с родителями. Практика совместного сна - преобладающее обустройство сна в семье с маленькими детьми во всём мире. Эволюция сна ребёнка происходит в присутствии матери, а раздельный сон матери и ребёнка повышает риск синдрома внезапной детской смерти.
8. Педагогический прикорм или перевод ребёнка с грудного вскармливания на семейный стол.
9. Естественная гигиена новорождённого, то есть высаживание, отказ от одноразовых подгузников ("памперсов").
10. Консервативный подход к медицинской помощи, лечению фармакологическими препаратами.
11. Консервативный подход к вакцинации.
12. Закаливание.
13. Здоровое питание всей семьи.
14. Положительное поощрение кооперативного поведения у детей. Это может проявляться в избегании насильственных методов дисциплины, таких как битьё, шлепки, словесные оскорбления и упрёки.
15. Естественное планирование семьи.
Приверженцы идеи естественного родительства отличаются разными мнениями о том, что есть естественные методы выращивания, а также насколько рационально полное отрицание социального влияния на детей, материнство и семью. Существует огромный разброс течений в естественном родительстве и личных предпочтениях каждой семьи. Так, например, ношение в слинге не отрицает использование колясок. Консервативный подход к лечению детей не означает полный отказ от медицинской помощи. Природность грудного вскармливания не отрицает насаждение поведения, удобного родителям.
Мне
А можно я сразу задам практический вопрос. Где посмотреть достоверную информацию о прививках, точнее об осложнениях после них и вообще об их целесообразности?
Наталья, у вас наверняка много ссылок есть на эту тему, поделитесь плиз.
Ура
Наталья, молодец. Хорошая тема! Только давайте сразу договоримся: не будем затрагивать вопросы вакцинации, а? Тем более, агитировать за отказ от прививок? Ну, пожалуйста!
Почему не будем о вакцинации? Это один из важных вопросов, касающихся здоровья ребенка. Я понимаю, что на этом форуме тема прививок всем осточертела, но на самом деле редко кто приводил обоснованные аргументы, в основном руганью всё заканчивалось.
Я не спрашиваю совета прививать ли мне своего ребенка и сама никого агитировать не буду. Я только хочу узнать побольше достоверной информации о прививках, чтобы самостоятельно принять решение.
Отмечусь. С рождения дитя стремлюсь к естесственному родительству, но оно у нас как-то 50/50 получилось.
Отмечусь и я. Актуальная темка.
ну я прививаю))) но медленно и печально. есть подозрение что 3-го буду прививать по графику. хотя я считаю это вообще не главное
принципиальный для меня момент это
quote:
Естественное родительство ставит перед собой целью максимальное удовлетворение потребностей ребенка в любом возрасте
и вообще
quote:
Естественный подход - это не методология, это не стандарт и не набор правил. В условиях большого города мама выбирает для своего ребенка те элементы естественного подхода, которые наиболее приемлемы для нее.
quote:
Почему не будем о вакцинации?
Не хочется здесь вступать в дебаты. У каждого своя правда. Это вечный вопрос, примерно из той же оперы - что первично: курица или яйцо))) И те источники, которые для меня, например, компетентны для Вас могут быть пустым звуком.
quote:
daygirl
полностью с тобой согласна)))
Девочки, все, что касается вакцинации, буду отвечать в личку или вконтакте. Здесь развивать эту тему не буду, ибо снова возникнут бессмысленные холивары. То же самое прошу сделать в отношении домашних родов.
Наташа права
quote:
Девочки, все, что касается вакцинации, буду отвечать в личку или вконтакте. Здесь развивать эту тему не буду, ибо снова возникнут бессмысленные холивары. То же самое прошу сделать в отношении домашних родов.
это бы в первый пост.
вот кстати, о том, что берем из ЕР частично и то, что близко.
Я ставлю почти по графику, с учетом здоровья малыша на тот момент, но после полу-года. Для меня это приемлимая схема
Вот я тоже полугода жду и скорее всего буду ставить в цвп
о! у меня оказывается естественное родительство
Наверное часть для "подросших деток" будет чуток с "подростками" перекликаться. Но вдруг кто что интересно расскажет
Я тоже из тех, кто поддерживает естесственное родительство. В большей степени это происходит на каком-то интуитивном уровне. Не хочу давать таблетки, к примеру, и так складывается, слава богу, что не приходится их давать
Закаляемся с самого рождения - обливаем ребенка холодной водой каждое утро. За почти 4 года пропустили, может, раза 3-4, и то по обстоятельствам. Теперь ребенок сам не дает нам забывать об обливании, каждое утро бежит в ванную, иногда просит выить на него не 1 тазик с холодной водой, а несколько. Вижу, кстати, результаты заказливания! На больничном в первый год нашей садиковской жизни НЕ БЫЛА НИ РАЗУ, честное слово, хоть и могла посидеть с ним дома, не работала Хочу спросить мамочек, которые практикуют совместный сон. Вот у нас ребенок с самого рождения спал с нами, никаких кроваток там, грудь по требованию, высаживание, совместный сон, слинг. В 2,3, когда он пошел в садик, вечером он как-то сказал, мол, а где у меня дома своя кроватака? В садике-то он спал на отдельной кроватке. Мы сразу же, не мешкая, привезли ему детскую кроватку, красиво нарядили, подготовили его своими рассказами к тому, что теперь он совсем большой, будет спать отдельно. Спать отдельно стал сразу же, в первую же ночь. Не помню даже, сколько это продолжалось, но я была счастлива, что теория "совместного сна" работает, что ребенок насытился любовью и близостью мамы с папой и спокойно ушел в свою кровать. Теперь вот нам 4 года, а Мишаня почти каждую ночь под утро прибегает к нам в кровать. Думаю, может что-то не так сделала? Или стресс какой-нибудь повлиял? Или играет значение то, что мы живем пока в однокомнатной квартире?
У кого как потом детки ушли из родительской кровати? Поделитесь, пожалуйста
quote:
Originally posted by FutureMama:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
У нас Ирина ушла ближе к 3 годам. В ее 2,5 мы переехали в трешку, где отдельная комната была запланирована, как детская. Первые месяцы Ирина спала с нами, в приставленной к нашей кровати детской кроватке со снятой боковинкой. А потом мы заказали ей диван, поставили его в детскую, в этот же день Ирина ушла спать туда, объявила, что это ее комната, и она будет в ней жить. С тех пор там и живет. Бывает, что с ней спит муж, когда у меня мелкий по ночам с зубами мучается, или я, когда она болеет. Но к нам она не приходит, очень любит свой диванчик. Но у нас уже есть второй ребенок, который спит с нами. Может, и это сыграло свою роль. Но Ирина не ревнует к младшему, не предъявляет претензий, что он спит с нами, а она - отдельно.
Нам еще только предстоит отселение старшей, где-то в 3 года получится
Хорошая тема,отмечусь.
quote:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати? П
3,5 примерно. сам, но если испугается или болеет может к нам придти. я как-то вообще не зацикливалась даже. ну спит и спит.
quote:
Originally posted by FutureMama:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
Ох, мне тоже актуально, хотя ребёнку ещё 2 с половиной. Но так получается, что сплю с двумя детьми сразу (маленькому - 2 месяца), оба ещё на грудном вскармливании, всю ночь получается ,верчусь от одного к другому ,о одного к другому.. Немного устаю так спать.. Да и папа тоскует в другой комнате..
Прочитала первый пост, во многом у меня получается естественное родительство, что с первым, что вторым ребенком, это мне все близко. Но мне хочется сказать, что есть опасность поставить ребенка и его потребности выше своих и выше мужа.
Вот например,
quote:
Но так получается, что сплю с двумя детьми сразу (маленькому - 2 месяца), оба ещё на грудном вскармливании, всю ночь получается ,верчусь от одного к другому ,о одного к другому.. Немного устаю так спать.. Да и папа тоскует в другой комнате..
почему же папа в другой комнате?
недавно читала книгу Анатолия Некрасова "Материнская любовь" http://www.koob.ru/nekrasov/nekrasov_materinskaya_lubov рекомендую
что касается конкретной ситуации совместного сна с детьми, то это все хорошо, мы сами так спали, старшему сыну купили диванчик в год и 10, я его укладывала спать и уходила потом с мужем спать. Потом дочка родилась и по такой же схеме, в полтора года стала я ее на диванчике укладывать. Иногда с ней засыпаю, потом ночью все равно к мужу ухожу.
Ещё всё-таки чуть-чуть про прививки.Решила младшему не ставить ( старшему ставила все, среднему - половину..) - но нахожусь ещё в процессе сбора информации что ли..Интересно мнение девочек, которые не ставят прививки своим деткам: как Вы относитесь к высказываниям доктора Комаровского на эту тему?( (Извините, Наташа, что всё-таки завожу разговор про прививки, просто мне кажется, не будет здесь особых дебатов, всё равно тут все так или иначе мыслят на одной волне и отнесутся с пониманием, мне кажется..
quote:
Originally posted by Caitlin:
старшему сыну купили диванчик в год и 10, я его укладывала спать и уходила потом с мужем спать. Потом дочка родилась и по такой же схеме
что-то не получается уходить от среднего ребёнка ,по нескольку раз за ночь просыпается, проверяет, на месте ли я.. Никак меня отпустить не может. Ну я пока решила уж его не травмировать, вместе спать всю ночь.
А папа с вами почему не спит?
Наташа, спасибо за тему!
quote:
есть опасность поставить ребенка и его потребности выше своих и выше мужа
Да, именно поэтому мы спим все вместе, папа раза 2 порывался уйти в зал, но потом успокоился,сейчас доче почти год, засыпаем рядом, потом я перекладываю ее в кроватку,держу за руку и все нормально. Все-таки мама должна спать с папой и сон ребенка в кровати родителей должен быть недолгим и только потребности ребенка. ИМХО.
quote:
Ещё всё-таки чуть-чуть про прививки
Относительно прививок, я считаю что они обязательны. Просто график можно корректировать исходя из реакции на прививку и состояния ребенка. Например, наслышавшись о тяжелой реакции на АКДС, я решила что мы решимся на нее после года и только на импортную вакцину.
Ооооо, про Анатолия Некрасова речь зашла... Я у него много книг прочитала, пишет интересно, но принимать его позицию как априори правильную не хочу. А позиция у него, собственно, такая: у женщины на первом месте должен быть мужчина, а дети уже потом. Ну, не готова ради сна с мужем переложить ребенка в отдельную кроватку. И вообще, сон с мужем в одной постели и секс с ним - разные понятия. )))
Еще раз говорю. Про прививки отвечаю в личку.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я считаю что они обязательны
а подобные высказывания прошу стереть, так как они провоцируют холивары. Если вы что-то подобное считаете, то уточняйте, что вы считаете, что они обязательны ДЛЯ ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО РЕБЕНКА. Не надо решать за других мам и других детей и навязывать им свое мнение. У каждой мамы есть своя голова, которой она думает, и принимает решения, за которые только ей отвечать.
quote:
Если вы что-то подобное считаете
Да считаю,это мнение и какие могут быть холивары? У вас свое мнение, у меня свое. И где вы увидели что я кому-то что-то доказываю?
Свое мнение о пользе прививок выражайте в другой теме, плиз, желательно в ветке "Медицина". Здесь, как я уже сказала выше, обсуждения необходимости постановки или отказа от прививок не будет.
Началось
quote:
сон с мужем в одной постели и секс с ним - разные понятия. )))
Блин, я наверно какого-то пуританского воспитания, но секс перед сном в супружеской постели мне ближе,чем в другое время и в другом месте))) Поэтому когда ребенок стал спать с нами,активность в этом вопросе была резко снижена) поэтому когда совместный сон был необходимостью-ребенок просто не спала в кроватке,ну никак,для нас это был выход. а сейчас когда дочь спокойно засыпает,я и рада,быстренько ее отселить)
ух, началось, да
Извините, что я это затеяла) Тогда, Наташа, интересно Ваше мнение в личку услышать - про Комаровского, ну и про мнения иных прочих корифеев медицины Просто решение пришло очень интуитивно и обосновать его рационально пока не вполне могу..НО было бы неплохо, хотя решение уже принято)ну есть же такая тема Натальи, про прививки. там и ссылок, наверняка много-поищите
Есть? Извините, невнимательно смотрела, значит. Спасибо, посмотрю)
ответила в ПМ
Отмечусь
quote:
Originally posted by Vesta:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
мы купили в детскую двухярусную кровать, когда Ксюше было 2,9 г., на первом этаже повесили плотные занавески, типа домика получилось, и мелкая с огромным удовольствием там спит, и даже не падает ТТТ, но правда нужно с ней немного полежать там.
Отмечусь! Я думала я сумасшедшая мамаша, а оказывается это ЕР! Урасики! Но со слингом не получается, уж больно вертлявая личность, да и колясон прикольно катать , а главное ему там нравится. Многие говорили, что избалую ребенка, но сейчас, когда видят какой он спокойный поменяли мнение. И спим мы все вместе, смотрим на НЕГО иногда ночью, любуемся тоже вместе. Наговорила, соскучилась по марку в деревне!!!!
В принципе, меня не напрягает, что ребенок под утро приходит, просто странно как-то - спит всю ночь один, а утром видимо ему хочется прижаться ко мне. И так сладко обнимает - боже, я прямо млею, ручонками гладит, посапывает. Какое это счастье
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом 
со вторым так же будем все делать, по тому же пути пойдем.я с ребенком спала почти до 6 лет вместе
и пять с половиной лет она писалась(((( последний попис в кровать бы в 5 лет и 10 месяцев.когда я вышла замуж ребенок иногда спал с нами, потом она ушла сама, т.к. я спала в середине и меня зажимали с двух сторон и мне было непродохнуть и ребенок меня всегда жалеет)
но бывают моменты, что до сих пор оказывается в нашей кровати. Ребенку 8 лет. когда ездим в гости и дают только одну кровать на семью, то тоже спим все вместе. приходит когда холодно, болит живот, нога и т.д., в выходные по утрам любит прийти и понежится или побесится в кровати.
quote:
я с ребенком спала почти до 6 лет вместе и пять с половиной лет она писалась(((( последний попис в кровать бы в 5 лет и 10 месяцев.
ха-ха. я в школьном возрасте могла приползти к родителям спать. ниче, не выгоняли.
и писалась как-то тоже очень долго...
нечего удивляться, в кого старший такой... зассанец...quote:
я в школьном возрасте могла приползти к родителям спать. ниче, не выгоняли.
я тоже.
и ребенок приходит иногда к утру(спал со мной до 2,3) - мне кажется, что ничего страшного.
quote:
Для подросших детей и школьников:
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
можно более подробно вот эти моменты? книги, ссылки по правильному общению и доведению до "самоконтроля" и "самодисциплине"
и если ребенок разговорами и общением не понимает границ поведения?
quote:
можно более подробно вот эти моменты? книги, ссылки по правильному общению и доведению до "самоконтроля" и "самодисциплине"
и если ребенок разговорами и общением не понимает границ поведения?
ОЧЕНЬ сильно рекомендую вот это http://alpha-parenting.livejournal.com/ это собссна не ЕР, но очень созвучно
quote:
В принципе, меня не напрягает, что ребенок под утро приходит, просто странно как-то - спит всю ночь один, а утром видимо ему хочется прижаться ко мне. И так сладко обнимает - боже, я прямо млею, ручонками гладит, посапывает. Какое это счастье И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом со вторым так же будем все делать, по тому же пути пойдем.
Мои родители далеко не приверженцы ЕР, однако ж, это совсем не мешало мне, когда я была маленькая, приходить к ним спать под утро. Думаю, что и счастья, от того, что у них есть ребенок они испытали не меньше, чем сторонники ЕР.
Эх марк сожрал, еще раз коротенько тогда вопрос задам. ГВ и переход в свою кровать. У кого как было? Отлучение до раздельного сна. Или детки на ГВ уходили отдельно спать. Как тогда ночные кормления организовывались? Или в таком возрасте не было уже ночных кормлений? Или они сразу закончились с раздельным сном?
quote:
Originally posted by JulliCat:
Отлучение до раздельного сна
quote:
Originally posted by FutureMama:
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом
давайте не будем провоцировать склоки и воздержимся от оценочных высказываний
А кто склоки провоцирует? Человек высказал свое мнение и все))) договорились, ведь, только прививки и домашние роды не обсуждать? Я так понимаю здесь собрались единомышленники, хоть в этой теме мы можем поддержать друг друга? Без размазывания розовых соплей, просто поддержать. Я тоже считаю, что женщины многое теряют если рожают путем КС ( не огрызайтесь, я прекрасно понимаю, что на то есть показания и не осуждаю тех, кто родил путем КС), если не кормят грудью, если не носят детей на руках, если не спят с детьми ... Нет, ну ладно что-то не сложилось: роды, кормление грудью; но когда все...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я тоже считаю, что женщины многое теряют если рожают путем КС
не теряют,а приобретают,относительно здорового ребена))))мне кажется все дети спят с родителями в одной кровати.моя на мне спала до трех месяцев,потому как вес не позволял спать отдельно ей.
то есть ЕР сводится в теме к тому,что ребенок должен родиться сам,есть маму и спать с родителями и все?а еще на руках ездить)))
Нас уже цитируют
хотела пойти поискать, где цитируют, но потом вспомнила, что обещала себе воздерживаться от тех тем.
quote:
ГВ и переход в свою кровать. У кого как было? Отлучение до раздельного сна
у меня "до перехода" отлучился.
Света, хихи
quote:
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом
вот ничего не имею против некоторых так называемых принципов ЕР ( сама применяю их не зная, правда, о том, что это и есть ЕР)
но подобные высказывания вот как раз и убеждают в том, что это секта))) только там могут так запудривать и затуманивать неокрепший мозг
quote:
Originally posted by козерожка:
что это секта
где секта,куда записываться?))
Короче в темах уже не малышей обсуждают, советами помогают, а воинствуют мамашки! В той теме какие тут прибабахнутые здесь какие там, все это негатив.
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
quote:
Originally posted by vanilla-S:
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
во блин,а почку примете?))всё,всё молчу,просто наблюдаю))
quote:
Originally posted by пупис:
а воинствуют мамашки
что это воинствуем то))всё тихо-мирно.ушла окончательно))
quote:
а почку примете?
куда с ней дальше-я не знаю, а готовить-говорят запах плохой, так что только деньгами-квартирами на нужды секты и мои лично
По-моему,ЕР-это естественные и нормальные отношения в семье...сейчас уже и дочка "влилась" в эти отношения
.Столько любви и заботы у неё о нас-родителях...приятно.quote:
По-моему,ЕР-это естественные и нормальные отношения в семье
вот соглашусь. ЕР - "в голове", а не во внешних атрибутах, ИМХО
quote:
Originally posted by Светга:
во блин,а почку примете?
эт ко мне..
да, ерышницы.. к вопросу совместного сна.. в эти выхи одна мама приспала своего новородка..
не стОит пренебрегать аксиомами..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
dr.NIg
а можно уточнить вес мамы, возраст новородка и трезвая ли была мамашка?
quote:
Originally posted by але4ка:
а можно уточнить вес мамы
а это без разницы какой вес,на доращивании были,медсестры не в восторге были ,что дети в одной кровати с мамашками.были у них,видимо,случаи придавливания.не думаю шо мамашка в больнице напилась и уснула на ребенке
quote:
Originally posted by але4ка:
трезвая
quote:
Originally posted by але4ка:
возраст новородка
3 недели..
quote:
Originally posted by але4ка:
вес мамы
не взвешивал.. да и какое это имеет значение? хватит и ладошку на лицо положить-даже не питюкнет..
quote:
Originally posted by Aleksia:
Нет, ну ладно что-то не сложилось: роды, кормление грудью; но когда все...
Да, бывают и такие семьи. Всё не сложилось, и ИВ, и сон раздельный, и кесарево было, и в садик с года. Давайте не будем их обсуждать и говорить какие они неправильные и несчастные.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Без размазывания розовых соплей, просто поддержать.
Одно дело поддерживать и говорить "какая ты молодец, что тоже за ЕР". А другое дело говорить "какие они несчастные, те кто не юзает ЕР" или "ну как же так можно не быть сторонником ЕР". Чувствуете разницу?
кошмар какой
я уж писала, как в РД у нас так же малыш погиб(когда я с сыном лежала). мама, кстати, не полная - обычная девочка... ребенку 5 дней было от роду(на день моего старше, не забуду никогда).
Блин, а мне теперь в какой теме обитать? У меня вот например свое ЕР (в смысле, для меня естесственное):
Спит ре в своей кроватке, но днем любит у меня на руках/животе поспать, ношу на руках и в слинге, но и коляской не брезгую, манеж куплю обязательно, тк живу в своем доме и собака с нами живет, по 1му этажу ходит и на улицу постооянно шастает грязь носит... Я за ЕР, но благами цивилизации пользуюсь) так куда мне? Ссориться ни с кем не собираюсь, я лучше лишний раз промолчу...
------------------
Средняя женщина предпочитает быть красивой, а не умной, потому что средний мужчина видит лучше, чем соображает.
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
так куда мне?
к нам в секту,за мной будете)))
Вот я не люблю эту идеологию (и вообще любые идеологии
) за один единственный косяк. Сначала вроде бы все хорошо, бело и пушисто:
quote:
Originally posted by Vesta:
Естественный подход - это система взглядов, подразумевающих стремление родителей понять нужды своих детей и удовлетворить их, создать тесную эмоциональную связь с ребенком.Естественный подход - это не методология, это не стандарт и не набор правил. В условиях большого города мама выбирает для своего ребенка те элементы естественного подхода, которые наиболее приемлемы для нее.[/B]
Вот все отлично, сложно с этим не согласиться.
Зато потом почему-то идеологи начинают считать, что они все за всех знают и могут прям конкретно по пунктам перечислить все основные потребности каждого (!) ребенка на Земле: ГВ, совместный сон, высаживание и т.д. и т.п. И вот это мне уже не нравится. Ибо дети бывают разные. Очень разные.
Мои близнецы тому живой (я бы даже сказала, вопиющий ) пример. Мой старшенький (на целую одну минуту старше брата) - прям эталонный образец ребенка по идеологии естественного родительства. И все у него так: и ГВ, и практически совместный сон (в приставленной кроватке со снятой боковиной), и слингоношение, и высаживание. К его потребностям идеология подходит замечательно.
Зато младшенький совсем другой. Спать рядом с кем бы то ни было он не может. Ну не может и все. Будет пинаться, брыкаться и реветь. Организация нервной системы у него такая. Для сна ему нужная полная автономия. Грудью утешаться он не умеет. Воспринимает ее как насильственную попытку его накормить и тоже психует. И ведь, заметьте, нельзя сказать, что это в организации жизни у нас что-то не так. Оба ребенка растут в одной семье, с одними родителями, в абсолютно одинаковых условия. Но один стопроцентный классический грудничок, а другой - нет.
И вот получается, что если верить этому принципу "Естественный подход[/b] - это система взглядов, подразумевающих стремление родителей понять нужды своих детей и удовлетворить их, создать тесную эмоциональную связь с ребенком" - то оба моих ребенка воспитываются в идеологии ЕР. А если рассматривать конкретные составляющие идеологии, то только один. И поди-ка оголтелые сторонники ЕР еще и могут сказать, что я одного своего сына люблю больше, чем другого
quote:
Originally posted by WIN:
Вот я не люблю эту идеологию (и вообще любые идеологии
за то, что кидаются из крайности в крайность
мне это напоминает борьбу большевиков с религией: церкви уничтожить, попов расстрелять
как будто нельзя придерживаться золотой середины
Вероника, хорошо сказала, поддерживаю.
И еще добавлю от себя. Несмотря присутствие в моей реальной жизни неких внешних признаков, характерных для ЕР, я определенно заявляю что не имею к ЕР никакого отношения и вообще не придерживаюсь ни этой ни какой-либо другой идеологии.
При этом меня ни разу не беспокоит что другие родители делают со своими детьми. И да, если грудь у кого-то для наслаждений а не для ГВ, мне по барабану, это их право в конце концов, зачем тут нервничать?
И может вместо того чтобы накладывать табу на холиварные темы, стоит лучше подумать о том как научиться общаться спокойно вообще, на любые темы, с уважением к собеседнику и его отличной от нашей точке зрения. А то в ветке последнее время какая-то одна большая жаль.
Знаете, хочу одну историю рассказать. В общем подруга у меня акушерка в платном медицинском центре и врач у нее. Ну в общем тетка в годах, уже почти бабка. Так вот сын у нее женился на такой мадаме, сейчас уже на сносях и где то через месяц появиться ребетенок. Так вот эта мадама ярчайший представитель секты. Не наблюдается она у врачей вообще, даже на приеме ни разу не была, не говоря уже об УЗИ, увлекается сыроедением, т.е. ест одну лишь травку, в крещение будучи где то на "полпути" ныряла в прорубь, рожать собирается дома (кто бы сомневался). Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
quote:
Originally posted by але4ка:
Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
надеюсь вы не думаете что это случайность?
quote:
надеюсь вы не думаете что это случайность?
конечно нет
Вывод думаю простой - надо быть терпимее к людям и не проводить много времени в интернете, доказывая кому то свою правоту.
Просто живите СВОЕЙ жизнью
quote:
Originally posted by але4ка:
Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
только понять и простить(С)))
quote:
Originally posted by але4ка:
надо быть терпимее к людям
тут жирный плюс.
quote:
Originally posted by але4ка:
Просто живите СВОЕЙ жизнью
тут тоже жирный.
quote:
И может вместо того чтобы накладывать табу на холиварные темы, стоит лучше подумать о том как научиться общаться спокойно вообще
Вообще тема сама по себе очень противоречива и прививки и домашние роды и кесарево или самим,это очень важные темы и если их не обсуждать, то ЧТО тогда вообще обсуждать? Просто осмелишься высказаться,тебя тут же заклюют и напишут про твою позицию "не надо другим ее навязывать". У меня много вопросов много спорных моментов,которые хотелось бы выяснить, но страшно,честное слово.
quote:
много спорных моментов,которые хотелось бы выяснить, но страшно,честное слово.
а все уже по 10 раз обсуждено. просто перечитайте темы.
quote:
а все уже по 10 раз обсуждено. просто перечитайте темы
зачем тогда было эту создавать?
quote:
и прививки и домашние роды и кесарево или самим,это очень важные темы и если их не обсуждать, то ЧТО тогда вообще обсуждать?
это лишь малая часть. У вас еще сколько ребенку? основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход.
Когда ребенок превращается из комочка в человека обсуждать много чего есть. Меня волнуют вопросы прежде всего воспитания. как там "Бить или не бить вот в чем вопрос"
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
"ушла продавать квартиру"
Света, позвоню, как продам
quote:
основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход
у нас пока да. нам в конце мая будет год. И тем не менее человек растет, но я смотрю в перспективу, будут еще дети, да и такие моменты как прививки,совместный сон и даже как протекали роды очень влияют на развитие ребенка не только в младенческом возрасте,но и на протяжении всей его жизни. Но почему-то прививки здесь не обсуждают,боятся, хотя я и придерживаюсь точки зрения обязательности в этом вопросе,но обоснованное мнение другой стороны тоже меня бы заинтересовало, т.к. это неотъемлемая часть ЕР и именно поэтому лезть в старые темы и перечитывать в том числе и много лишнего не хочется. То же касается и домашних родов. Если у кого-то был такой опыт почему бы и не поделиться? Ну и далее. Боимся холиваров? Тогда нечего на форуме сидеть, надо в библиотеке собираться.
quote:
"Бить или не бить вот в чем вопрос"
У меня пока не возникало такого вопроса потому что ребенок маленький,но с удовольствием выслушаю стороны и сделаю выводы на будущее.
Тема то очень актуальная как раз таки за счет ее спорности,2-х теорий и если боятся обсуждений,то смысл?
quote:
Originally posted by але4ка:
это лишь малая часть. У вас еще сколько ребенку? основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:зачем тогда было эту создавать?
Девчонки, тема очень-очень нужная, действительно, кроме сна-кормления ( это только первые ступенечки) возникают же ещё и более серьёзные проблемы с детьми и мне вот именно эта тема уже сегодня помогла на некоторые внутренние вопросы ответить ( это кроме темы прививок, спасибо Наталье).У меня вот, к примеру, трудности со старшим сыном ( 9 лет), он из тех мальчишек, на которых постоянно приходят жалобы со всех сторон ( учителя ,чужие родители), ну непростой мальчик... С утра почитала ссылку daygirl про воспитание привязанностью - вдруг кое-что для себя поняла.. И ведь это даже не ЕР, но почему-то именно в этой теме всё это зазвучало..Спасибо, кстати, за ссылку
Меня вообще удивляет факт того,что можно преспокойно в других темах обсуждать прыгунки/ходунки/манежи/иск.вскармливание/заговоры/выведение щетинки и прочий бред, а здесь, в специально отведенной для этого теме нельзя поговорить о пользе совместного сна, ГВ и пр. Сразу, значит, провокации, угнетение убогих, млин. Нет в жизни совершенства)))
quote:
а здесь, в специально отведенной для этого теме нельзя поговорить о пользе совместного сна, ГВ и пр. Сразу, значит, провокации, угнетение убогих, млин
Вот вот.
quote:
это только первые ступенечки
Их минует каждая мама и каждый ребенок и когда есть вопросы вроде
quote:
жалобы со всех сторон ( учителя ,чужие родители), ну непростой мальчик...
все идет из детства,утрировано-например в младенчестве невовремя отлучили от груди,получилась травма. Или у ребенка,который спал в кроватке,появились страхи, а мама не захотела приучать к рукам или совместному сну. Ведь сложными дети просто так не становятся, я думаю.
Тема очень полезная, но она должна охватывать все аспекты, а не так "это обсуждаем, а это нет".
про совместный сон.мне 26я в детстве обожала спать с мамой,ваще одна плохо спала.и до сих пор я ненавижу спать одна.когда приезжаю домой без мужа, ругаюсь с папой,за то,кто будет спать с мамой.родители ржут,а мне вот страшновато.я до сих пор не сплю одна в темноте-свет включаю.вот так.
сын тоже без меня не спит.уже 3 месяца ему.отучить не можем.задавить очень боюсь,вес у него 8кг у меня 66кг.но вот не спит он в кроватке никак.
к естественному родительству отношусь уважительно.но я ленивая,посему считаю таких мам "большими молодецами".тока если в крайности не впадать.
оо! вот кто мне ответит на вопрос.
Я вот читаю про ЕР со всеми этими , что другие мол "убогие" и "нечертанепонимают" и что вроде как надо вернуться к своим истокам и воспитывать детей, как раньше.
И у меня возник такой вопрос. А раньше же детей колошматили ууууу как!!! И на горох ставили и розгами. И сейчас осуждение битья - это заслуга современности и прогрессивности человечества всё таки.
Что делать? быть к истокам и розги вымачивать?
Для меня ЕР не секта и не идеология. Вдумайтесь в само название - "естественное". Что это значит для вас? Для меня это что-то само собой разумеющееся, как-то: носить на руках, быть по возможности всегда рядом, кормить грудью, прислушиваться к ребенку и уважать его мнение. При чем здесь физические наказания?
quote:
Originally posted by albaniaya:
Что делать? быть к истокам и розги вымачивать?
ну это уж крайности, на мой взгляд. Раньше и в валенках ходили зимой, а летом - в лаптях. Мы же почему-то так сейчас не делаем? (потому что ортопеды за голову схватятся )
ЕР - все должно быть в балансе. А у каждой мамы баланс - свое понятие. Для кого-то это перебор, а для кого-то норма жизни. Вот, к примеру, уже 100 миллионов раз слышала в свой адрес, что я непутевая мамашка, которя не ставит прививки своему ребенку да и ко всему прочему обливает его холодной водой по утрам - но если это норма жизни для меня? Если это и есть ,в моем понимании, естесственное родительство. Но не подумайте, что гонюсь за этим новомодным понятием, вовсе нет. Это всего лишь интуитивно. Хочется делать именно так, полагая (!!!!) что имено эти действия сделают иммунитет моего ребенка крепче.
Так что истоки истоками, но у каждого свои методы воспитания.
quote:
Так что истоки истоками, но у каждого свои методы воспитания.
а если методы воспитания семьи противоречат законодательству Российской Федерации?
я вот ЕР приемлю и принимаю местами, не все. И считаю, что в традиционности не столько назад, в глубь веков, смотреть нужно, а сколько на животных)))
Я вот на кошку свою любовалась-как она вылизывает своих малышей, спит с ними-в туалет бегом-бегом на полусогнутых, и обратно к котятам. Даже еду мы ей к шкафу носили (ну там она предпочитает у нас рожать), иначе не выкраивала времени на кухню сгонять. Тить- в любое время, слабенького-вылижет-заласкает-выходит. А только подрастут-расползаться начинают, тут и она себя посвободнее чувствует, уже ко мне спать иногда захаживает. ну это так, для примера естественности)))
Вот недавно разговор у меня на занятии зашел про овощи весной. Есть или не есть? Вот в чем вопрос
) Я смотрела передачу, в которой ясно сказали, что начиная с апреля морковку и свеклу (про другие культуры не помню) есть не то что нежелательно, а даже опасно. Что-то там за зиму накапливается в овощах, могут быть серьезные последствия для организма. Выход один - замораживать на зиму. До апреля есть из погреба, а после - замороженные. Но не у всех есть морозильная камера отдельная, чтобы наморозить столько овощей ) Кто что думает/знает по этому поводу? Сама не искала, если честно, вдруг кто-то продвинутый в этом вопросе найдется.
quote:
Originally posted by albaniaya:
а если методы воспитания семьи противоречат законодательству Российской Федерации?
пример приведите?
quote:
Я вот на кошку свою любовалась-как она вылизывает своих малышей, спит с ними-в туалет бегом-бегом на полусогнутых, и обратно к котятам
а потом котят либо отдают, либо кошка потом с сыном-котом делает новых детей.
quote:
воспитывать детей, как раньше.
ничего подобного. ЕР это течение принципиально новое. мне больше нарвится английский варинат attachment parenting
Света, я недавно, кстати тоже кошку вспоминала. У меня сестра с семьей отдыхать уезжала и пристроила на три недели мне свою кошку с котенком. Я восхищалась ей!!! Животное вроде, а столько любви, ласки, заботы))) Я тогда еще думала, что некоторым женщинам стоит поучиться у кошек ухаживать за своими детьми.
Настя, ну я ж говорила уже, что мы с тобой созвучны
Котят, естественно, отдаю. На фиг мне эта геометрическая прогрессия?
я вот думаю сдохнет котенок-живое существо, если его отложить в отдельную коробочку и кормить по часам, умывая пару раз в сутки.
Дети крепче(((
хотя... если вспомнить естественный отбор, только младший у меня может выжил бы..и то не факт. У старшего-Врожденный порок сердца-сама б не выходила-вычеркиваем? со средним-кровянистые выделения на 4-5 неделе беременности-тоже не выносила бы в прошлые века-тоже вычеркиваем?
Никого не отдам, услугами медиков пользоваться буду, как и памперсами и прочими благами цивилизации, но не увлеченно,ни тупо следуя маркетинговым технологиям -как то кормление малыша с рождения из бутылки а с трех месяцев из банки (пюре) и из коробки (каши). Фу а еще посадив в манеж-та же коробка или ходунки-прыгунки- трусы на лямках((( хотя и тут выжил бы ребенок
quote:
Originally posted by vanilla-S:
И считаю, что в традиционности не столько назад, в глубь веков, смотреть нужно, а сколько на животных)))
+100
Света, да, я в очередной раз в этом убедилась))) нет, ну ладно, в манеже-корбке выживет ребенок, но ходунки-прыгунки несут реальный вред здоровью ребенка.
quote:
Originally posted by Aleksia:
носить на руках, быть по возможности всегда рядом, кормить грудью,
то есть ЕР до трех лет,максимум до шести.потом ужо сложно дите на руки взять и понести куды либо,сам убегает.грудь одна озабоченная мамашка знакомая отобрала таки в 6 лет.дети то растут...рядом тоже не получается,в школу ни фига не пускают,я плохая мамашка))
quote:
Originally posted by vanilla-S:
кормление малыша с рождения из бутылки а с трех месяцев из банки (пюре) и из коробки (каши). Фу а еще посадив в манеж-та же коробка или ходунки-прыгунки- трусы на лямках
лично мне ни один врач такого не советовал, хотя мой ребенок не вчера родился
не понимаю, отчего идет противопоставление ЕР и традиционной медицины
сейчас очень много здравомыслящих и "продвинутых" врачей
quote:
ходунки-прыгунки несут реальный вред здоровью ребенка.
а какой вред??у нас первый ребенок.мы многого не знаем,но ходунки позиционируются,как супер-развивающие штуки.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а какой вред??
на руках надо носить
я, конечно, утрированно написала. Но в параллельной теме, многие мамы так думают и действуют, к сожалению.
но мне врач (в наши 4 мес) уже советует соки)))
quote:
Светга
может, не стоит фразу выхватывать?
quote:
Originally posted by Aleksia:
прислушиваться к ребенку и уважать его мнение
это тоже для ребенка
quote:
Originally posted by Светга:
до трех лет,максимум до шести
Для неходящего ребенка эти приспособы вредны тем, что дают слишком большую нагрузку на тазобедренные суставы.
quote:
на руках надо носить
ну это пока маленький,а когда большой станет,тяжело же мама 10кг на себе таскать.а в ходунках вроде он быстрее ходить учится или нет.я не с иронией спрашиваю,а реально.я знаю,что многие новомодные штуки типа кенгуру и прочих вредят ребенку,но вот про ходунки не слышала.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а какой вред??у нас первый ребенок.мы многого не знаем,но ходунки позиционируются,как супер-развивающие штуки.
на позвоночник. как и сажание ребенка в подушки и вообще, когда торопят естественный ход событий - когда сам сел, тогда и можно сажать, до этих пор спина не готова.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а какой вред??у нас первый ребенок.мы многого не знаем,но ходунки позиционируются,как супер-развивающие штуки.
Во-первых, если их и использовать, то только после того, как ребенок встал (именно встал, а не начал садиться), во-вторых, большое количество падений. В Канаде они запрещены уже с 2004 года, а в США педиатры очень просят запретить
quote:
Originally posted by дикая кошка:
е с иронией спрашиваю,а реально.я знаю,что многие новомодные штуки типа кенгуру и прочих вредят ребенку,но вот про ходунки не слышала.
а в ходунках ребенок опирается не на всю стопу, а на носок. и развиваются не те мышца, которые должны.
спасибо.сегодня мужу расскажу.уж очень они ему нравятся.
а что скажете про эрго-рюкзачки.мне вот они очень нравятся,тем,что не надо голову намотками ломать и ухитряться усадить,как в слингах на колечках,но там же вроде тоже ребенок как бы сидит,а их с 4х месяцев можно применять.не вредны они.я много в инете читала,что вроде и нагрузка распределяется и устройство другое,но вот покупать как-то боязно.
quote:
Originally posted by alter_girl:
может, не стоит фразу выхватывать?
ни,ну тут вообще обсуждается что делать с новорожденными,а потом то дети перестают что ли быть детьми.со старшим то возрастом что делать?спать она с нами уже не хочет,по городу передвигается сама.мнение я ее уважаю,но шапку в 20тиградусный мороз все равно она у меня напялит)))
а держится малыш в ходунках, в тех же "трусах" что и в "кенгуру" ни и прыгунки туда же-приглядитесь
дикая кошка, а вы приходите на слинговстречу и попробуйте таки шарфик намотать. Я тоже думала раньше, что это сложно и купила рюкзак, но когда намоталась в первый раз... ))) теперь с шарфиком не расстаюсь!
ну значит не будем ходунки покупать.хорошо,что узнала.
quote:
ну это пока маленький,а когда большой станет,тяжело же мама 10кг на себе таскать.а в ходунках вроде он быстрее ходить учится или нет
подрастет - ползать научится, а потом ходить
вообще-то у нас ходунки были, но совершенно случайно - подарили буквально насильно, когда ребёнку уже месяцев 11 стукнуло. в таком возрасте они ему вреда, надеюсь, не нанесли - стоял он уже давным-давно самостоятельно и ходил у опоры. я ими пользовалась, когда на кухню сына с собой брала(на кухне я боялась его отпускать ползать) - т.е. несколько минут в день. специально бы, конечно, не стала покупать.
кстати, если бы у нас был слинг, то в слинге можно было бы носить в таких ситуациях . но я так и не собралась сшить, как-то не сложилось. хотя планировала во время беременности.
Меня вот теперь мучает вопрос, как заставить ребенка ходить, с рождения на руках, в слинге с 3,5 месяцев, коляской почти не пользовались, по любому писку на руки. Теперь сыну 2,2 ходит в сад, там его на руках никто не таскает, и он нормально передвигается самостоятельно, но со мной только на руках, пешком и за руку ходить не хочет.Если на руки не беру и прошу его идти самостоятельно, отказывается и ревет. Вот как быть в этой ситуации? А все окружающие мне говорят, сама приучила.
quote:
А все окружающие мне говорят, сама приучила.
правильно говорят) моя ребенка к папе на руки просится, к бабушке тоже, целыми днями на них ездить готова) а ко мне нет, шагает ногами со мной как взрослая) потому-что знает, что я ни за что не возьму
мне как-то не хочется опущение внутренних органов получить или спину искалечить Мой тоже в два года частенько просился на ручки, но чаще когда уставал. На большие расстояния пешком не ходили. А так - зимой санки, летом велик с ручкой.
quote:
Originally posted by Ольга Алексеевна:
пешком и за руку ходить не хочет
смотря какое растояние идти,моя тож сопротивляться начинала когда долго приходилось топать.до остановки точно половину пути на руках делали.но до садика ногами,это метров сто.
В слинге- рукзачках носила среднего я, а на руки на шею лезет к папе))) вычислил " слабое звено". Объясняйте " почему нет", поймет постепенно.
Добрый день всем. Моей дочке 2,2 года. Носим на руках и я и папа. Но на улице дочь ходит сама. Причины, думаю, следующие:
1. Я объясняю свое состаяние, что мне тяжело, у меня спина болит или заняты руки. Предлагаю пройти немного пешком, пока я отдыхаю. Раньше обозначала дистанцию, в конце которой я ее возьму (до вон тех кустиков), сейчас делаю это при переходе через дорогу.
2. Мотивирую ребенка, предлагаю нести что-то, разрешаю шлепать по "чистым" лужам, ходить по бортикам, выбирать место прогулки. Отхожу вперед, поварачиваюсь лицом к ребенку, присаживаюсь на корточки,расставляю руки и жду, когда она добежит до меня. Рассматриваю листочки, жуков, рвем травинки.
А, вообще, что бы ребенок хотел идти пешком, мне нужно время. Если я куда-то очень спешу - тогда беру дочку на руки.
У меня он и к папе просится на руки, так и передаем из рук в руки, ни на какие расстояния ходит не хочет сам, если дойдем до места там бегает, но целенаправленно идти куда-то за руку не хочет. Объяснять пробовала, пока реакция одна-рев.
я сама "слабое звено"
- на руках таскала своего. ну или в коляске. ни за что не ходил ногами до садика(т.е. до 2,5 лет).хм. вообще-то и в садик ведь носила на руках
- хорошо, что недалеко и ребёнок был тогда не крупным. вообщем-то, я тогда подумала-попереживала... и решила, что когда-нибудь он слезет с рук мамских . ну так и получилось(годам к 3-м).
quote:
Originally posted by Ольга Алексеевна:
Меня вот теперь мучает вопрос, как заставить ребенка ходить, с рождения на руках, в слинге с 3,5 месяцев, коляской почти не пользовались, по любому писку на руки. Теперь сыну 2,2 ходит в сад, там его на руках никто не таскает, и он нормально передвигается самостоятельно, но со мной только на руках, пешком и за руку ходить не хочет.Если на руки не беру и прошу его идти самостоятельно, отказывается и ревет. Вот как быть в этой ситуации? А все окружающие мне говорят, сама приучила.
Вот действительно все дети разные.. )) я свою тоже с рождения и до 1,2 почти все время на руках (мы не пользовались слингом, а во время прогулки - коляска) таскала. Я все в квартире умела делать одной рукой, потому что на второй висела любопытствующая особа. Мне тоже все говорили, что я ее к рукам приучила, потом буду пожинать плоды... но сейчас моя мелочь спокойно как большая топает ногами хоть какое расстояние вообще ни пикнув ни у кого. Хотя она точно знает, что если только она пискнет, что устала, любой, кто с ней идет и я, естественно, сразу возьмут на руки или посадят в коляску. просто вот нравится человечку очень ходить ножками самой. Так что ни сколько не жалею, что держала на руках - считаю, что это очень способствует развитию ребенка, особенно, если при этом еще постоянно все объяснять, что ребенок видит вокруг.
quote:
Originally posted by козерожка:
правильно говорят)
а я и не спорю, согласна полностью, вообще во всех наших проблемах виноваты мы сами.
quote:
Originally posted by koshamisha:
вообщем-то, я тогда подумала-попереживала... и решила, что когда-нибудь он слезет с рук мамских . ну так и получилось(годам к 3-м).
Я вот надеюсь на это очень, сильно меня не напрягает таскать его летом, а зимой тяжело, когда много одежды.
quote:
Я вот надеюсь на это очень, сильно меня не напрягает таскать его летом, а зимой тяжело, когда много одежды.
летом он может и сам начнет уже бегать - ребёнку тоже проще с минимумом одежды передвигаться. а к зиме уже сможете договариваться.
Хотела высказаться по поводу так называемого ЕР... я уверена, что нет ни одной мамы, кт на 100 процентов соблюдала бы все принципы вышеперечисленные. Мне самой подход ЕР ближе, но я никогда не стану упрекать маму, кт посадит ребенка в ходунки или будет кормить смесью или положит спать в отдельную кровать. Я была бы счастлива, если бы мне удалось сделать так, чтобы моя дочь спала бы в своей отдельной кроватке, но в 6 месяцев она победила меня и легла в нашу кровать. Я даже в каком-то смысле рада, что моя мама приучила мою дочь к пустышке, т.к. наши проблемы с зубами и вчд в 1-ый год жизни просто свели бы меня с ума, а так было хоть какое-то успокоение. Я ставлю все прививки, но по индивидуальному графику и только при 100 процентной уверенности, что ребенок здоров и только импортные. Я считаю, что во всем должна быть золотая середина. По мне так лучше пусть мать семейства будет отдохнувшей и с хорошим настроением, чем будет страшной, издерганной, сонливой. Пусть даже для этого ей придется "нарушить" несколько заповедей ЕР. Потому как пользы от счастливой мамы ребенку (даже сидящему в манеже, к примеру) больше! И не только ребенку. Очень не нравится последнее время как некоторые товарищи НАВЯЗЫВАЮТ свое мнение всем вокруг относительно того как поступать со своим ребенком. Форум и Интернет - это свободное пространство, где каждый имеет равнозначное право голоса. Последнее время тоже пропало желание Что-то писать, т.к. сразу "бывалые" форумские мамаши начинают докапываться до каждого слова и комментировать высказывания очень не корректно. Попахивает дедовщиной....
ну все...смешались люди, кони...)))
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
ну все...смешались люди, кони...)))
точно
quote:
Originally posted by proud:
Хотела высказаться по поводу так называемого ЕР... я уверена, что нет ни одной мамы, кт на 100 процентов соблюдала бы все принципы вышеперечисленные.
...
Пусть даже для этого ей придется "нарушить" несколько заповедей ЕР.
Вы первый пост прочитали, прежде чем это писать? Перечитайте еще раз.
quote:
Originally posted by proud:
Очень не нравится последнее время как некоторые товарищи НАВЯЗЫВАЮТ свое мнение всем вокруг относительно того как поступать со своим ребенком. Форум и Интернет - это свободное пространство, где каждый имеет равнозначное право голоса. Последнее время тоже пропало желание Что-то писать, т.к. сразу "бывалые" форумские мамаши начинают докапываться до каждого слова и комментировать высказывания очень не корректно. Попахивает дедовщиной....
Вот это вы сейчас здесь к чему написали? Это в другую тему.
Короче, ночером почищу тему.
Еще раз. Здесь не место разборками и спорам, что лучше. Здесь мы не собираемся выяснять, нужно ли спать вместе с ребенком, носить его на руках/в слингах и т.д. Тема для обмена опытом тех, кто уже использует элементы ЕР, для обсуждения результатов, советов. Те, кто "не в теме" - проходите мимо.
quote:
Originally posted by Vesta:
Вот это вы се
No comment! Я лишний раз убедилась сейчас в своей правоте )))
quote:
Originally posted by proud:
Попахивает дедовщиной....
спокойно, дедовщины не будет, ибо я на Вашей стороне, а меня еще никому здесь победить не удавалось Ну если только Наташа меня забанит)))))
quote:
Originally posted by proud:
No comment! Я лишний раз убедилась сейчас в своей правоте )))
Вас помойму любая фраза в вашей правоте убедит.
quote:
Originally posted by Aleksia:
прыгунки/ходунки/манежи/иск.вскармливание/заговоры/выведение щетинки и прочий бред
Ух, с огнем играешь, Алексия
У меня дома висят прыгунки, скорее всего попозже мы купим ходунки, сегодня муж привез из проката манеж для огорода и один из моих детей с рождения находился на смешанном вскармливании. Каждый из этих пунктов я могу четко и внятно аргументировать. А теперь, если ты очень храбрая, можешь попробовать доказать мне, что я убогая и несу бред. Может, хоть народ развлечем
quote:
WIN
Давай! ненуаче, прикольно! Начинай аргументацию по порядку и про выведение щетинки и заговоры не забудь! В моем сообщении это входит в обязательный список!
детей бы лучше воспитывали, чем троллить на форумах
quote:
Originally posted by Aleksia:
Давай! ненуаче, прикольно! Начинай аргументацию по порядку и про выведение щетинки и заговоры не забудь! В моем сообщении это входит в обязательный список!
Заговорами и щетинками не занималась, поэтому врать не буду. Но считаю, что если мамаше так спокойнее - то и нехай себе заговаривает. В конце концов эффект плацебо еще никто не отменял.
1. Прыгунки. Но висят в дверном проеме, ага. Ты сама, наверное, видела. Дети туда сажаются ну может раз в неделю (а то и реже) минут на 5. Надеюсь, никто не будет на полном серьезе говорить, что такая гомеопатическая доза может всерьез повредить их тазобедренным суставам. Зато пользу от этого очень даже ощутимая: им там весело. И эта нехитрая мера позволяет легко и просто предотвратить массовую истерику на фоне скуки. А постоянно чем-то интересным занимать полугодовалого ребенка, который еще ничего толком не умеет - задача сложная. Особенно когда их вразу два.
2. Ходунки. Вот ты, например, когда твой ребенок начнет пытаться ходить, будешь, наверное, ходить с ним за ручки. А мне что прикажешь делать с двумя сразу? Разорваться? Или пускай себе один орет, пока мама со вторым занимается, или носом досочки в паркете пересчитывает?
3. Манеж. Представь себе картину: дача и двое активно ползающих, но еще совершенно безмозглых детей. Которые все время норовят разбежаться в разные стороны, как тараканы. На неогороженной территории, ага. Да мне сейчас даже дома, когда в туалет приспичит сходить, приходится их иногда в кроватку сажать. Потому что стоит от них на минутку отвернуться, а один уже провода грызет, а другой - обои ест Или друг друга мутузят. Если ты меня научишь, как в такой ситуации на даче обойтись без манежа, буду тебе весьма благодарна.
4. ИВ. У меня один ребенок на смешанном. Я про это уже раз сто в разных темах рассказывала. Он у меня из той редкой породы детей, которые по доброй воле не едят. То есть вообще никак и ничего. Со всеми вытекающими: мелкий, растет плохо, физически слабый (хотя и адско шилопопый). С бутылкой у меня есть хоть какая-то возможность обеспечить ему хотя бы самый минимум необходимого питания (пусть и под песни/пляски и со скандалом). А в остальном уж как повезет: удастся уговорить съесть ложку каши - мой день удался. Пару раз соснет из груди - так вообще праздник
Ну давай, научи меня жить
останусь позырить))
WIN, вау, убедила
Но, у тебя же их двое.... Я не представляю, как двойню растить?
А жизни я так-то никого и не собиралась учить
quote:
Originally posted by Aleksia:
WIN, вау, убедила
и всё?))))
quote:
Манеж
может им просто манеж побольше сделать? типа заборчика- загончика для поросяток )))
quote:
Originally posted by Aleksia:
WIN, вау, убедила
ну вот, я же говорила, что дедовщины не будет
quote:
Originally posted by Aleksia:
Но, у тебя же их двое....
ну дык с одним многие проблемы те же самые. Например, по пунктам "манеж" и "ИВ". Или ты думаешь, что один ребенок провода грызть не будет? Или перед тем, как в туалет идти, в слинг его приматывать и идти с ним? А еще бывают единственные дети, которые не едят нифига, также, как мой Петя.
Мне такой ребенок старший попался, который нифига ничего не грыз, пальцы в розетки не совал, и вообще вел себя очень хорошо, что не скажешь о настоящем. Девочки, расскажите как кризис трех лет переживали, иногда руки чешутся наподдать
WIN, у меня только одно возражение. Зачем водить за ручку? сможет - сам пойдет. Не может еще - значит рано. Конечно у меня была не двойня, а погодки, но не уверена что очень большая разница после полугода. За ручку не водила ни одного. оба пошли месяцев в 10-11 сами.
Такое ощущение сейчас, что в трех темах говорим об одном и том же и все правы)
Самое важное и самое главное Ребенок.
. Глаза огромные... И длинные реснички...
Под ними искорки лукавые блестят...
Улыбка хитрая... Вошедшая в привычку...
Хотя порой... серьёзен не по-детски взгляд...
Но отражают глазки... небо голубое!
Златое солнышко! И мамину любовь!!!
И восхищение на новшество любое...
И неподдельный интерес к сплетенью слов!
... Такое Маленькое Чудушко... Ребёнок!!!
Кудряшки славные... Нежнейшие, как шёлк...
Смешные, крохотные, мягкие ручонки...
И серебристый, чуть звенящий голосок...
И глубина бездонных глаз... И губ невинность...
И первый страх... И робость детской новизны...
И вкус открытий... И мечтаний всех наивность...
И тайна трепетно-душевной теплоты...
... Ребёнок шепчет тихо <мама>... И лучится!
Сияет счастьем! И пытается обнять!
Прикосновенье... Милый взгляд... И смех искристый...
И в сердце мамы льётся нежности волна!!!
И очень хочется запомнить те минуты!!!
Продлить ту радость... Умиление до слёз...
То волшебство... И ощущений нежных хрупкость...
Ту чистоту и лучезарность детских грёз...
... Во всём - ЛЮБОВЬ!!! Неиссякаемая нежность!!!
Мечты! Улыбка счастья! Пламенный восторг!
И драгоценный свет искрящейся надежды!
А иногда... немых тревог... невольный вздох...
Не нужно сдерживать тех искренних эмоций,
Чтоб ощутить тепло... И заглянуть в глаза...
И улыбнуться этой нежности, как солнцу...
Сказать за счастие <СПАСИБО> небесам!!!
quote:
Originally posted by albaniaya:
может им просто манеж побольше сделать? типа заборчика- загончика для поросяток )))
ой, ты знаешь, я эту мысль уже давно обдумываю Ах, как бы был хорошо, как чудесно!))))
quote:
Или ты думаешь, что один ребенок провода грызть не будет? Или перед тем, как в туалет идти, в слинг его приматывать и идти с ним? А еще бывают единственные дети, которые не едят нифига, также, как мой Петя.
У меня старшому-то уже почти 8 лет))) Провода не грыз. Шилопопый был, ух. Да и сейчас такой. Манежа/ходунков не было, но в туалет ходить успевала)))
И только мы ,мамы и папы, можем дать им самое главное-свою любовь!
начиталась. спорить ни с кем не буду, надоело... в полемику тоже вступать не хочу, притомилась)))
ps а, для анонима только хочу сказать. будь честным. я вот так воспитана. и если говорить, то прямо в глаза, а не за спиной(скрывая свой ник). чего боимся?
Мой Папа меня учил: "Идти на эшафот с высоко поднятой головой!"
ну и на последок давайте без оскорбления чьего то мнения, ага?
quote:
Манеж. Представь себе картину: дача и двое активно ползающих, но еще совершенно безмозглых детей.
Да и с одним уже активно бегающим я не представляю как без манежа)
Если отлучиться надо ненадолго в пределах квартиры) В кроватку посадить? Выскочит оттуда вниз головой легко
В свободном передвижении по квартире тем более не оставишь) Моя вот прятаться сейчас научилась, искали однажды полным составом семьи, полчаса притаившись в укромном уголке сидела как мышь )) Мы чуть не поседели выяснять, куда ребенок делся Так что манеж это наше всё, он у меня надувной, высокий, полностью безопасный во всех смыслах. Одному из мальчишек я ещё рулон туалетной бумаги туда давала, он её некоторое время мог один увлечённо разматывать))) Так что я точно знала сколько стоят 10 минут моего спокойствия - рыночная цена рулона туалетной бумаги))
quote:
Originally posted by козерожка:
Одному из мальчишек я ещё рулон туалетной бумаги туда давала, он её некоторое время мог один увлечённо разматывать))) Так что я точно знала сколько стоят 10 минут моего спокойствия - рыночная цена рулона туалетной бумаги))
Классно! Очень понравилось)))))) моя сейчас так бумагу сидя на унитазе рвет и разматывает в туалете, а иначе отказывается иногда делать дела в положенное для этого место.
quote:
может им просто манеж побольше сделать? типа заборчика- загончика для поросяток )))
большой манеж не считается манежем
quote:
Originally posted by Tk1:
WIN, у меня только одно возражение. Зачем водить за ручку? сможет - сам пойдет. Не может еще - значит рано.
Ну тут еще от характера детей многое зависит. Моим не объяснишь, что рано. Они еще даже стоять не умеют, но на прогулке уже вовсю по детской площадке с моей помощью прыгают и по качелькам-каруселькам-горкам скачем мы с ними. Потому что иначе им скучно и они орут. И им пофиг, что еще рано. И дома примерно та же картина.
quote:
Aleksia
Можно к Вам вопрос - мой странный деть сидеть еще не умеет (т.е. сам не садится и сам сидеть не может не держась за что-нибудь), но он сам встает у любой опоры на ножки и долго может стоять и чуть-чуть передвигаться вдоль опоры начинает. Мне его сажать нельзя еще или все же тихонько присаживать, пусть спинка тренируется? Мы как-то не по порядку развиваемся
quote:
Или ты думаешь, что один ребенок провода грызть не будет?
а должен? у меня собака только грызла(прошу прощения!
).забываю всё время, что у меня "подарочный" ребёнок . не грыз ни провода, ни обои.
за "ручки" тоже не ходил - он ползал лихо, а потом ходить научился.
зато я племянницу так водила, ужс - она у нас не ползала, но ходить хотела...
quote:
Originally posted by козерожка:
Одному из мальчишек я ещё рулон туалетной бумаги туда давала, он её некоторое время мог один увлечённо разматывать)))
А мой старшенький его съест Он вообще жрет все, что не приколочено. А что приколочено, отрывает и тоже жрет. Обои, провода, плинтусы и наличники дверных косяков, обивку и наполнитель дивана, кошачий корм, обувь в коридоре... Задолбалась уже куски всего этого у него изо рта выковыривать. Так что туалетная бумага для нас вообще не вариант
quote:
Originally posted by koshamisha:
а должен?
нет, наверное. Но мои не из чувства долга это делают, а из любви к искусству, видимо
мдее...и как они там в племени екуана живы до сих пор...
ведь ни манежей, ни прыгунков, мачете везде раскиданы, двойни тоже поди случаются )))
quote:
elektra80
да не странный он, а уникальный, как и все дети))) А если сажаете - заваливается или сидит без поддержки? Если заваливается - значит не готов еще сидеть, не торопите события.
quote:
Aleksia
Спасибо.
Заваливается, без поддержки не сидит, а вот встает с легкостью, подползает и встает, на руках спинку хорошо сам держит, а вот сидя не может - присаживать его или ждать когда созреет сам? Просто ему самому не интересно сидеть, нужно ползти и вставать, он и не пытается.
quote:
мдее...и как они там в племени екуана живы до сих пор...
а кто у нас на форуме из этого племени?
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
мдее...и как они там в племени екуана живы до сих пор...
ведь ни манежей, ни прыгунков, мачете везде раскиданы, двойни тоже поди случаются )))
Дык также, как наши предки, поди. Рожают десятками да мрут, как мухи. Так и живут
quote:
elektra80
сядет сам, не торопите события. Ну, нравится ребенку ползать - пусть ползает. Захочет сидеть - сядет. Иногда у них это происходит буквально за день.
отмечусь... А еще, может есть у кого-нибудь материалы по адаптации в д/с? В этом году старшего поведем, 3 года будет к сентябрю, не хотелось бы наделать ошибок, которые потом исправлять довольно сложно. Можно поделиться своим опытом в пм. Или подскажите, что почитать путевого на эту тему. Самой пока поискать некогда, второму ребенку 3 месяца и у нее вечная бессонница)))
quote:
второму ребенку 3 месяца и у нее вечная бессонница)))
опа!да нас уже двое.я смотрю у моего сына коллега есть.сорри за офф.
про манеж -старшему притащили бабушка с дедушкой. все бы хорошо, но он его грыз... выгрызал клеенку и лопал поролон.
младшему даже не привозили из гаража - все равно старший туда мог залезть уже...
quote:
Originally posted by Aleksia:
сядет сам, не торопите события. Ну, нравится ребенку ползать - пусть ползает. Захочет сидеть - сядет.
Умная ты больно, мать. У меня Петька до сих пор сам садиться не умеет. 9 месяцев человеку. И ползать умеет только сидя, на попе. Если упал, то все, цурюк, беспощен аки жук на спине. Так чего ж ему теперь, болезному, так и лежать бревном да орать благим матом, пока сам сесть не соизволит?
У меня тоже есть манеж )))
Покупали для старшей, когда ремонт был в самом разгаре и отпустить ребёнка на пол не было возможности. Она там нормально лежала, играла игрушками и даже пару раз засыпала. По первому писку вынималась. Младший там не лежал ни секунды, сразу начинал орать.
Сейчас манеж выполняет очень важную функцию - придвинут вплотную к кровати и не даёт Маринке упасть . Там (в манеже) лежат диванные подушки и мягкие игрушки, дети любят там играть. Иногда накрываю сверху покрывалом, получается домик
quote:
Originally posted by WIN:
У меня Петька до сих пор сам садиться не умеет. 9 месяцев человеку. И ползать умеет только сидя, на попе.
это как? просто интересно.
Оксана спросила человека как педиатра, Настя ответила с медицинской точки зрения как будет правильно. И у Оксаны ребенку не 9 месяцев
quote:
Originally posted by silky_frog:
Иногда накрываю сверху покрывалом, получается домик
а я домик из стола-книжки делала, из чего буду делать после ремонта еще не придумала. Но детям нравится там сидеть. Анфиса еще настольную лампу там поставит, игрушки с собой возьмет, печеньки-компотик и все ребенка час 7е видно
quote:
Сейчас манеж выполняет очень важную функцию - придвинут вплотную к кровати и не даёт Маринке упасть
это типа, как у нас кроватка долгое время была местом для хранения игрушек.в манеж, кстати, тоже можно ведь игрушки сложить
quote:
Originally posted by alter_girl:
это как? просто интересно.
Ну как-как. Обычно. Сидит, одну ногу подогнет под себя, руками подтягивается и ползет. Довольно быстро может, кстати, почти также, как Витек на четвереньках ВО всяком случае друг за другом они гоняются, аж ветер свистит))))
quote:
Originally posted by alter_girl:
Оксана спросила человека как педиатра, Настя ответила с медицинской точки зрения как будет правильно. И у Оксаны ребенку не 9 месяцев
да какая разница, как кто? Хотя вообще посмотрела бы я на педиатра, который сказал бы мне, что с медицинской точки зрения будет правильнее Петьку не садить И мои тоже не в 9 месяцев начали сидеть, а в 5. Это совпало с появлением у них ярковыраженного пищевого интереса. К столу и стали тянуться, собственно.
quote:
это как? просто интересно.
ползать на попе? у меня племянник так ползал
- сидя на попе и отталкиваясь одной ногой(может у WIN ещё как-то иначе )quote:
Originally posted by koshamisha:
это типа, как у нас кроватка долгое время была местом для хранения игрушек.в манеж, кстати, тоже можно ведь игрушки сложить
в кроватке живёт слингостопка, пелёнки и детское бельё.
quote:
Originally posted by koshamisha:
ползать на попе? у меня племянник так ползал
ну примерно также, только он руками еще подтягивается, для скорости Кстати, моя мама говорит, что я тоже только на попе ползала. А на четвереньках и не умела вовсе. И садиться сама тоже очень долго не умела.
quote:
в кроватке живёт слингостопка, пелёнки и детское бельё.
тоже хорошо
quote:
Originally posted by WIN:
И мои тоже не в 9 месяцев начали сидеть, а в 5.
А мой сел как раз в 9, и переворачиваться со спины на живот начал в 9, и пополз в 9, и встал в 9, и пошел у опоры в 9. Но это было уже не круто до 9 месяцев держать его лежащим на спине
Поэтому в 7 я его посадила.quote:
Originally posted by Vesta:
Поэтому в 7 я его посадила.
он у тебя заваливался?
quote:
Originally posted by Vesta:
Но это было уже не круто до 9 месяцев держать его лежащим на спине
вот и мне тоже так показалось))) Кстати, переворачиваться со спины на живот он тоже нифига не умеет. Но я подозреваю, что ему просто лениво самому и проще позвать маму.
quote:
Originally posted by alter_girl:
он у тебя заваливался?
Поначалу - да. Первые два дня сидел неуверенно. Кроме того, он постоянно норовил упасть назад, поскольку не осознавал "вертикальности" своего положения и пытался разогнуться. Я его садила рядом с креслом, чтобы сзади была опора, и чтобы он не грохался затылком об пол.
quote:
Originally posted by alter_girl:
Мне такой ребенок старший попался, который нифига ничего не грыз, пальцы в розетки не совал, и вообще вел себя очень хорошо, что не скажешь о настоящем. Девочки, расскажите как кризис трех лет переживали, иногда руки чешутся наподдать
...Ох, у нас тоже самое) Из кожи вон лезу, стараюсь быть спокойной
Всё время как заклинание внушаю сыну: "ах какой ты у меня хороший и это-то-другое ты сделал так хорошо", вроде, помогает на время quote:
Originally posted by foxy37:
отмечусь... А еще, может есть у кого-нибудь материалы по адаптации в д/с? В этом году старшего поведем, 3 года будет к сентябрю, не хотелось бы наделать ошибок, которые потом исправлять довольно сложно.
..Мы тоже активно к саду готовимся) Я сейчас упор делаю на то, чтобы с детьми нормально, дружелюбно научился общаться( на площадке, дома с братьями, в гостях) под моим присмотром пока, чтоб потом жалобы воспитательниц не выслушивать). А то у нас этот самый пресловутый кризис трёх лет сейчас , так откуда-то даже агрессивность стала вылезать, чего вообще никогда не было..
В общем, мы сейчас активно учимся вести себя в социуме quote:
Ну как-как. Обычно. Сидит, одну ногу подогнет под себя, руками подтягивается и ползет. Довольно быстро
мой старший также делал на четвереньках не ползал вообще. в 10,5 пошел. Оййй, ностальгия какая! Ему ведь 12 уже летом!!
quote:
Девочки, расскажите как кризис трех лет переживали, иногда руки чешутся наподдать
тоже руки чешутся, терплю...Правда мое намерение он прекрасно чувствует и становится еще вреднее. А когда не стерплю и слегка шлепну, его сразу как будто переключает. У меня такое чувство, что он испытывает границы моего (в основном, моего) терпения, прощупывает, так сказать. Понимаю, что это кризисный возраст такой, но мое терпение, увы, не железное. Да и неизвестно еще, что хуже: намерение или действие. Стараюсь его убеждать, какой он хороший, как его мама любит, даже песни на сон пою про это. Гуляем подолгу, на улице он - золото, пока домой не начнешь тащить
quote:
Девочки, расскажите как кризис трех лет переживали
quote:
Originally posted by foxy37:
Стараюсь его убеждать, какой он хороший, как его мама любит, даже песни на сон пою про это. Гуляем подолгу, на улице он - золото, пока домой не начнешь тащить
Вот так и переживали. Тоже старалась побольше говорить дочке, что мы ее очень любим. И одновременно с этим, при подобных проверках допустимых границ поведения, мягко указывала на недочеты в ее поведении, и на то, что в НАШЕЙ семье так делать не принято или так делать не стоит потому и потому. Всегда стараюсь объяснить почему именно. Ей нравится, что я в своих "нравоучениях" воспринимаю ее серьезно. А был случай когда я таки не сдержалась и наорала на нее, за что мне потом было очень перед ней стыдно. (Сидели за столом обедали, она начала ложиться всем телом на стол. Я спокойно попросила ее этого не делать, а она улыбнулась так хитренько и полезла на стол с ногами.) Так вот после того как я на нее наорала и вывела из кухни (день явно не задался), она, когда я подошла мириться и объяснить почему сорвалась, спросила у меня почему я на нее накричала и попросила в другой раз ей спокойно объяснить.
А еще нам помогала такая практика как сказкотерапия. Я ей на ночь сказки стала рассказывать про девочку (такую как она), в которых обыгрывались те или иные ее поступки на которые я хотела обратить ее внимание. И показывала сказкой возможные последствия и альтернативы поведения. Так вот ей эти сказки очень нравятся. И она частенько просит перед сном рассказать про "маленькую девочку Ксюшу". А главное они действуют!
quote:
Умная ты больно, мать.
Да, я такая, ага)))
*ушла корону поправлять*
quote:
А еще нам помогала такая практика как сказкотерапия. Я ей на ночь сказки стала рассказывать про девочку (такую как она), в которых обыгрывались те или иные ее поступки на которые я хотела обратить ее внимание.
у нас тоже любимое дело сказки про непослушную Веронику послушать... сказки, правда, у меня корявые получаются с примитивным сценарием, ну не Андерсен мама...
quote:
Девочки, расскажите как кризис трех лет переживали, иногда руки чешутся наподдать
я в крайних случаях, когда руки действительно чешутся, иду к холодильнику, съедаю, что-нибудь вкусновредное (эффективнее, чем считать до 10)... мне обычно помогает успокоиться, ну и потом уже постараться урегулировать ситуацию... заметила, что не могу спокойно реагировать на детские закидоны, если сама не в форме: голодная, усталая, пмсная...
quote:
заметила, что не могу спокойно реагировать на детские закидоны, если сама не в форме: голодная, усталая,
аналогично, если еще и второй ре не спит ни фига (опять погода что ли?), то я на все неадекватно реагирую. А дети на меня реагируют, на неадекватную такую и получается замкнутый круг. А на прошлой неделе была не жизнь, а малина: солнышко, прогулки, спокойная мама и спокойные и даже спящие дети
если отбросить нытье (мое, я имею ввиду), то вопрос назрел: как детки, которых высаживают, относятся к памперсам? у меня и на прогулке просыпается, прежде чем пописать, и ночью вся извертится. В итоге сон получается обычно короткий, минут по 30. Ночью, правда спит. И какать в 6 утра просыпаемся
Ах какая тема шикарная ))) Но лень )
quote:
Ах какая тема шикарная ))) Но лень )
Как без травмы приучить ребёнка к садику http://olgapisaryk.livejournal...apisaryk-100791
Спасибо Даше за то, что открыла нам Ольгу Писарик
quote:
Originally posted by Al:
Ах какая тема шикарная ))) Но лень )
И слава Богу
quote:
как детки, которых высаживают, относятся к памперсам?
Моя с младенчества была терпеливой)), то есть с прогулки мы приходили, как правило, в сухом памперсе. По утрам где-то с года (точно не помню уже) тоже просыпались в сухом. В общем, памперсы использовались больше для того, чтобы маме спокойно спалось)). В полтора года от использования подгузников во время ночного сна полностью отказались. В яслях (пошли в год и восемь) проблем с мокрыми штанами практически не было, так разово, редко. А так она спокойно относилась.)
quote:Поздно уже конечно, но напишу. Моей дочке было 2,7 когда мы пошли в садик, до сада идти минут 40 ее шагом тогда было, идти она не хотела сама, приходилось дня 3-4 со слезами ее и моими ее нести, частично шла сама, мне надоело это, я решила что мне ее истерики не нужны и стала ее почти от самого дома на руках носить, через неделю сама начала ходить. До этого она тоже за руку не ходила вообще, только если в противоположную сторону бегом, с папой, бабушкой, дедушкой запросто за руку, но если меня рядом нет. Может еще внимания не хватает, сложно же когда мамы нет рядом, в любом возрасте, на руки в 3 раза сильнее хочется.
Originally posted by Ольга Алексеевна:
Меня вот теперь мучает вопрос, как заставить ребенка ходить, с рождения на руках, в слинге с 3,5 месяцев, коляской почти не пользовались, по любому писку на руки. Теперь сыну 2,2 ходит в сад, там его на руках никто не таскает, и он нормально передвигается самостоятельно, но со мной только на руках, пешком и за руку ходить не хочет.Если на руки не беру и прошу его идти самостоятельно, отказывается и ревет. Вот как быть в этой ситуации? А все окружающие мне говорят, сама приучила.
Так что 2,2 фигня еще, все равно ходить будет за руку, надоест на руках ездить со временем. Мне наша массажист сказала как-то. А для чего еще руки как не детей своих носить? Так что не слушайте никого.
quote:
Моя с младенчества была терпеливой)), то есть с прогулки мы приходили, как правило, в сухом памперсе. По утрам где-то с года (точно не помню уже) тоже просыпались в сухом. В общем, памперсы использовались больше для того, чтобы маме спокойно спалось)). В полтора года от использования подгузников во время ночного сна полностью отказались. В яслях (пошли в год и восемь) проблем с мокрыми штанами практически не было, так разово, редко. А так она спокойно относилась.)
по-моему, это довольно частое и нормальное явление)
я помню, как мой ребенок месяца в 2 кряхтеть заранее начинал
знаки подавали если мамочка не игнорит эти знаки, то ребенок и на горшок проситься вовремя начинает, и терпит по возможности
памперсы дома вообще не носили, только гулять, да и то не дольше года
quote:
Originally posted by f_alb:
Как без травмы приучить ребёнка к садику http://olgapisaryk.livejournal...apisaryk-100791
Спасибо Даше за то, что открыла нам Ольгу Писарик
Почитала, что-то совсем в сад вести расхотелось)))
а у моих детей началась горшковая забастовка
В 6-7 месяцев прекрасно ходили на горшки. Посадишь их, они сразу деловито кряхтеть начинают, типа показывают, что знают, зачем их сюда посадили. А знаки заранее подавали перед покаками. А сейчас вдруг оба забастовали. На горшки садиться не желают, ревут и выгибаются, какать снова в штаны начали без всяких предупреждающих сигналов.Мне вот интересно, что это? Временный откат?
quote:
Мне вот интересно, что это? Временный откат?
да
quote:
Мне вот интересно, что это? Временный откат?да
не буду пугать насколько это затянулось у нас
У нас уже с месяц тянется эта борьба вообще-то/ Приходится отвлекать всяко, игрушки давать. В особо тяжелых случаях деж свой телефон им выдаю
B все жду, когда же это закончится. А то прям смешно, в 7 месяцев дети на горшок ходили лучше, чем в 9 quote:
Приходится отвлекать всяко, игрушки давать. В особо тяжелых случаях деж свой телефон им выдаю
в смысле - вы их всё же садите на горшок-то?
я просто убирала на некоторое время, чтоб не нервировать дитё. потом снова доставала.
quote:
А то прям смешно, в 7 месяцев дети на горшок ходили лучше, чем в 9
в 7 у нас ещё горшка не было, помнится
. в 8-9 начала сажать на горшок.quote:
в 7 у нас ещё горшка не было, помнится . в 8-9 начала сажать на горшок
у нас горшок с рождения был, но стоял как сувенир на почётном месте))
в 1,5 года горшок на голове носила только, и 4 мусорных мешка с б/у памперсами стояли как часовые каждый вечер у порога)
но в итоге всё приучение к горшку заняло неделю максимум)
я вообще заметила, чем раньше начинают приучение к горшку, тем надольше оно затягивается.
Ой, у нас вообще ближе к году такой период был- ни в какую на горшок...пыталась всяко- разно сначала уговаривать, потом плюнула. Само прошло
А мы именно на горшок вообще уже только после года нормально садиться начали, с 6 месяцев он у нас, можно сказать, без дела стоял)). Я чаще ее просто над ванной держала...ну а что делать?)) Не в штаны же!))
quote:
я вообще заметила, чем раньше начинают приучение к горшку, тем надольше оно затягивается.
не согласна, мы с рождения высаживались, месяцев с 9 на горшок пытались, но не всегда получалось, больше по привычке в тазик. Потом тоже выгибался, не хотел садиться, так приспособились стоя писать (для девочек не прокатит))))
А какать как-то с года с небольшим начал, но сам не садился, просто я наблюдала за ним, и знала, когда надо его посадить на горшок. Знаю некоторых детей, которые и в 2 года на горшок не хотят.
quote:
не согласна,
почему не согласны?) вы, получается, приучали почти год, начав с рождения)
а я приучала всего неделю, начав приучать только тогда, когда ребенок сам начал интересоваться горшком и его прямым назначением)
quote:
Знаю некоторых детей, которые и в 2 года на горшок не хотят.
Ну и что?) Я знаю таких, кто и в 3 не хочет)
Но я вас уверяю, взрослых людей, промахивающихся мимо унитаза, практически нет
)))Козерожка, ну ваще +100500 )) Мучают только детей бездумно.
quote:
Originally posted by foxy37:
Знаю некоторых детей, которые и в 2 года на горшок не хотят.
У меня такая дочь. Реву уже, не знаю, что делать. Скоро в садик, а она только в штаны. Протест какой-то, хотя все прекрасно понимает. Развитый ребенок, говорит хорошо, но писать и какать только в штаны. Убежит куда-нибудь, спрячется, а потом приходит с мокрыми штанами и говорит: мама, мокро. я пи-пи, мимо, в штаны. Её спрашиваешь: куда ты напИсала? Берет за руку, отводит, пальцем показывает где, и говорит: вот тут. Спрашиваешь: А куда нужно писать? Опять берет за руку, приводит к горшку и говорит: В горшок. И так каждый раз по несколько раз в день.
Думали, может горшок не нравится. У нас их уже три штуки. Все разной формы и разного цвета. И на унитаз садили. Всё бесполезно. Паникуем уже! На улицу надеваем памперс. Спим тоже в нем. Во время дневного сна не писает, с прогулки тоже возвращаемся с сухим памперсом. Ночью писает, но бывает проснется и кричит: пИсать. Посадишь её на горшок, посикает и снова спать ложится.
Месяц тому назад на горшок просилась, два дня попросилась и снова перестала. Начинаешь её высаживать через 30мин-1 час, кричит, выгибается, говорит, что не хочет. Отпустишь, наденешь штаны, минут через 10 написает.
Высаживать начали в полтора года, т.к. начала сообщать, что писает. В то время озвучивала сам процесс, потом начала говорить, и сек. через 5 писать. А вот сейчас полная фигня. Переживаю уже очень сильно, особенно когда свекровь начинает мужу выговаривать и в пример ставить детей своей дочери.
quote:
Originally posted by Al:
Козерожка, ну ваще +100500 ))
а как же лень?
quote:
Originally posted by козерожка:
4 мусорных мешка с б/у памперсами стояли как часовые каждый вечер у порога
а как же окружающая среда?
quote:
матьваша
не расстраивайтесь, пройдет это.У сына подобное было, сначала писать начал в горшок, а потом и по-большому))) И случилось это тогда, когда я перестала настаивать и мучить ребенка.
А, может, она каких унитазно-горшечных монстров боится, а?)))
quote:
Originally posted by матьваша:
У меня такая дочь. Реву уже, не знаю, что делать. Скоро в садик, а она только в штаны. Протест какой-то, хотя все прекрасно понимает. Развитый ребенок, говорит хорошо, но писать и какать только в штаны. Убежит куда-нибудь, спрячется, а потом приходит с мокрыми штанами и говорит: мама, мокро. я пи-пи, мимо, в штаны. Её спрашиваешь: куда ты напИсала? Берет за руку, отводит, пальцем показывает где, и говорит: вот тут. Спрашиваешь: А куда нужно писать? Опять берет за руку, приводит к горшку и говорит: В горшок. И так каждый раз по несколько раз в день.
Думали, может горшок не нравится. У нас их уже три штуки. Все разной формы и разного цвета. И на унитаз садили. Всё бесполезно. Паникуем уже! На улицу надеваем памперс. Спим тоже в нем. Во время дневного сна не писает, с прогулки тоже возвращаемся с сухим памперсом. Ночью писает, но бывает проснется и кричит: пИсать. Посадишь её на горшок, посикает и снова спать ложится.
Месяц тому назад на горшок просилась, два дня попросилась и снова перестала. Начинаешь её высаживать через 30мин-1 час, кричит, выгибается, говорит, что не хочет. Отпустишь, наденешь штаны, минут через 10 написает.
Высаживать начали в полтора года, т.к. начала сообщать, что писает. В то время озвучивала сам процесс, потом начала говорить, и сек. через 5 писать. А вот сейчас полная фигня. Переживаю уже очень сильно, особенно когда свекровь начинает мужу выговаривать и в пример ставить детей своей дочери.
У нас сын начал таки признавать горшок по назначению лишь в 2.1 и сейчас все сам. Мы пока с нетерпением ждем когда же он заговорит, так как все остальное это приходяще так или иначе )
Нет смысла от высаживания, но в целом с сыном пришлось применить иную тактику приучения - каждый раз когда он описывался, причем он сознавал это, мы говорили ему идти на горшок в любом случае, видимо через некоторое время логика была утверждена и потом пошла синхронизация: желание -> горшок. Ну и видя нашу положительную реакцию даже на то что он не успев но таки довершил начатое в горшке все пошло как надо.
quote:
Originally posted by WIN:
сейчас вдруг оба забастовали. На горшки садиться не желают, ревут и выгибаются, какать снова в штаны начали без всяких предупреждающих сигналов.
Мне вот интересно, что это? Временный откат?
это нормальный протест.
раньше чем появится чувство сфинктера, т.е. когда ребенок в состоянии удерживать процесс - приучение - это не более чем развлекательное времяпрепровождение для родителей. Если только оно действительно развлекает. Хотя бывают те, кто по рукам бьет полугодовасиков за руки во рту и шлепает в поликлинике полугодовасиков же за то, что описались. Это я в поликлинике наблюдала таких чудомамаш.Да этого момента требовать от ребенка писать на горшок сравнимо с требованием к женщине - чтобы все месячные - исключительно в унитаз.
Т.к. до 1,5 лет все гордые слова "а он/а у меня просится" прямое указание на инфекцию мочевыводящих путей/неблагополучие в кишечнике у ребенка.
Так что можно гордо называться естественным родителем/по Споку/по Комаровскому. А можно видеть ребенка, понимать его потребности, знать законы развития и не заморачиваться хренью.
что на самом деле и есть настоящее ЕР.quote:
Originally posted by WIN:
а у моих детей началась горшковая забастовка
моей Женьке никакие телефоны не помогли, кстати. горшок так и не бреет. не, я не сторонница ранних высаживаний по причине своей лени, но вот ради окружающей среды мне бы очень хотелось сократить количество одноразовых подгузов. Однако, у дочери, видимо, другие планы
quote:
Originally posted by albaniaya:
не буду пугать насколько это затянулось у нас
да не напугаешь)) на сколько?
quote:
Originally posted by tulkas:
а как же окружающая среда?
ну тут 2 варианта: либо козерожка не в курсе, что одноразовые подгузы - бедствие для ОС, либо ей глубоко насрать на ОС
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
моей Женьке никакие телефоны не помогли, кстати
грудь в зубы здорово помогает там где не справляется телефон.
quote:
да не напугаешь)) на сколько?
в три года она в садике еще в штаны часто какала - это я помню точно.
quote:
Originally posted by albaniaya:
не буду пугать насколько это затянулось у нас
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
да не напугаешь)) на сколько?
у Анфисы он прошел в промежутке 18-24 месяцев
quote:
грудь в зубы здорово помогает там где не справляется телефон.
какать и кушать? хммм... немного странно
quote:
Originally posted by tulkas:
грудь в зубы здорово помогает там где не справляется телефон
не поверишь, я пробовала
более того.. наш папа, ну в смысле мой муж даже ставил горшок на хипсит, и так с ней ходил по квартире, ибо она какое-то время спокойно там сидела, если ее вместе с горшком взять на руки. Но длилось это не долго, несколько раз она так покаталась, потом все равно истерика от горшка. Да и папы у нас днем в рабочие дни ведь нет рядом. И чего уже только не пробовали, все пофиг. истерит на горшке)) поэтому мы пока продолжаем засорять окружающую среду, увы.quote:
Originally posted by albaniaya:
какать и кушать? хммм... немного странно
аха, мне тоже немного странно было раньше, старшая и без груди зачетно писала всегда, а вот с младшим очень пригодилось, и это работает. тут кстати главное слово не "кушать", а "расслабиться")
quote:
ну тут 2 варианта: либо козерожка не в курсе, что одноразовые подгузы - бедствие для ОС, либо ей глубоко насрать на ОС
чой та два только ?)))
а может я все подгузы на переработку отправляю и из них делают такие полезные вещи как стельки для обуви, коробки и мячики?
quote:
Мучают только детей бездумно.
почему же мучаем? я не заставляла ребенка писать и какать в тазик, я просто хорошо знала его потребности, нам обоим так было удобнее. И к горшку в течение года я не приучала, мы просто применяли его по назначению иногда, по желанию ребенка. Какать он практически сразу начал только в горшок, подгузами с года не пользовались
quote:
Originally posted by foxy37:
нам обоим так было удобнее.
по моему вы уже тут облекаете в вам удобную форму то, что называется иначе ) Ничего, понимаю )
Мне кажется что раннее приучение к горшку,высаживание, вырабатывание у ребенка рефлекса терпеть и не писать пока рядом нет горшка,это не очень хорошо и к естественному родительству уж точно отношения не имеет. Это как ГВ по часам. ИМХО
quote:
Originally posted by Al:
когда он описывался, причем он сознавал это, мы говорили ему идти на горшок в любом случае, видимо через некоторое время логика была утверждена и потом пошла синхронизация: желание -> горшок. Ну и видя нашу положительную реакцию даже на то что он не успев но таки довершил начатое в горшке все пошло как надо.
Спасибо, нужно будет попробовать, а вдруг и у нас прокатит. ))А то уже думаем периодически, что лучше бы говорила хуже, но на горшок ходила.
...даже домашних животных с первых дней жизни приучают ходить в лотки...ну а детей-то зачем - пусть ходят куда попало...да и под себя сойдёт...
высаживание к горшку никакого отношения не имеет, это осознание естественных потребностей ребенка. Ну не любят мои дети в подгузы какать и спать потом в какашках. Вы же терпите до утра, не ходите под себя, вот и детки немного тоже могут потерпеть. А если уж я не распознаю специальных знаков, которые подает ребенок, желающий пописать или покакать, то писает куда придется. Ребенок, в итоге, справляет свои потребности тогда, когда хочет, просто мама оказывается рядом и помогает.
quote:
Originally posted by козерожка:
а может я все подгузы на переработку отправляю
ога. в заграницы за свой счет. насмешила) нет у нас в россии переработки подгузов, увы.
quote:
Originally posted by foxy37:
спать потом в какашках. Вы же терпите до утра, не ходите под себя
вот странно. мои дети почему-то ни разу посреди ночи этого не делали. всегда только днем. и мне кажется, что это никакое не терпение, просто организм так устроен. ну и взрослые не терпят по ночам. по ночам люди спят))
не голословно писала, знаю детишек, которые в первые месяцы жизни преспокойно спали в покаках, мои не спали... а так-то да, наверно, потом уже режим определенный формируется, моя дочь сразу, как проснется с утра, начинает покряхтывать, несу ее в ванну...
quote:
...даже домашних животных с первых дней жизни приучают ходить в лотки...ну а детей-то зачем - пусть ходят куда попало...да и под себя сойдёт...
Что вы сравниваете? Животные во-первых растут быстрее, слепых, из под матери их в лотки никто не тащит. Про первые дни жизни не знаю, недель с 3-х,4-х, потому что до этого они ходят плохо. У меня ребенок тоже ни разу не какала ночью, а если бы и покакала, то думаю спать бы точно не стала, потому что какашки достаточно едкие и разъедают нежную кожу. Я просто считаю,что пока у ребенка не щелкнет в момент психологической готовности, который подходит к определенному возрасту, то все родительские попытки это бесполезно.
quote:
то все родительские попытки это бесполезно.
насчет горшка - полностью согласна, а высаживание - это совсем другое дело
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
мой муж даже ставил горшок на хипсит, и так с ней ходил по квартире,
Так смешно мне))))
Моей 1,7, полный отказ от горшка, сажу, встает и убегает, либо реветь начинает, никак не сообщает о желании пописять, как летом гулять будем не знаю. Блин...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Хотя бывают те, кто по рукам бьет полугодовасиков за руки во рту и шлепает в поликлинике полугодовасиков же за то, что описались. Это я в поликлинике наблюдала таких чудомамаш.
Ой, ну ужасы какие пишешь. Про чувство сфинктера я все знаю, книжки умные читала И на горшок высаживаю уж точно не для того, чтобы они туда в обязательном порядке писали и какали. Скорее для того, чтобы в принципе привыкли к горшку и научились на нем сидеть. И это все. Ну мне так старшая сестра посоветовала, воспитатель детского сада со стажем и мама двоих детей. А я ж ей верю
Ясное дело, что никто их туда насильно не усаживает. Если ребенок не пожелал, сразу же он с горшка снимается и отпускается на все четыре стороны заниматься своими делами. Просто в 7 месяцев им самим это было интересно: они радостно садились, старательно кряхтели, смеялись при этом. Для них это такая игра была. А сейчас игра поднадоела.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Да этого момента требовать от ребенка писать на горшок сравнимо с требованием к женщине - чтобы все месячные - исключительно в унитаз.
Т.к. до 1,5 лет все гордые слова "а он/а у меня просится" прямое указание на инфекцию мочевыводящих путей/неблагополучие в кишечнике у ребенка.
Это только так говорится "просится". Не надо все воспринимать так буквально. На самом деле это касается только покаков, и, конечно, никто никуда не просится, а просто ребенок начинает тужиться, а мама это дело просекает, оперативно усаживает его на горшок и дело делается туда. Вот, кстати, в этих случаях никаких возражений со стороны детей ни разу не наблюдала.
quote:
Originally posted by albaniaya:
какать и кушать? хммм... немного странно
на самом деле меня это нисколько не удивляет. В первые 6 месяцев у меня Петька какал исключительно во время еды.
quote:
В первые 6 месяцев у меня Петька какал исключительно во время еды.
ну, это-то да.
Но когда они уже такие большие и сидят на горшке, т.е. делают вроде как осознанно, их приучают к туалету и тут же в рот титьку. Ты же вот на унитазе максимум с книжкой сидишь, а не с плюшкой )
quote:
Originally posted by WIN:
Скорее для того, чтобы в принципе привыкли к горшку и научились на нем сидеть. И это все
думаешь, что если садить не будешь, не научатся они у тебя что ли? ИМХО, такой же бред, как спать с мамой в кровати и сосать грудь до замужества
quote:
Originally posted by alter_girl:
думаешь, что если садить не будешь, не научатся они у тебя что ли?
ну вот есть ведь выше примеры, когда ребенку уже за 2 (а то и 3), а он никак.
Кстати, я вообще впервые слышу, что высаживание и горшок - это не одно и то же. Объясните мне, в чем разница? Какая разница, над чем ребенка голой попой держать?
quote:
Originally posted by WIN:
Объясните мне, в чем разница? Какая разница, над чем ребенка голой попой держать?
Разница в том, что к горшку приучают, а высаживают по сигналам ребенка, т.е. когда он сам хочет в туалет. Т.е. мама улавливает малейшие сигналы ребенка о том, что он хочет в туалет, и позволяет ему "сделать свои дела" так, чтобы оставаться сухим и чистым. Т.е. мама помогает ребенку. Ребенок улавливает эту закономерность и впоследствии продолжает "сигнализировать". Но и при таком развитии событий не все "в шоколаде", потому что, когда ребенок начинает вести "половую" жизнь, он хочет сам начать контролировать свои потребности, поэтому контролдь мамы остается только на случаи, когда ре на руках, а когда он на полу, он контролирует себя сам... И здесь тоже бывают отказы от высаживания, как претензия на "самостоятельность".
да вон у Умнички спросите, она вам сагу целую расскажет (если ей не надоело) про Матвея, который чудесно высаживался в тазик-раковину, а как подошел возраст напрочь игнорировал горшок
quote:
Originally posted by Vesta:
Разница в том, что к горшку приучают, а высаживают по сигналам ребенка, т.е. когда он сам хочет в туалет. Т.е. мама улавливает малейшие сигналы ребенка о том, что он хочет в туалет, и позволяет ему "сделать свои дела" так, чтобы оставаться сухим и чистым.
ну так я вроде так и делаю: слышу, когда деть хочет какать, и бежим на горшок (не всегда, правда, успеваем ). Что не так-то? Почему надо обязательно в раковины, тазики и прочие не предназначенные для туалета места высаживаться?
высаживают-то с рождения))) когда малыш еще не сможет на горшке сидеть
quote:
Originally posted by WIN:
ну так я вроде так и делаю: слышу, когда деть хочет какать, и бежим на горшок (не всегда, правда, успеваем ). Что не так-то? Почему надо обязательно в раковины, тазики и прочие не предназначенные для туалета места высаживаться?
Так Вероника, никто ж не запрещает высаживать на горшок!
Подросшего, способного сидеть на горшке ребенка часто туда и высаживают, если он не против. А вот если против, тогда и продолжаются раковины-тазики. И мелкого иногда высаживают не на раковину-тазик, а сразу над горшком.Короче, ты в тренде, не паникуй
Высаживать - в тренде? Это крендец какой тренд. Сигналоулавливатели ))) Неужто нет других дел нет. Ну сколько уже было историй - массово подтверждалось, что НИ-КА-КО-ГО смысла не имеет. Ну разве что мама за счет собственных сил и бесконечных дерганий (которые потом они начинают считать само собой разумеющимися) пытается экономить на памперсах и штанах. Причем некоторые уже начали апеллировать к экологии - видимо аргументы исчерпались вовсе. Блин 5 лет это наблюдаю - люди по граблям ходят кругами...
так 5 лет мало
вот лет в 30 ребенкиных можно будет судить о результатах...и горшок тут ни при чем, прошу заметить
и судя по динамике, мне начинает казаться, что и тогда кое-кто все еще будет ходить и размахивать памперсами
)))))))quote:
Originally posted by WIN:
У нас уже с месяц тянется эта борьба вообще-то/ Приходится отвлекать всяко, игрушки давать. В особо тяжелых случаях деж свой телефон им выдаю
вот это вот нифига не в тренде
quote:
Originally posted by козерожка:
у нас горшок с рождения был, но стоял как сувенир на почётном месте))
в 1,5 года горшок на голове носила только, ...
но в итоге всё приучение к горшку заняло неделю максимум)
я вообще заметила, чем раньше начинают приучение к горшку, тем надольше оно затягивается.
а вот это вот вполне в тренде
только вместо памперсов - высаживание
Ал имеет в виду (наверное) что 5 лет читает здесь борьбу по этому вопросу, типа: мама билась-билась, в итоге дите ходит на горшок в том же возрасте, что и у соседки, которая на высаживания "забила" и ходили в пампе))))
ну это я так поняла. В общем мы тоже не фига не высаживаемся-ленивая я
поддерживаем японского производителя)quote:
Originally posted by Летящей походкой:
так 5 лет мало
вот лет в 30 ребенкиных можно будет судить о результатах...и горшок тут ни при чем, прошу заметить
и судя по динамике, мне начинает казаться, что и тогда кое-кто все еще будет ходить и размахивать памперсами
не понял? ну в свои 30 возможно и будут размахивать - памперсами своих детей. Надеюсь в маразм с высаживанием мои дети не впадут ) Я понимаю высаживание в каких то отдельных случаях - на улице например или еще где, где требуется помощь родителя, ну или ребенок действительно сам это будет хотеть и не сопротивляться. А то во многих success story явно упускают многие скрытые моменты )
quote:
да вон у Умнички спросите, она вам сагу целую расскажет (если ей не надоело) про Матвея, который чудесно высаживался в тазик-раковину, а как подошел возраст напрочь игнорировал горшок
Маринин отрицательный опыт ничего не доказывает, как ничего не доказывает и мой опыт высаживания двух детей с 1,5 месяцев и отсутствие когда-либо каких-либо игноров горшков...
мои ЗА (кроме экологии): занимает меньше времени - чем подтирать лужи,
гигиеничнее, чем какать в памперс...
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Ал имеет в виду (наверное) что 5 лет читает здесь борьбу по этому вопросу, типа: мама билась-билась, в итоге дите ходит на горшок в том же возрасте, что и у соседки, которая на высаживания "забила" и ходили в пампе))))
ну это я так поняла. В общем мы тоже не фига не высаживаемся-ленивая я
Конечно, так. Как тут еще можно было понять? Что мои дети 5 лет не могут привыкнуть к горшку? Так вроде из логики предыдущего поста видно, что что даже младший уже его вполне освоил в 2.1 не говоря уж о старшей - в 1.5-1.7 чтоли...
quote:
Originally posted by vanilla-S:vanilla-S
да я поняла Алексея )
quote:
Originally posted by Al:
не понял?
вот именно Алексей, 5 лет уш прошло )) а Вы все никак не поймете сакральный смысл высаживаний )))и ритуалов их сопровождающих, может уж того этого бросить нас убогих прозябать непросвященными о пользе, удобности и незаменимости памперсов )))
омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))
пойду ка я отсюдова, форумами и впрямь на старости лет ошибаться начала.
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
вот именно Алексей, 5 лет уш прошло )) а Вы все никак не поймете сакральный смысл высаживаний )))и ритуалов их сопровождающих, может уж того этого бросить нас убогих прозябать непросвященными о пользе, удобности и незаменимости памперсов )))
Вас я уже бросил, я ради нового поколения стараюсь - заронить рациональное в метающихся еще )
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))
пойду ка я отсюдова, форумами и впрямь на старости лет ошибаться начала.
Да не уходи, я просто оставил альтернативную точку зрения - как маркер ) Дальше можете "тереть" за своё ) естессное... )
quote:
Originally posted by Al:
Вас я уже бросил,
это видимо отголоски былых чувств до Нас еще доносятся )))
quote:
Originally posted by Al:
я ради нового поколения стараюсь - заронить рациональное в метающихся еще )
ну не в теме же про
quote:
Originally posted by Al:
естессное... )
тут же много тем, где еще можно заронять )
quote:
Originally posted by Al:
я просто оставил альтернативную точку зрения - как маркер )
да ты тут не один, тут уже кругом все помечено маркерами (правда я по-другому это называю)
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
омайгад у меня начинается дежавю
я думала эта тема для общения единомышленников создавалось, а не для очередных распальцовок )))
да я вообще тут без распальцовок. Я действительно понять пытаюсь, как в нашем случае сделать лучше. Т.е. использую тему по прямому назначению. Вот ты написала, что мой вариант "не в тренде". Объясни, пожалуйста, что не так. И еще, ну вот чесслово, 9 месяцев за детьми наблюдаю, ну не вижу я никаких специфических сигналов перед пописами. Вот ваще никаких. Могут прям в процессе игры описаться и даже сами этого не заметить. Расскажи про своих детей, как выглядят их "сигналы". Может, я на что-то просто внимания не обращаю.
Леша, ты тоже не кипятись. Я понимаю, что вам тут уже всем надоело про это тереть. Но для меня тема новая и мало изученная. Поэтому тоже спокойно, без нервов, изложи свою точку зрения. Вполне же ведь возможно, что мне она ближе окажется. Тем более, что за двумя враз не набегаешься, а дел других и правда хватает. Ну или ткни меня носом в источник какой-нить. Ну нету у меня времени лопатить темы пятилетней давности.
А я послушаю оба варианта + вариант моей сестры про приучение (тут, я так поняла, вы все против) и сделаю выводы.
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
тут же много тем, где еще можно заронять )
например, где?
Я понимаю, что Наташа наверняка против будет, но мне бы было удобно в этой. Потому что сил моих нет читать все эти "Песочницы" и "Малышей таких-то годов" с их бесконечными поздравлялками с чем попало и всякими прочими розовыми соплями ни о чем. Ай эм сорри, никого не хочу обидеть, но хочется же по конкретной теме поговорить. Ну или давайте какую-нибудь старую тему про горшки реанимируем
quote:
Поэтому тоже спокойно, без нервов, изложи свою точку зрения. Вполне же ведь возможно, что мне она ближе окажется. Тем более, что за двумя враз не набегаешься, а дел других и правда хватает.
его точка зрения - не мучить ребенка горшком, пока ребенок сам не даст знать, что на него надо садиться и делать там свои дела. И происходит этот процесс ближе к 2м годам (у мальчиков позднее, у девочек пораньше).
Я была за экологию и ребенок у меня голый ходил в это время, приучение начала с 1,10, понял только к 2,3 где то. до этого писался - какался, на горшок принципиально не какал. Писал только стоя в банку (как папа). И по попе прилетало, и ругалась я за это (в деревне горячей воды нет, холодно, сменки тоже мало, только встал с горшка и обкакался). В итоге забила. Однажды ночером сказал "какать хочу", я по привычке его в ванную поставила, он показал на горшок, я дала, он сел и покакал. С тех пор при мне просился. Зато в садике начал в тихий час какаться. Ну и сейчас в два и 9 все равно писается иногда, правда в основном в тихий час или ночью (спим в подгузнике). Этот процесс думаю у нас еще надолго - наследственность плохая.
quote:
Originally posted by WIN:
хочется же по конкретной теме поговорить. Ну или давайте какую-нибудь старую тему про горшки реанимируем
Поддерживаю. Для нас это тоже больная/актуальная тема. Все темы про горшки закрыты. Создашь новую, а модератор скажет: идите и читайте, об этом много здесь писали. Вчера уже не выдержала, здесь отписала, раз уж речь о горшках зашла. Хотя прекрасно понимаю, что тема ЕР - совсем не об этом.
И как мамочкам не лень сигналы какие-то ловить?))) У меня вот тоже горшок стоит, мы с ним играем, а писаем и какаем в памперс, ничего негигиеничного не вижу. Когда ребенок покакал, не больше 2-х минут в какашках ходим,потому что пахнет таааак, быстро чувствую и меняю, а пописы это ерунда, был у меня бзик с марлей, так наоборот раздражение появилось,коих никогда в подгузах не было.
quote:
Ну и сейчас в два и 9 все равно писается иногда, правда в основном в тихий час или ночью (спим в подгузнике). Этот процесс думаю у нас еще надолго - наследственность плохая
Хм.. наследственность? Ну и у меня тогда плохая))) Я последний раз в тихий час описалась года в 4 наверно, помню даже)
одно дело в 4, другое в 14, не находите?
quote:
одно дело в 4, другое в 14, не находите?
А может быть это заболевание,потому что в 14 лет это уж точно нехорошо. Энурез?
не в курсе. мужа в больницу не водили. а вот отца мужа в армию из за этого не взяли.
Понятно. То есть у вас прямо по поколениям передается.
quote:
И как мамочкам не лень сигналы какие-то ловить?)))
Мне, чесслово, даже странно слышать слово "лень", когда речь заходит о естественных потребностях собственного ребёнка...да пользуйтесь памперсами хоть до школы, никто же не запрещает.
На самом деле мы все испробовали и даже, ОМГ, были в нашем опыте с женой и высаживания - я же не запрещал ей этим заниматься, но она и сама поняла бесперспективность ) В целом у нас был ЭКСТРА естественный процесс приучения, выражающийся в том что ребенок сам так или иначе понимал для чего горшок. Горшок стоял у старшей с года...просто...она им интересовалась и на голову надевала...нормальный процесс. Мы ей все время рассказывали для чего он, потом она присаживалась и прочее. У младшего, он был, понятно, с рождения ) Что он на нем только не делал когда уже начал мочь что-то делать: и ездил то на нем по квартире; тоже использовал как каску в боях с сестрой; как емкость для купания игрушек... дочь начала использовать его с 1.5-1.7 одновременно потом делать все сама научилась вплоть до выливания и мытья его. Младший вот ка кбы тоже это делает но не всегда все до унитаза доносит )))) Ну в общем теперь она ему тоже помогает и все может сделать - они кооперируют. С младшим было дольше наше ожидание - оно было более рефлекторным у него - он писался, писался и еще раз писался...даже сам не замечая начала процесса. Мы осталвляли его в этих штанах (а он уже умел их снимтаь и менять) и начали его в любом случае отправлять на горшок - подумать. Ну не всегда это было дело добровольным, да - ведь игра была интереснее "философии туалета". Но тем не менее...в какой-то момент он был туда отведен заблаговременно и пописал в горшок...мы всячески его поощряли и радовались искренне. Потом пошло поехало - уже все чаще он сам начал приходить туда даже уже в середине процесса, потом даже начал какать..и вот практически не писается мимо куда-то. Расход памперсов значительно сократился (машина, иногда прогулка, да на ночь на всякий) в общем вот так. Я по старшей делился где-то наблюдениями. Она тоже гордилась что вс еделает ка кбольшая и не писается...а если такое случается иногда - вполне даже переживает что вот так получилось - это чрезвычайно редко сейчас и мы ее успокаиваем, что так бывает.
Кстати бабушка у нас одна тоже была за высаживания - ну так ради бога, ей и карты в руки если хотела, я так и сказал, пояснив что я не вижу в этом процессе смысла, но если хочется - пусть. Не долго она продержалась )
quote:
Al
Пасиба за подробный ликбез,интересно.
quote:
Мне, чесслово, даже странно слышать слово "лень", когда речь заходит о естественных потребностях собственного ребёнка...да пользуйтесь памперсами хоть до школы, никто же не запрещает
Знаете, помимо туалета у ребенка много и других потребностей, а еще у мамы много дел по дому и работе, а маленькие дети могут пистаь каждые 15 минут. Извините, я не могу посвятить весь день догляду за пописами. Если вам это под силу, на здоровье, но и мне тут хамить не надо. И знаете, тут по-моему много людей написали,что никуда никого не высаживали и не учили и ничего, никто до совершеннолетия в подгузниках не ходил.
quote:
Originally posted by WIN:
да я вообще тут без распальцовок
я не тебя имела в виду
сразу говорю у нас никогда не было 100 % удачного высаживания, ибо мне лень, но и подгузы были только на прогулку/в гости. со старшей до 6 мес, с младшей щас думаю с наступлением тепла будем прикрывать лавочку )))
из теории.
И. Бауэр читала? я нет, но думаю там все хорошо расписано )
и вот еще:
(я знаю что щас начнется про всякие похлопывания и грудь всякая фигня, но это опционально, со старшей я так делала-работало, с младшей нет, потому что не работает, ее это отвлекает.)
"Высаживание ребенка. Связь высаживания с закаливанием и кормлением по требованию.
консультант по грудному вскармливанию
и естественному уходу за ребенком
Казакова Лилия Валентиновна
Я высаживаю своего ребенка с рождения. Удивительно? Совсем нет. Еще до его рождения я была знакома с несколькими мамами, которые поступали так же, как сейчас я.
Высаживание малыша. Что это такое? Многие думают, что это приучение к горшку. В определенном возрасте ребенка надо начинать сажать на горшок и добиваться того, чтобы он свои делишки туда и справлял... Считается, что имеет смысл этим занимать не раньше, чем ребенок сможет устойчиво сидеть, а значит, примерно после исполнения малышу 6-8 месяцев.
Я высаживаю своего малыша с рождения. Удивительно? Совсем нет. Еще до его рождения я была знакома с несколькими мамами, которые поступали так же, как сейчас я. Не использовали памперсы, а высаживали малышей. Подгузники использовали только для походов на улицу, "на всякий случай". Сейчас я поступаю точно также, и в большинстве "случаев" мой малыш возвращается с прогулки сухим. Расход подгузников у нас 3-4 штуки в месяц. Иногда выбрасываю памперс не потому, что его использовали по назначению, а потому, что он начал терять форму. Высаживание, которым мы занимаемся с малышом, пока не имеет отношения к горшку. На горшке никто не сидит. Горшком, честно говоря, для высаживания пользоваться не очень удобно.
Считается, что если малыш периодически оказывается в мокрых пеленках или ползунках и испытывает дискомфорт по этому поводу, он постепенно установит связь между мочеиспусканием и неприятными ощущениями от холодных, мокрых пеленок и постепенно начнет проситься на горшок, чтобы избежать этого неприятного ощущения. На самом деле, ребенок испытывает дискомфорт до того, как намочит пеленки. Вы удивитесь, но малыш, которому 3-4 месяца, писающий под себя, уже утратил врожденную способность к сохранению себя в чистоте. Никакого дискомфорта в связи с мочеиспусканием он не ощущает. Пройдет еще много месяцев, прежде чем его начнут учить оставаться сухим и чистым, и успеха, скорее всего, добьются не сразу...
Желание быть сухим и чистым можно считать врожденной особенностью малыша. Зная об этой его особенности, ее надо использовать. По какой-то пока не известной причине для малыша первых полутора месяцев жизни мочеиспускание представляет определенную проблему, вызывает дискомфорт. Ребенок всегда проявляет беспокойство перед тем, как намочить пеленки. Беспокойство это бывает разной степени выраженности, от тихого сопения или попытки поворочаться до громкого внезапного плача. Все зависит от индивидуальных особенностей малыша, от того, как он перенес роды, как себя чувствует, от его характера, темперамента... Вне зависимости от этих особенностей, все малыши начинают проявлять беспокойство под действием испытываемого дискомфорта и зовут на помощь. Новорожденному нужна мамина помощь. Во всем. И в освобождении мочевого пузырика тоже!
Как же мама может помочь малышу? Очень просто... принять позу, удобную для высаживания, приложить его к груди, и похлопать (слегка похлопать, а не шлепать!) по половым органам, приговаривая всем привычное пись-пись, а-а... Когда малыш начинает сосать, происходит рефлекторное расслабление сфинктеров мочеиспускательного канала и прямой кишки и малыш писает, а если хочет, то и какает. Похлопывание нужно с одной стороны для того, что бы помочь расслабиться, а с другой, что бы показать малышу, чего мы ждем от него и из какого места... Слова мы говорим с расчетом на будущее...
Если просьбы малыша о помощи в этой ситуации остаются непонятыми, через некоторое время он перестает их подавать и начинает писать "без предупреждения". Происходит это примерно через полтора-два месяца после рождения.
Что происходит, если мама знает о потребности ребенка и о своей помогающей роли? Мама начинает малыша высаживать с первого дня его жизни, помогая ему в нужный момент расслабиться при помощи сосания и похлопывания. Ребенок привыкает к тому, что мама ему помогает в этом пока непростом для него деле и продолжает подавать ей сигналы о своих потребностях. Постепенно внимательная мама и малыш начинают понимать друг друга так хорошо, что мама будет предупреждать желания ребенка, помогая ему пописать до того, как он даст сигнал об острой необходимости. Получается, что важность высаживания не в экономии подгузников или уменьшении объемов стирки, а в установлении взаимопонимания между мамой и малышом, в формировании у ребенка уверенности в надежности мамы, в ее способности помочь в любой ситуации. А уменьшение затрат или стирки - награда маме за хорошо налаженное взаимопонимание с собственным ребенком.
А какая может быть связь у высаживания и кормления по требованию? Связь, оказывается, очень тесная. Кормление ребенка по требованию подразумевает прикладывание малыша к груди в ответ на каждый плач или беспокойство. При наблюдении за здоровым новорожденным оказывается, что беспокойство он проявляет, преимущественно по двум поводам - хочет писать или уже устал и хочет спать. Ребенок первого месяца жизни проявляет беспокойство и желание пососать примерно 16-20 раз в сутки, и примерно столько же раз он писает. Мамы, умеющие высаживать детей, поступают так... при беспокойстве дают ребенку грудь и высаживают его. Малыш писает и продолжает сосать, может даже уснуть, а может, насосавшись, спокойно пободрствовать какое-то время. С возрастом необходимость в прикладывании к груди возникает реже, чем потребность в мочеиспускании. Ребенок может писать и без прикладывания к груди. Но в некоторых случаях высаживать с грудью удобнее, например, ночью, а так же тогда, когда мама высаживает малыша по своему требованию, например, перед прогулкой, или перед сном. Ночью ребенок высаживается, не просыпаясь. Когда он начинает "возиться", мама садится, берет ребенка в позу для высаживания, дает грудь и похлопывает. Малыш писает и продолжает спать, посасывая.
Высаживание связано с закаливанием ребенка. Оказывается, что ребенок, которого высаживают, одновременно начинает закаляться, причем самым мягким образом. Получается, что в течение суток у него очень часто оголяются ножки и нижняя часть туловища. Когда ребенка перестают пеленать, оказывается, что удобнее всего его держать только в кофточке, с постоянно голенькими ножками и попой. Когда малыш начинает учиться ползать, вставать и ходить, лучше всего это у него получается с голыми ножками, т.к. голые ножки совершенно не скользят. Дети предпочитают, примерно до трехлетнего возраста, в домашних условиях постоянно ходить босиком и без штанов. При этом ребенку, постоянно ходящему с голой попой, легче установить правильные отношения с горшком, ему не надо ничего снимать. Он быстрее приучается самостоятельно пользоваться горшком. В результате вырастает ребенок, привыкший бегать дома, а по возможности (например, летом на даче) и на улице, босиком и равнодушный к "сквознякам".
Высаживают ребенка, держа его обычно над тазиком или раковиной, или любой другой подходящей емкостью. Обычно в каждой комнате дома такая емкость должна присутствовать. В позе для высаживания нет ничего сложного... мама берет малыша так, как если бы она хотела покормить малыша сидя. В этом положении малыш, сосущий грудь лежит вдоль маминой руки. Мама раздвигает ноги, не отрывая малыша от груди, опускает его попой вниз, придавая ему почти сидячее положение. Рукой, на которой он лежит, придерживает его за ножку, за бедро чуть выше колена, другую, свободную руку подводит под другую ножку так, что рука оказывается в подколенном сгибе, и ладонью этой руки похлопывает по промежности (половым органам). Когда малыш писает, особенно если это мальчик, мама этой же ладонью направляет струйку вниз, прямо в тазик. С приобретением определенной ловкости и сноровки высаживать малыша можно и над горшком.
А когда же ребенок сядет на горшок? Скорее всего, на втором году жизни. Почему только на втором году? Можно и на первом, но большинство детей в возрасте 6-12 месяцев на горшке сидеть не хочет. Малыши или сопротивляются попытке посадить их на горшок, или, посидев секунду, слезают.
Проще всего тем детям, у кого есть наглядный пример в виде старшего братика или сестрички, пользующегося горшком. Но в любом случае, горшок должен появиться в интерьере и стать привычным предметом для малыша, по крайней мере, тогда, когда ребенку исполнится год. Ребенку можно предложить воспользоваться горшком по назначению в 1г 3-4 месяца. Все дети с успехом используют горшок к 1г 8-9 месяцам.
Высаживать ребенка с рождения может любая мама, если она хочет этому научиться и понимает, что большую часть времени ребенок должен проводить у мамы на руках или в непосредственной близости от нее. Если же мама считает, что ребенка нельзя приучать к рукам, и уверена, что правильный ребенок - это ребенок, проводящий большую часть времени в кроватке, посасывая пустышку, то высаживать малыша она не сможет, да и вряд ли захочет. Ей лучше использовать памперс.
Высаживание детей когда-то было обязательным и естественным элементом общего ухода за ребенком. Поэтому в странах, где в обществе сохранилась передача традиционного материнского опыта, и мамы носят ребенка на себе, с приучением малыша к чистоте нет проблем. Внимательное отношение мамы к своему ребенку и помощь в его желании быть сухим и чистым настолько общеприняты, что, например, в африканских странах женщина, испачканная своим малышом через неделю после родов, считается невнимательной матерью. Цивилизованным европейкам сложнее еще и потому, что они никогда не видели, как можно высаживать ребенка. Если молодая мама, в течение своей жизни много раз наблюдавшая, как высаживают детей другие женщины, начнет сама высаживать своего малыша, у нее это будет получаться почти инстинктивно. Нам же, не имевшим такого опыта, сложнее. От впервые услышанной информации о том, что новорожденный, оказывается, умеет проситься писать, до понимания своего малыша на уровне чувств: "Ага, ты хочешь писать? Пойдем к тазику..." проходит некоторое время.
Правила высаживания:
. Высаживайте ребенка после каждого сна, независимо от того проснулся он мокрым или сухим.
. Высаживайте при проявлении беспокойства. Постепенно вы начнете понимать, какое именно беспокойство говорит о желании ребенка пописать или покакать.
. Высаживайте по вашему требованию, если вам это нужно, например, перед прогулкой.
. Не ждите, что ребенок будет сразу же писать, как только вы его высадили, особенно, если вы пытаетесь его высадить по вашей инициативе. Подождите, по крайней мере, 2-3 минуты.
. Не настаивайте на мочеиспускании, если ребенок долго не сосал. Ему может быть " нечем" писать.
. Высаживайте ребенка, если он уже долго не писал, и вам кажется, что уже пора.
. Дети в возрасте нескольких месяцев и старше, могут не писать сразу после сна. Подстраивайтесь под изменяющиеся потребности ребенка. "
quote:
Знаете, помимо туалета у ребенка много и других потребностей, а еще у мамы много дел по дому и работе
Ну да)), Вы расскажите это поподробнее работающей маме с тремя детьми.)))
quote:
Извините, я не могу посвятить весь день догляду за пописами.
Передо мной извиняться не надо. Вы перед ребёнком своим извинитесь, что в связи тотальной занятостью не можете его в туалет сносить...сами-то вы и от дел и от работы, полагаю, отвлекаетесь, когда прижмёт.
Вообще не вижу повода для спора...тем более в этой теме...Вы придерживаетесь одной точки зрения, я - другой - это нормально.
Хаха...у нас оба бегают босиком и не хотят укрываться одеялами - ну вот только когда холодно как сейчас с трудом но укрываем...вот и все закаливание. Мне кажется это просто очередной эмпирический опыт. Тазики по всей квартире...наверное это прикольно, особенно ночью )
В общем, странная подборочка. Все намешано...
В целом как всегда вижу одно главное преимущество: чуткие мамы и папы и без этого понимают своих детей, если они стремятся понимать его. Это не нужно доказывать высаживаниями или чем то таким. Но памперсы оно экономит серьезно, согласен. Тчк.
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Вообще не вижу повода для спора...тем более в этой теме...Вы придерживаетесь одной точки зрения, я - другой - это нормально.
Раз не видите то к чему там провокации про "лень" и естественное писать... Все это надумано.
quote:
Originally posted by WIN:
Вот ты написала, что мой вариант "не в тренде". Объясни, пожалуйста, что не так. И еще, ну вот чесслово, 9 месяцев за детьми наблюдаю, ну не вижу я никаких специфических сигналов перед пописами. Вот ваще никаких. Могут прям в процессе игры описаться и даже сами этого не заметить. Расскажи про своих детей, как выглядят их "сигналы". Может, я на что-то просто внимания не обращаю.
не надо перед детьми до года-двух горшком трясти, тем более с уговорами, плясками их туда сажать. если опять таки в теории, в идеале, он в обстановке должен появится после года, и только еще через какое-то время использоваться по назначению. чтобы начал использоваться по назнчению, опять таки в идеале, чтобы 4-5 летка (это большие авторитеты для малых) сел на него при младшем.
на практике у всех по разному, ибо дети разные
у меня с Кирой не было возможности старшего ре найти, показывалось на куклах, кажись, не помню уже, на младшей позырим че будет.
теперь про сигналы
во-первых, четкие они действительно месяцев до 3, потом либо мама с ре находят общий язык и понимают друг друга с полувзгляда, либо все машут друг на друга рукой, это правда не отменяет возможности наладить высаживания и позже тоже, но обычно всем уже лень.
с Кирой у меня было попадание 5-6 раз из 10 наверно, потому что не чуяла так ребенка, как, например, Амиру. Просто казалось, вроде бы надо бы высадить, попробую-ка, и попадала, ну вокруг снов и гулянок это совершенно не трудно.
с Амирой проще, то ли чуйка подросла у меня, то ли ,Амира более эмоциональна в этом плане. Она и беспокоиться начинает перед делами своими, и если долго не соображаю и прикрикнуть может.
а и самое главное НУ НЕ ПРИУЧЕНИЕ К ГОРШКУ ВАЖНО В ВЫСАЖИВАНИИ.
))
все пока писала, ре уже и пописал и покакал (в таз есличо), пошла мыть
)
quote:
Originally posted by Al:
Тазики по всей квартире...наверное это прикольно, особенно ночью )
какие тазики Ал, ятяумаляю
у нас все естественно - раковины, ванны, кружки, тарелки, кастрюльки ))))
quote:
Originally posted by матьваша:
Все темы про горшки закрыты.
Специально для вас и тех, кому подобные проблемы актуальны, открыла тему про горшок https://izhevsk.ru/forum/73/422524.html . Можете пообщаться там.
quote:
Это не нужно доказывать высаживаниями или чем то таким.
я , например, ничего и никому не доказываю, мне так удобнее, ребенку так удобнее и гигиеничнее, стирки намного меньше. Если вам удобнее памперсами пользоваться - ваше право, нисколько не осуждаю. И ничего в высаживании сложного или занимающего все мамино время нет, быстренько высадил ребеночка и дальше своими делами занимаешься, ну не угадала пару раз - ничего страшного, все без фанатизма. Ночью в памперсе спим, т.к. ночью мама сигналов не улавливает)))
quote:
Originally posted by WIN:Ой, ну ужасы какие пишешь.
я больше расскажу. были с дочерью мелкой еще на плановой проверке у ортопеда. Ждали около часа. рядом сидела девушка с 7-мимесячным сыном. которая чуть не плача рассказывала что ее замучила свекровь, "почему ребенок не ходит до сих пор, ее дети в 4 месяца пошли, а она недоразвитого родила. вот-вот из дома выгонит с инвалидом." и девочка сидела в очередь в ортопеду, чтобы ребенку назначили лечение. чтобы ребенок наконец пошел.
Картинки с выставки. )
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
рассказывала что ее замучила свекровь, "почему ребенок не ходит до сих пор, ее дети в 4 месяца пошли, а она недоразвитого родила. вот-вот из дома выгонит с инвалидом." и девочка сидела в очередь в ортопеду, чтобы ребенку назначили лечение. чтобы ребенок наконец пошел.
Ой, ну тут уж совсем клиника у свекровушки.(( Искренне сочувствую той девушке.
quote:
Originally posted by foxy37:
И ничего в высаживании сложного или занимающего все мамино время нет, быстренько высадил ребеночка и дальше своими делами занимаешься
ну я вот не очень понимаю, каким образом я, варя суп на кухне, должна "уловить сигнал", что ребенок, играющий в другой комнате, хочет писать. Я, видимо, совсем тупая
quote:
ну я вот не очень понимаю, каким образом я, варя суп на кухне, должна "уловить сигнал", что ребенок, играющий в другой комнате, хочет писать. Я, видимо, совсем тупая
ну нет же цели сто процентов пописов ловить.... пошел и вытер лужу делов-то...
Тогда причем тут высаживание? ))))
quote:
ну я вот не очень понимаю, каким образом я, варя суп на кухне, должна "уловить сигнал", что ребенок, играющий в другой комнате, хочет писать. Я, видимо, совсем тупая
вооооот, ну прямо моя мысль)
хы))) и сколько комплектов детской одежды уходит в день на одного ребенка?)))
ну у нас до 5ти уходило в пике )
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
пошел и вытер лужу
А если лужа в диван/ковер впиталась?
quote:
Originally posted by СВЕТАет:
А если лужа в диван/ковер впиталась?
тогда идем стреляться))
самые главные вещи в жизни - это не вещи.
quote:
А если лужа в диван/ковер впиталась?
Не поверите - было время, когда памперсов вообще не было. и лужи впитывались везде. Но люди жили, и неплохо жили. Кстати тогда высаживание было вообще в порядке вещей - все пытались это делать, кто-то успешнее, у кого-то хуже получалось. Потому что без высаживаний уходило до 20 комплектов на ребенка в день, а стиралок-автоматов еще не было.
quote:
Originally posted by WIN:
ну я вот не очень понимаю, каким образом я, варя суп на кухне, должна "уловить сигнал", что ребенок, играющий в другой комнате, хочет писать. Я, видимо, совсем тупая
Что ж вы через слово-то читаете
Когда ребенок отправляется в самостоятельное ползание, он сам отвечает за свои пописы и сам делает лужи. У мамы нет цели гоняться за ползающим ребенком и таскать его на горшок. В этом возрасте она может высадить его, если знает, что он давно не писал, если ему пора спать, если он только что проснулся, если пора на прогулку.Ковры мы убрали. Старшая у меня голопопила, но тогда квартира была другая, паркет другой
Здесь паркет жалко, поэтому мелкий иногда в трусах-марлечках, иногда голышом. Лужу я слышу: он ползет с поскрипыванием из нее Если вижу, что долго не писал, то предлагаю, то же самое, если тусит у меня на коленях. На диваны-кресла еще залазить не умеет. Ирина рано научилась туда залазить, но она почему-то твердо знала, что туда писать-какать нельзя и всегда сама слазила на пол, если хотела в туалет. Меня это сильно удивляло. Поэтому кресла-диваны у нас были чистые, хотя ребенок по ним ползал без ограничений. Но это мой ребенок был таким, в ней я была уверена, в других детях - нет quote:
Originally posted by Al:
ну у нас до 5ти уходило в пике )
И это при том, что в подгузниках?..мда...нам часто...очень часто) хватало одного на целый день. И это без подгузников! Поддержу foxy37 - стирки намнооооого меньше!)
Marina Aleksandrovna, ну ответьте тогда Вы, как удавалось, варя суп или занимаясь другими хозяйственными делами, "ловить сигналы"?
Наташа, я тебя поняла, но при таком подходе одного уж точно никак не хватит)))
WIN, это не сразу всё приходит)), у меня только с третьей такие блестящие результаты были))), и это уже месяцам к 7, наверное (помню, что она тогда уже ползала). Но стирки с рождения было немного...я даже стирала не каждый день. Когда с рождения высаживаешь, со временем чётко знаешь, когда ребёнку "пора" - несёшь. Ребёнок тоже не дурак, моя, например, в сыром ни лежать, ни ходить не могла никогда)), ей даже если несколько капель воды на рукав попадёт, она уже кофту снимает и несёт сушить, ну а штанов мокрых никогда не терпела. Думаю, понимая, насколько это неприятно, она осознанно в штаны свои дела не делала...ну делала, конечно, иногда)), бывает же, что заиграется ребёнок, а мама проворонит). Но всё без фанатизма!)...это, кстати, и к делам домашним относится)).
quote:
ну я вот не очень понимаю, каким образом я, варя суп на кухне, должна "уловить сигнал", что ребенок, играющий в другой комнате, хочет писать. Я, видимо, совсем тупая
не целый же день суп варите небось? у меня на детей времени по-любому хватает, а вот на форуме сидеть получается увы не так часто, как у вас
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Но стирки с рождения было немного...я даже стирала не каждый день.
Ой, ну каждый день даже я с двойней не стираю, что Вы)))
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Ребёнок тоже не дурак, моя, например, в сыром ни лежать, ни ходить не могла никогда)))
не хочется делать выводов, что мои, видать, дураки, но им реально пофиг. Я постоянно, когда они без памперсов, замечаю уже основательно промокшие штаны и след чуть ли не через всю квартиру, а им хоть бы фиг, играют себе дальше. Хоть бы пикнул кто что ли((
если честно, с двойней вообще не знаю как бы я справлялась, может и не высаживались бы, у меня с 2-мя разновозрастными детьми крыша едет и волосы дыбом... Но в моем случае это удобно, и знаки я распознаю, может, просто с рождения плюс минус надо начинать...
О! Тема про высаживание затронута
И я высаживала с самого рождения. Ни одной ночи в подгузнике, а днем - только на прогулку/до гостей/в поликлинику. Ну как-то уж очень хорошо получалось у нас это дело. Иногда посуду мою (кстати, о разговоре про суп), а ребенок в 3 месячном возрасте лежит в кроватке под мобилем музыкальным. И как торкает меня, слышу, что пискнул как-то совсем по-другому. Снимаю перчатки и бегу в комнату его высаживать. И ведь получалось!
В 9 месяцев (месяц март) отказались от подгузников даже на улице. У подруги сейчас малышу 2 месяца, у них иногда дни бывают, когда ни одного пописа не пропущено. Ну это не цель жизни всей ее, конечно, просто парень у нее такой, видать, сознательный. Или контакт так налажен с мамой.
Отличная тема. Побольше бы мам присоединялись к естественности. Немного о себе. Начала общение, воспитание и прочее ребенка с самого зачатия. Считаю, что день рождение ребенка - это когда яйцеклетка и сперматозоид встретились. Ходили на йогу для беременных. Все лекарства и витамины, которые назначались врачом не принимала. Сама по характеру не сижу на месте, поэтому бегала до самых ..... Пришла на прием на 38 неделе. Мне говорят: Срочно в роддом плод маленький!!! И с бумажкой о том что у меня СЗРП - синдром задержки развития плода и пр. отправили рожать. В роддоме после всех проверок, анализов, УЗИ сказали все ОК. Рожать будем? Я: У меня 38 недель. Мне еще ходить можно 4 недели. Отправляйте меня домой стимулироваться я не собираюсь. В общем на балансе роддома я висела 2 недели))) сама тусила дома. Родился мальчик в срок 50см 2600кг. Тут появляется НЕОНАТОЛОГ))) Нас хотели отправить в больницу 4 детскую. Я конечно же туда никак не хотела. Тем более что есть неприятные моменты с ней связанные. Забрала ребенка из роддома под расписку. Хорошо есть еще тетя врач(Которая предпочитает естественное воспитание). Сын рядом со мной и папой набрал вес будь здоров к 4му месяцу мы опережали всех кто родился больше нас (В окружении). Стал ползать в 5 мес. Сидеть, вставать в кроватке в 6мес. Зубов 8 в 7 мес. Сейчас нам 9 мес. ходим. Прививки не ставим. Ходим с 3х мес. на йогу для двоих. С 7 мес. на музыку, в бассеин. Пустышки бутылочки не использовали. Памперсы только на прогулку. Высаживаемся с рождения. На ГВ+прикорм. Спит с нами.
Считаю, что никого не надо слушать в воспитании СВОЕГО ребенка Кроме интуиции и сердца.
Emely, вы супер-мама
Мне ваша история и уверенность в том, что вы все делаете правильно, понравилась!quote:
но она почему-то твердо знала, что туда писать-какать нельзя и всегда сама слазила на пол, если хотела в туалет.
ох, завидую белой завистью))) Я только к 1,7 от дочи этого добилась.
Я вот если честно тоже не понимала никаких сигналов, хотя вроде пыталась, ну вот не доходили чтото до меня интонации в кряхтениях)) По доче только видно было когда какать будет, но поскольку как то быстро мы перешли на режим покака 1 в день с самого ранья, когда я еще сплю, так в памперс все и делала. Но я сильно и не заморачивалась, чтобы принерименнейше понять. У меня как то без этого заморочек хватало. Не знаю, может со вторым попробую поприслушиваться повнимательнее))
quote:
Originally posted by Emely:
Стал ползать в 5 мес. Сидеть, вставать в кроватке в 6мес. Зубов 8 в 7 мес. Сейчас нам 9 мес. ходим. Прививки не ставим. Ходим с 3х мес. на йогу для двоих. С 7 мес. на музыку, в бассеин.
заговорил в 10 месяцев, читать начал в год. Ага... А потом как со свекровью из моей истории той начинаем окружающим мозг выносить. Ух сколкьо таких историй я слышала от мамочек с колясками. А потом видела этих детей своими глазами. И выясняется, что не сидеть - а садиться в подушки. не вставать, а подниматься за руки родителями, не ходить - а водиться за руки родителями/ходить вдоль опоры. Не говорить - а пролепетать пару раз случайно мяу, принятое за "мама". Не читать - а говорить букву а в ответ на кубик с буквой а. Один подгузник в день - потому что маму не смущает килограмм разбухшего геля между ног у ребенка.
Поэтому призыв к мамочкам догодовасиков: пока своими глазами не увидите "достижения" чужих детей лапшу с ушей снимайте.
quote:
Originally posted by JulliCat:
ох, завидую белой завистью))) Я только к 1,7 от дочи этого добилась.
Я вот если честно тоже не понимала никаких сигналов, хотя вроде пыталась, ну вот не доходили чтото до меня интонации в кряхтениях
блин, потому что все в порядке у ребенка и с неврологией и с мочевыводящей системой. А вы, имея здорового ребенка кому-то, непонятно кому, завидуете. Радуйтесь! И не надо ничему завидовать. Ребенок у вас очень вовремя сел на горшок - по всем нормам. Зачем все эти меряния женскими "пиписьками" ввиде "а твой то уже умеет" и "а я естественный родитель"?
Девочки, у каждого ребенка свои законы развития и наследственность. И сравнивать его надо ТОЛЬКО с ним самим, но месяц, 2 год назад. А не пить валерианку и расстраиваться после того, как ОБС/написала на форуме про "достижения" своего малыша.
Напоминает как одна девочка во дворе рассказывала про суперпосудку, которую папа привез из командировки. Она была такая растакая, весь двор завидовал и требовал у пап. Только девочка почему-то в гости не звала и посудку не выносила. Потом одна из девочек, случайно побывавшая у нее дома, рассказла, что живет она с бабушкой и игрушек у нее почти нет. Видимо рождаются уже свои дети, а взросление наступает не у всех.
да мне вообще пофиг на достижения чужих детей, если честно.
И еще очень интересно, как количество зубов связано с высаживанием и совместным сном?
quote:
Originally posted by WIN:
И еще очень интересно, как количество зубов связано с высаживанием и совместным сном?
Никак
quote:
Originally posted by WIN:
как количество зубов связано с высаживанием и совместным сном?
главное ведь не связь. а пиписьками помериться. Как мама вляет на количество зубов? ах, да. все из-за отказа лечь в больницу и из-за совместного сна.
quote:
Nevalyashka
Ох, как все правильно говорите. Меня вообще все эти сравнения выбешивают просто. А вот у наааас.... "А у нас в квартире газ"))) И вместо того, чтобы радоваться и наслаждаться каждому дню с ребенком начинаются загоны типа: ой, а у них уже ползает/ходит/говорит; и начинают смотреть на своего ребенка, как на недоразвитого, сомневаться в правильности его развития, бегать по врачам, делать бесконечные массажи/парафины, пичкать ненужными препаратами, впадать в депрессию, вешать ярлыки на своего ребенка. Ради чего? Чтобы потом сказать в песочнице "А у наааас" Порочный круг)))
нуу я вот тоже позавидовала тонкому слуху мамочки
это ж надоquote:
посуду мою, а ребенок в 3 месячном возрасте лежит в кроватке под мобилем музыкальным. И как торкает меня, слышу, что пискнул как-то совсем по-другому
я, когда посуду мою, телефон бывает не слышу
Неваляшка, все правильно написала
сменю немного тему, если позволите. Трехмесячному ребенку моей подруги невролог в поликлинике назначила пантогам на основании якобы небольшого гипотонуса и жалоб подруги, что ребенок плохо спит днем. Причем аргументировала, что это типа "витаминка для мозга". Я почитала, вроде препарат не совсем уж безопасный. Назначила также массаж с парафином, причем бесплатных номерков у них, якобы, нет...
Неврологи они такие, ага
Им даже если не жалуешься, все равно что-нибудь найдут и будут лечить Я бы не стала пичкать ребенка лекарствами из-за гипотонуса. Нам тоже ставили, но ребенок все делает,развивается как по часам, в 10,5 мес.пошла вот, села в полгода. Гипотонус прекрасно корректируется курсом массажа, парафин,кстати, тоже классная штука.
неваляшка +много!!!
quote:
Originally posted by Aleksia:
Неврологи они такие, ага Им даже если не жалуешься, все равно что-нибудь найдут и будут лечить
ты прямо про нашего написала, она нам выписала уже 4 лекарства (без жалоб!!!) и думает, что я их даю ребенку.
про пантогам мои личные наблюдения
у старшего было повышенное вчд, лечились курсами диакарб+аспаркам с 4 мес, в 1,3г закатил глазки + кратковременная потеря сознания, в той ситуации назначили пантогам на мес (ЭЭГ в норме) буквально через день приема начал снова спать 2 р в день, нормализовался ночной сон. это было в 2001г, назначение пантогама считаю было обоснованным. А теперь же его назначают действительно всем подряд.
quote:
заговорил в 10 месяцев, читать начал в год. Ага... А потом как со свекровью из моей истории той начинаем окружающим мозг выносить. Ух сколкьо таких историй я слышала от мамочек с колясками. А потом видела этих детей своими глазами. И выясняется, что не сидеть - а садиться в подушки. не вставать, а подниматься за руки родителями, не ходить - а водиться за руки родителями/ходить вдоль опоры. Не говорить - а пролепетать пару раз случайно мяу, принятое за "мама". Не читать - а говорить букву а в ответ на кубик с буквой а. Один подгузник в день - потому что маму не смущает килограмм разбухшего геля между ног у ребенка.
о это прям про меня написали.я постоянно загоняюсь,когда моя мама говорит,что у меня ребенок мало гулит,мало улыбается,неуверенно держит голову,не переворачивается.как выяснилось,я была супер-пупер развитым ребенком:перевернулась в 2 месяца,пошла в 11,заговорила в 8.проверить-то никак,вот и паришься.
кстати,меня высаживали с рождения.а потом приучали к горшку долго и нудно,и меганегуманно, привязав ремнем к батарее вместе с горшком.ничем в общем-то высаживание не помогло,а вот проблемы с позвоночником получились серьезные.кифо-сколиоз 4й степени,искривление практически во всех отделах,сильная сутулость.поэтому своего ребенка я не рискую высаживать.
quote:
привязав ремнем к батарее вместе с горшком
*упала в обморок*
quote:
Неврологи они такие, ага
Я уже как-то писала, что моему ребенку в карте чуть не написали "ксенофобия"))
quote:
Иногда посуду мою (кстати, о разговоре про суп), а ребенок в 3 месячном возрасте лежит в кроватке под мобилем музыкальным.
Как-то не по принципу ЕР это - под мобилем в кроватке лежать)
если б мои дети лежали с мобилем в кроватке хоть чуть-чуть, забила бы я на это ер))) дык нет ведь, не лежат
quote:
Originally posted by foxy37:
сменю немного тему, если позволите. Трехмесячному ребенку моей подруги невролог в поликлинике назначила пантогам на основании якобы небольшого гипотонуса и жалоб подруги, что ребенок плохо спит днем. Причем аргументировала, что это типа "витаминка для мозга". Я почитала, вроде препарат не совсем уж безопасный. Назначила также массаж с парафином, причем бесплатных номерков у них, якобы, нет...
Эээ.. Похоже что чего-то я не понимаю в этой жизни. Это невролог из какой поликлиники такие назначения раздает?
quote:
Originally posted by foxy37:
если б мои дети лежали с мобилем в кроватке хоть чуть-чуть, забила бы я на это ер))) дык нет ведь, не лежат
Дык я ж пошутила) Очень Вас понимаю.
quote:
Это невролог из какой поликлиники такие назначения раздает?
вторая вроде.
Я уже как-то писала, что моему ребенку в карте чуть не написали "ксенофобия"))
*валяюсь* смеялась до слез)))
quote:
[B]Я уже как-то писала, что моему ребенку в карте чуть не написали "ксенофобия"))
[B]
Блин, а мне почему-то ни фига не смешно(((. Потом из-за таких вот "врачей" зачастую обо всех остальных аналогично судят.
А если по теме, то старшую ни разу не высаживала. Голопопила - да, но вот с высаживаниями не заморачивалась. Научилась проситься на горшок сама в 1,9г. От ночного подгузника отказались в 1,11. Полностью поддерживаю Неваляшку в ее точке зрения и считаю, что каждый ребенок индивидуален и уникален. И сравнивать его с соседним Ваней (Машей, Катей, Вовой) как минимум не корректно.
моему старшенькому невролог из первой поликлиники пантокальцин назначала, т.к. днем он у меня спал по 30-40 минут (о, ужас) и при проверке шагового рефлекса ставил ножки скрестно и на внешний край стопы. Естессно, лекарство давать я не стала, почитав аннотацию
Я вообще отказалась от консультаций районного невролога, мы наблюдаемся у Рамм, она адекватный врач и если есть вопросы отвечает нормально,слава Богу про нас она говорит, что мы не ее пациенты. В то время как в поликлинике про моего ребенка что попало говорят. От гипотонуса как-то элькар назначили. а дочь у меня итак плохо спала, животик болел. А элькар он нервную систему возбуждает. Мы бы благодаря такому чудо назначению точно спать перестали(( и это при том что я жаловалась на плохой сон.
quote:
Originally posted by foxy37:
если б мои дети лежали с мобилем в кроватке хоть чуть-чуть
но ведь это, действительно, неврология и это надо лечить. Это до года хорошо лечится. потом все сложнее и сложнее. Потом это и дефицит внимания с обязательными проблемами в школе, и синдром навязчивых состояний - читай тики, и гиперактивность, чреватая проблемами и со сверстниками и преподавателями, и проблемы с речью, координацией и истеричностью... Да, это лечит пантогам/пантокальцин, массаж с парафином и другие назначения врачей. Да, это реабилитация. Вы же даете витамин Д ребенку чтобы ноги не были колесом?
А почему профилактику проблем с познавательной деятельностью и "дурным" характером не производить путем выполнения назначений неврологов?
Если ребенок не может лежать кроватке/не спит по ночам это он сам в первую очередь мучается. От головной боли, слабости и прочих моментов..
Сходите на форус СДВГешных детей почитайте и поймите что до коррекция года и дешевле и проще чем потом огребать всеэ ти проблемы...
quote:
А почему профилактику проблем с познавательной деятельностью и "дурным" характером не производить путем выполнения назначений неврологов?
это у месячного ребенка-то дурной характер и проблемы с познавательной деятельностью?
а по ночам, кстати они у меня спят, а днем плохо спали по причине колик, прежде всего, ну а потом расчухали, что у мамы-то на ручках интереснее, чем в кроватке. И никакая неврология тут не причем. Старшему сейчас 2 и 8, не гиперактивный, развитый, общительный ребенок
quote:
Originally posted by foxy37:
это у месячного ребенка-то дурной характер и проблемы с познавательной деятельностью
пока нет. но в месяц газы еще рано. они, если здоровые дрыхнут все время в этом возрасте. А вот если не видеть в беспокойности неврологию и не заниматсья воссановлением - то да, вспомните все это позже, когда с учителями будете разговаривать. и что-то откорректировать будет уже значительно сложнее..
quote:
Originally posted by foxy37:
2 и 8, не гиперактивный, развитый, общительный ребенок
вы поймете это когда учить начнете. СДВ - это синдром дефицита внимания, который иногда сопровождается гиперактиностью, а иногда -нет. к развитию это не имеет отношения. Но детей стаким синдромом не берут в лицеи например,даже умеющих читать и считать. Потому что это мучение и для ребенка и для учителя. И это(дай бог чтобы не с вами) большая проблема и ребенок, не могущий удерживать внимание - и сам этому не рад. он не может просто и все тут.
газики с 3 недель могут начинаться, а дрыхнут далеко не все дети, мои детки малоспящие))) это не повод пичкать их серьезными лекарствами. По узи головного мозга признаков неврологии нет. Если б что-то было, обязательно лечила бы адекватно. В годик на приеме у другого невролога были, она сказала, что все у нас хорошо.
сталкивалась с гиперактивными детьми, это не про нас
quote:
Originally posted by foxy37:
Если б что-то было, обязательно лечила бы адекватно. В годик на приеме у другого невролога были, она сказала, что все у нас хорошо.
дай бог. хотя дочери вот у меня тоже говорили что все хорошо. пока в 4 года с малоговорящим ребенком я не забила во все колокола (до этого и невролог и терапевт говорили, все в норме, ждите). Мы прошли курс лечения и сейчас по речи она от сверстников не отличается. Но я могла быть внимательнее раньше. поэтому чтобы не говорили врачи какие-то возможности для лечения упускать не нужно.
У сына заметила несимметричные складочки на приеме у хирурга в 3 месяца на ее - все хорошо - обратила внимание на явную несимметрию. - а это один из признаков дисплазии тазобедренных суставов. получила направдение только поэсле этого во 2-ю больничку. там ортопед поставил кривошею.
у мам есть странная особенность - больше слушать соседок, чем врачей, не говоря уж о наличии собственного здравого мнения.
Неваляшка, а где грань между характером и неврологией? Ты как считаешь? Я про своего все думаю, растяпа у меня, 12 лет скоро.
так кроме того, чтобы слушать или не слушать врачей, я сама слежу за развитием своего ребенка, точнее, детей, с речью у старшего проблем нет. Я ведь не утверждаю, что лечить не надо, но вот назеачать серьезные лекарства на основании того, что грудничок маловато спит днем, я считаю, нельзя.
quote:
Originally posted by ММария:
где грань между характером и неврологией?
меня вот этот вопрос тоже сейчас очень беспокоит. У нас была явная неврология где-то до года (проходили лечения). Потом врачи сказали, что все, по части неврологии все в порядке. Но и с характером нам "повезло". Даже сама Рамм говорит, что характерная у нас барышня. Очень рано научилась манипулировать родителями и всего добивается ором. Я иногда готова выполнить любой каприз лишь бы только не слушать как она орет (плакать мы не умеем с рождения - только орать). Посижу, послушаю, что люди думают по поводу характера и неврологии.
quote:
Originally posted by ММария:
где грань между характером и неврологией? Ты как считаешь? Я про своего все думаю, растяпа у меня, 12 лет скоро.
я долго не отвечала себе на вопрос. считая что у дочери характер противный, но я ее все равно люблю. и вот знаешь - мы попали на прием к врачу из центра кинезотерапии - спасибо воспитателям нашего детсада - прием был в детсаду. Врач остеопат. Прием был около часа. Она не назначала никаких лекарст, не делала резких движений. Но очеьн точно расказала про характер дочери - что крайне тяжело встает сутра, с капризами, истериками, быстро устает от физических нагрузок и т.д. Больше приемов не нужно (хотя кому-то и 4 и 8 нужно было из группы). была проблема в таком то кровотоке, он восстановлен, пойдет положительная динамика. Вредный характер по утрам как рукой отрезало. А реально сил уже никаких не было. я после собирания и отведения в сад полдня в себя приходила на работе. И я поняла что наверное она не вредничала. ей реально было плохо.
Поэтому фраза Крачковской "и тебя вылечат, и меня вылечат" стоит у меня в ушах, и я себе уяснила четко - что не бывает плохого характера у малышастых. Бывают неполадки в здоровье. Которые, если не лечить - лекарствами ли, естественными ли методами, типа массажа и лечебной физкультуры, делают характер взрослого человека.
я так думаю, неврология нашла свое отражение в характере))) сначала ребенка что-то беспокоило, а потом привык орать. У меня такой же сын, чуть что, сразу орать на весь двор, все оборачиваются, хотя в целом , характер у него покладистый, просто голос громкий
quote:
Originally posted by foxy37:
но вот назеачать серьезные лекарства на основании того, что грудничок маловато спит днем, я считаю, нельзя
напрасно.
quote:
Originally posted by foxy37:
меня такой же сын, чуть что, сразу орать на весь двор,
блин да, а неврологии никакой нет. Вы сами то себя слышите?
я тоже в детстве орала, проблем с обучением, вниманием нет. И у дочери сейчас не плач, а сразу ор, но у нее по неврологии все нормально...
quote:
Originally posted by foxy37:
И у дочери сейчас не плач, а сразу ор, но у нее по неврологии все нормально...
блин, ну ненормально это. и не просто так она днем не спит ,и не просто так невролог лекарства назначает. но это ваш ребенок. жить и растить его вам. но то, что вы пишете - это ненормально.
quote:
Originally posted by foxy37:
проблем с обучением, вниманием нет.
выложите здесь аттестат свой с оценкаи и мы решим - были они у вас или нет.
) Я вот свой легко выложу.а вообще болею 4-й день с температурой, книжку перечитываю очьен в тему. вы почитайте и может то, что назвначает невролог покажется вам цветочками.
рекомендую к прочтению все, желающим отмахнуться от диагнозов неврологов.В россии детей с СДВ (с гиперактивностью и БЕЗ тоже) кстати 20%.
quote:
была проблема в таком то кровотоке, он восстановлен, пойдет положительная динамика. Вредный характер по утрам как рукой отрезало
афигеть!! а можно координаты лечебного центра? в пм
Почитала Писарик,в шоке,если честно. Как адаптироваться к саду-в сад лучше не ходить...)))И все-таки как менее травматично приучить ребенка???И как оставлять его???Уходить,пока он отвлекается,занимается???Если тема была подобная,ткните,пожалуйста..
Я вот,кстати, с Неваляшкой во многом соглашусь по поводу характера и неврологии. Плохими характеры тоже просто так не становятся, тут фактор физического недомогания тоже может быть. И неврологи не зря говорят,что здоровых полностью по неврологии детей сейчас вообще нет. Просто прежде чем принимать серьезные лекарства,которые одно лечат, а другое калечат,нужно подстраховаться и заручится мнением нескольких грамотных специалистов,которые прежде всего маме объяснят логически где и какую проблему усмотрели у ее ребенка. А не этих, которые в районных больницах ребенка смотрят 2 минуты, зато строчат в картах все остальное время приема лишь бы отчитаться,что лечение назначено.
quote:
Originally posted by ММария:афигеть!! а можно координаты лечебного центра? в пм
Я бы и сама сходила )) мне тоже можно тел в ПМ?
quote:
Originally posted by Alba84:
Почитала Писарик,в шоке,если честно. Как адаптироваться к саду-в сад лучше не ходить...)))И все-таки как менее травматично приучить ребенка???И как оставлять его???Уходить,пока он отвлекается,занимается???Если тема была подобная,ткните,пожалуйста..
Что такое Писарик???
quote:
Originally posted by proud:
Я бы и сама сходила
девочки, я найду визитку, выложу здесь, я пиала в одной из тем. они нелекарственными методами лечения и реабилитации занимаются. пришли к нам в сад с лекцией мы и попросили к нам специалиста на весь день на консультацию - нас 8 чевлоек записалось. 2 раза в год оттуда к нам массажист приходит, мы тоже записываемся и деткам массаж делают еще по полчаса прямо в садике.
Так они удивлялись ценам реацентра. говорят на реабилитацию из драугих городов к ним приезжают и курс около 5-7 т.р. рублей выходит. Там массаж, лечебная физкультура, остеопат по назначениям.
Нам наш прием стоил 800 рублей прошлой осенью. но один раз только нам сказали придти (но у нас и сад речевой, т.е. здоровых детей нет). остальные ходили по несколько раз. Я старшего постараюсь отвести тоже туда. у них тема есть кстати оказывается на форуме , там все телефоны.
https://izhevsk.ru/forummessage/173/2631739.html
UOTE]Originally</A> posted by Pu$histaya:
прежде чем принимать серьезные лекарства,которые одно лечат, а другое калечат,нужно подстраховаться и заручится мнением нескольких грамотных специалистов,которые прежде всего маме объяснят логически где и какую проблему усмотрели у ее ребенка.
[/QUOTE]
именно так. хотя дочке помог хорошо заговоритьименно курс, прописанный поликличиным невропатологом.
quote:
дочке помог хорошо заговоритьименно курс, прописанный поликличиным невропатологом
Там конечно тоже есть грамотные и хорошие спецы, да и все платные доктора,в том числе мною глубокоуважаемая Рамм Е.Л.,скорее всего либо работают в районной пол-ке либо работали. То есть они конечно могут назначить грамотное лечение, другой вопрос, что в большинстве случаев им просто некогда или без разницы на наших детей((( Простите за оффтоп.
а вообще на одном форуме выложен тест на СДВ (а это мозговая дисфункция). я поняла что в детстве мне бы тоже при том, что отличница как никак была, не помешала помощь невролога.
если вы набрали 5 и более ответов да - это про вас. у меня набралось 5 по мне и 5 по сыну. разные конечно признаки но все таки.
- ребенок уделяет мало внимания деталям, делает ошибки по невнимательности;
- не может долго задерживать внимание на определенных предметах;
- не слушает, когда к нему прямо обращаются;
- не следует инструкциям, не может завершить их выполнение;
- имеет трудности в выполнении заданий, предполагающих способность организации своих действий;
- избегает заданий, требующих интеллектуального напряжения;
- теряет вещи;
- легко отвлекается;
- забывчив в повседневной жизни.
ой, ну мне кажется уж 5-то таких признаков можно найти у кого угодно))) Я так вообще периодически косячу по всем пунктам, кроме двух
Лицейская медаль, красный диплом, кандидатская диссертация. Ни малейших трудностей с учебой не испытывала никогда, почти всегда левой пяткой училась.В общем, ИМХО, неправильный какой-то тест.
quote:
Originally posted by WIN:
5-то таких признаков можно найти у кого угодно
ну так оно. но это признаки проблем с неврологией
они не всегда совпадают с проблемами в обучении и развитием интеллектуальным.quote:
- ребенок уделяет мало внимания деталям, делает ошибки по невнимательности;
- не может долго задерживать внимание на определенных предметах;
- не слушает, когда к нему прямо обращаются;
- не следует инструкциям, не может завершить их выполнение;
- имеет трудности в выполнении заданий, предполагающих способность организации своих действий;
- избегает заданий, требующих интеллектуального напряжения;
- теряет вещи;
- легко отвлекается;
- забывчив в повседневной жизни.
Доктор, скажите, я умру?)))
quote:
Originally posted by Aleksia:
Доктор, скажите, я умру?)))
))в общем, неврология - это такая вещь... Как и психиатрия. При желании проблемы можно найти у кого угодно
Хотя я с тобой согласна, с ней лучше не шутить и таки пролечиться. Я своим пантогамом поила. И массаж с парафином делала.УУУУУУУ дамочки. Думала нормальная темка появилась, а у нас тут как и на многих болтавня. И как по ответам на мое сообщение поняла, что есть те кто говорит преувеличивая. Хочется развиваться и действовать. А не анализировать так или не так, правда или не правда. ВСЕМ УДАЧИ!!! Удаляюсь.
quote:
выложите здесь аттестат свой с оценкаи и мы решим - были они у вас или нет
аттестат выкладывать не буду, некогда. училась я хорошо, чесс слово. Еще раз повторю, я не против адекватного лечения, но действительно, оно должно назначаться не за 2-минутный осмотр. Днем у меня ребенок спит урывками, что характерно для многих детей на гв, я не писала, что она вообще не спит.
Можно еще вопрос, на другую тему, а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка. Старшему делали в 4 месяца, вот, думаю теперь, надо ли второму ребенку? выслушаю все мнения, сама этот вопрос не изучала, ничего не читала
quote:
а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка
Я думаю,что нужен. Мы делали 2 курса, это в любом случае полезно. Ребенок такой же человек. Взрослому полезно, приятно, разгоняет кровь, улучшает обмен веществ, тонизирует? И ребенку также) У нас после массажа сразу эффект виден был. После первого курса начали переворачиваться через пару дней,хотя никаких признаков не подавали до этого, после второго курса встали на ноги.
а возраст какой должен быть оптимально?
quote:
Originally posted by foxy37:
а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка
Я не делала ни первому ребенку, ни второму. Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
quote:
Originally posted by foxy37:
возраст какой должен быть оптимально?
я делала детям, по показаниям врачей. с парафином на разные о бласти. прогресс был очевиден и скачком.
Знаю что такое хороший общий массаж для себя. без него - не умрешь конечно. Но качество жизни другое. РАз в год точно надо делать.
Сын после массажа прошлым летом сказал "буду хорошо зарабатывать -обязательно буду делать массаж".
quote:
а возраст какой должен быть оптимально?
Первый раз мы делали месяца в 3, а второй в 8-9 где-то вроде.
quote:
Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
да понятно, что и без массажа все будет, но мне и самой приятно побаловаться, кровь разогнать,систему,тк скзть, подразмять) а для ребенка и вовсе полезно.
Мы массаж не делали. Как-то пробовали, ребенок уж очень орала, массажистка в ужасе от нас сбежала. Из показаний был гипотонус. Само прошло.
quote:
Знаю что такое хороший общий массаж для себя. без него - не умрешь конечно. Но качество жизни другое. РАз в год точно надо делать
+ооочень много. именно поэтому и для ребенка делала и себе хочу,но пока руки не дошли.
quote:
Originally posted by Vesta:
Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
+1.
старшей делала в 5 месяцев, "эффект" был сразу - после массажа поползла. однако после не значит вследствие. младшему не делала из соображений что на ровном месте рисков больше чем возможной пользы, а показаний для массажа у него не было (впрочем как и у старшей). к слову, с "эффектами" у него все в полном порядке.
и насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь (исключая случаи медицинских показаний).
quote:
и насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь
а обосновать чем-то можете? я вот обосновываю пользу тем,что при правильном массаже активизируются все точки отвечающие за работу вн.органов,иммунитет улучшается, при массаже воротниковой зоны и головы,головные боли покинули меня надолго. Да и просто так называемое удовольствие,приятно,чорд!!
к вопросу о соотношении характер/пробелмы со здоровьем. цитата из книжки про детей катастроф и детей тюфяков
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта (который, кстати чаще всего связан со скачком развития, который просто совпал с курсом массажа).
quote:
Originally posted by tulkas:
насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь
эротический и то для настроения, т.е. для гормонального фона полезен
а так конечно сначала врач смотрит и массаж по показаниям делается не в косметическом салоне, а массажистом с мед.образованием.quote:
Originally posted by Emely:
Хочется развиваться и действовать. А не анализировать так или не так, правда или не правда.
первое без второго невозможно.
quote:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта (который, кстати чаще всего связан со скачком развития, который просто совпал с курсом массажа).
Ни в коем случае,ИМХО. Поглаживать да мама может, но массаж должен делать человек с мед. образованием, имеющий опыт работы с грудничками. потому что для определенных видов массажа могут быть противопоказания, во-первых, во-вторых медик может оценить состояние ребенка и можно ли делать массаж именно сегодня, в-третьих нажмешь куда-нить не туда и будет вреда больше,чем пользы.
quote:
конечно сначала врач смотрит и массаж по показаниям делается не в косметическом салоне, а массажистом с мед.образованием.
да, именно это я и хотела сказать.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта
блин... ну конечно же все сами.
и шейте сами, и учите школьную программу с детьми сами, и операции делайте сами. Вы же не делали массаж детям у хороших профессионалов? Или басня крылова про лису и виноград в действии?У меня сыну ставили начальную стадию сколиоза в 6 лет. Нет сейчас после нескольких курсов массажа. К концу прошлого учебного года появился нервный тик - начал лицо напрягать (не страшно ведь? и так пройдет чего уж), курс массажа с парафином, электрофорез и пантокальцин - и проблемы нет. Дочь после такого же курса лечения заговорила так, что ее не остановить. И для меня этот эффект нисколько не призрачный.
Хотя можно во всем видеть "солнечный свет" - не спит ребенок месячный днем на ГВ (у всех других правда спят, но это же не важно), "не плачут, а орут чуть что - так это характер такой, я вот орала и ничего -выросла же".
Как пример: я со второго этажа башкой об асфальт приземлилась летом после 1-го класса. По всем признакам ,которые я помню - было сотрясение мозга: кружилась голова, тошнило, спала несколько дней целыми днями. Маме конечно ничего не сказала. Не умерла? нет конечно. зрение правда упало до -5. (обратились бы к специалисту - зрение бы все равно упало. но на меньшее количество единиц). И жила я с таким зрением до 28 лет. Пока меня за шкирку не отвели на лазерную коррекцию. Жила я с -5 21 год? прожила бы и еще. Но как! я только сделав операцию и увидев мир не в очках, не в линзах, а своими глазами поняла что это другое качество жизни и какая же была дура, что не сделала этого раньше, боялась чего-то, причины придумывала.
Возможность получать качественные медицинские услуги, массаж, пить качественные витамины, хорошо питаться - без этого обойтись можно.
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно.. зубы же вы сами не лечите..
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
при массаже воротниковой зоны и головы
вот это очень, кстати, опасная вещь. Как-то, помню, в юности у меня после этого на полчаса пропадала речь. До сих пор помню свой ужас, когда слово сказать не можешь (зато теперь понимаю, что чувствуют немые). Видимо, спровоцировали где-то спазм. С тех пор к этой зоне разрешаю прикасаться только профессиональному неврологу/мануальному терапевту с большим стажем. Рядовым массажистам - не даюсь.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук.
Не-не.
Погладить, потискать, поцеловать - это пожалуйста, сколько угодно. Легкую разминочку сделать перед купанием - тоже (за это у нас папа отвечает). Но массаж - увольте. Это я пас.
Ты думаешь это не может заменить массаж "для профилактики"?
quote:
Originally posted by alter_girl:
это не может заменить массаж "для профилактики"?
при современных методах обследования и диагностики всегда есть проблема на которую можно обратить внимание и есть показания.
Некоторые проблемы высосаны из пальца или проходят со временем сами
quote:
вот это очень, кстати, опасная вещь
ничего себе реакция... даж не знала что такое бывает. но я тоже такие процедуры доверяю только высококлассным спецам, ибо боюсь.
quote:
Некоторые проблемы высосаны из пальца или проходят со временем сами
Тут тоже надо смотреть по ситуации, конечно. Для кого-то сотрясения мозга-не беда, а для кого-то икота-конец света. Это все очень относительно, но закрывать глаза я бы не стала. К паникершам мамашам себя не отношу, но если проблема есть,лучше ее сейчас решить, чем потом расхлебывать.
И опять я с Неваляшкой соглашаюсь
quote:
Возможность получать качественные медицинские услуги, массаж, пить качественные витамины, хорошо питаться - без этого обойтись можно.
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно.. зубы же вы сами не лечите..
мне вот тоже непонятно. Я вообще не тратилась на одежду практически, у нас нет коляски, но что касается качественных мед. услуг, импортных прививок, массажа, то это на первом месте лично для меня.
quote:
Originally posted by alter_girl:
или проходят со временем сами
а про некоторые проблемы принято так думать, но на самом деле это не так.
Я про гипертонус, например, или ооо к году проходит.
quote:
или ооо к году проходит.
не факт
quote:
Originally posted by alter_girl:
про гипертонус
вы почитайте про него, в сети информации много. чтобы говорить что проходит без последствий.
quote:
У меня сыну ставили начальную стадию сколиоза в 6 лет. Нет сейчас после нескольких курсов массажа.
глупость. Если бы все решалось так легко. Значит, не было у вашего ребенка сколиоза.
quote:
при современных методах обследования и диагностики всегда есть проблема на которую можно обратить внимание и есть показания.
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги.
quote:
зубы же вы сами не лечите..
не надо путать понятия. Здоровые зубы вы ведь не лечите?
quote:
ооо к году проходит.
закрывается у большинства и не требует какого-либо лечения.
quote:
Originally posted by Aleksia:
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги.quote:
))) Я могу конечно опуститься до ваших методов и сказать что вы глупы и не умеете зарабатывать и вам наплевать на здоровье ваших детей. Т.к. чтобы зарабатывать на вас - нужно чтобы деньги у вас были.
Но делать этого я не буду. И 3,5 т.р. потраченные на здоровье каждого из моих детей за последний год - это те деньги, которые я отдала с удовольствием, легко и получила очеьн хороший эффект.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Здоровые зубы вы ведь не лечите?
вы ведь не решаете сами какие зубы у вас больные а какие здоровые?
) Приходя к СПЕЦИАЛИСТУ, он не будет рыть здоровый зуб. а лечить зуб когда он болит и крошится - уже поздно.quote:
Originally posted by Aleksia:
глупость. Если бы все решалось так легко. Значит, не было у вашего ребенка сколиоза.
в тот момент когда вы своим непрофессиональным взглядом видите уже девормацию - дейсивтельно вопрос массажами и лечебной гимнастикой уже не решается.
quote:
сказать что вы глупы
quote:
в тот момент когда вы своим непрофессиональным взглядом
не опускайтесь до оскорблений, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Но делать этого я не буду
) вы в первую очередь следите за собой. а ежели хамить начинаете - то знайте - другие ответить могут без проблем. quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги
за такие вещи в лоб просто сам бог велел
немного насмешило про непрофессиональный взгляд. Aleksia, между прочим, - врач-педиатр, если я не ошибаюсь. (не ошибаюсь, ведь?) к ее мнению я бы прислушалась
Ну, если для вас это хамство... А вас что задело больше, что вы зомбированы или что на вас легко зарабатывать деньги?
А диагноз сколиоз, между прочим, одним взглядом ( профессиональным или нет) не ставится))))
Как по мне, весь этот спор про массаж сейчас вышел оттого, что некоторые его участницы или запутались, или напрочь не разделяют понятий Профилактики и Лечения.
Что касается именно Профилактического массажа, то
quote:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день,
Здесь уже подразумевается, что ребенок априори здоров.
Что касается массажа лечебного, то такой массаж
quote:
должен делать человек с мед. образованием, имеющий опыт работы с грудничками. потому что для определенных видов массажа могут быть противопоказания, во-первых, во-вторых медик может оценить состояние ребенка и можно ли делать массаж именно сегодня, в-третьих нажмешь куда-нить не туда и будет вреда больше,чем пользы.
Но перед началом ЛЮБОГО массажа оптимальной будет являться грамотная консультация врача. Все ИМХО.
И еще, касаемо профилактического массажа, мама может обратиться в кабинет здорового ребенка при поликлинике, где мед.работник обученный этому и покажет, и научит правилам выполнения такого массажа и некоторых видов гимнастики. Думается мне , это оптимальный вариант относительно ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО массажа.
Кристина, понимаешь, нет сейчас здоровых детей))))
quote:
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно
На коляски я , конечно, не трачусь, у меня все дети в одних и тех же колясках катались)
Но при этом и массаж делала и делаю сама) Потому-что найти хорошего специалиста очень трудно в том плане, что все они работают лишь бы отвязаться и дальше побежать. Это те, которые по домам ходят. Единственная массажистка, которая действительно работала на результат, встретилась мне в Нейроне, но она по домам не ходила. Поэтому я сначала закупилась книжками, изучила теорию, а потом у этой самой массажистки поучилась на практике. У сына была неврология, ему вообще постоянно делала, курсами лечебный, в перерывах профилактический.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Кристина, понимаешь, нет сейчас здоровых детей))))
Ага, Насть Да я и не говорила об абсолютном здоровье. Я писала об относительно здоровом ребенке после консультации врача.
quote:
Originally posted by Aleksia:
вас что задело больше, что вы зомбированы или что на вас легко зарабатывать деньги?
я вышла из того возраста когда меня задевают высказывания незнакомых мне людей
я не раздумывая отвечаю той же монетой и тут уже они расстраиваются. Отчего-то хотя по сути "отсутсвие ума" и "гупость" - это ведь тоже факт а не оскорбление - чего ж вы завелись то? ) quote:
Originally posted by Aleksia:
одним взглядом ( профессиональным или нет) не ставится))))
вашим необразованным и бестолковым в медицине- да. Взглядом профессора-мануальщика - да, ставится. На примем к нему пришла я, взяв сына с собой. Он осмотрел и сына, показал мне уже как можноу увидеть нарушения осанки , провел грамотную консультацию.
Ну, нарушение осанки - это еще не сколиоз))) что вы, что вы, извините, совсем не претендую на лавры профессора-мануальщика)))
Все, опять пошли споры. Забыли про мануальщиков и массажи. Речь шла, между делом, о профилактическом массаже детям до года, а не о медицинском массаже по показаниям более старшим детям. Поэтому и уехали снова не в ту степь. Прекращаем споры и наезды, возвращаемся к ЕР.
Ура-ура, пришла Наталья!
боюсь уже что-то спрашивать, сразу ругань какая-то неуважительная начинается
Это ругань что ли? А на автофорум загляните)))
у нас тоже неврология.поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.х.з.к какому неврологу вести.по нсг после лечения тока хуже стало млин.педиатр на массаж направление не дает,даже врача не подскажет млин
(((((quote:
Originally posted by дикая кошка:
в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой
ИМХО, нормальный малыш
quote:
поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой
идеальный ребенок, не наговаривайте)))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.х.з.к какому неврологу вести
Вы уверены, что это неврология?
quote:
с мобилем больше 40 минут не лежит
круто
quote:
Originally posted by дикая кошка:
у нас тоже неврология.поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.
Это Вы так шутите, я надеюсь?
Потому что если Вы это серьезно, то Неваляшку надо срочно забанить за подрывную деятельность
Девочки, прочла Вашу оживлённую дискуссию насчёт неврологии, решила чуть-чуть добавить из своего опыта. Дело в том, что у меня старший сын ( ему сейчас 9) тоже когда родился ужасно беспокойный был, ну всё как вы описываете ( те ,у кого детки не спят, плачут). Я думала ,что это нормально ,все дети плачут, а теперь сравниваю с младшими, оказывается, всё может быть совсем по-другому.. но не об этом речь. Суть в том ,что ему тоже неврологи что-то постоянно прописывали, а я не давала лекарства. И так лет до 7. Ему постоянно что-то прописывали, а мне казалось, что он просто у меня такой холерик и такой характер у него импульсивный..И только с год назад я вдруг стала осознавать, что он просто не справляется со своими эмоциями, что нервная система слабее, чем должна быть, когда он уже сам начал анализировать своё состояние и мне рассказывать. Он говорил, что и хотел бы остановиться, но вот просто будто не может.. САм очень хочет быть спокойным иногда, но, говорит, точно не управляет сам собой. И вот тут я начала подозревать, что всё-таки это не просто характер у него с рождения... Сейчас я ему таблеточки всё-таки даю, хотя не всё.. Всё-таки мне кажется, неврология - это чистая психосоматика, всё-таки тут таблетки не первичны. Работаем по-другому..
В общем, суть моей пространной речи заключается в том ,что действительно беспокойные детки - это детки, возможно с не очень сильной нервной системой и нужно на это внимание обратить и всё равно лечить ,пусть не таблетками, искать другие способы - не таблетки ,так травы, психоанализ, религия.. Кто во что верит
И кстати про учёбу. Очень моему сыну мешает в школе всё выше описанное. Вот позавчера пришёл из школы открываю дневник: математика ,контрольная - 5, поведение - 2..
не ну у него реально ВЧД есть,еще там пара-тройка диагнозов.но я и сама вижу.он со спины на живот,не переворачивается еще,тока с живота на спину,на живот положишь-срыгивает,хотя после еды уже 2 часа прошло,если громко заговоришь или чихнешь-пугается.мама и свекровь гворят,что это ненормально.а я до ребенка младенцев тока на картинках видела,поэтому не знаю,как должно быть и слепо верю бабушкам.
пипец, пошла я за таблетками и половина форума со мной тогда.
quote:
дикая кошка
не наговаривайте на ребенка. обратитесь к хорошему неврологу, если есть сомнения. срыгивания-это нормально!! если громко заговорить и я испугаться могу и вы можете. у меня тоже дочка пугается громких звуков, хотя никаких диагнозов у нас нет. вам нужна хорошая консультация только и всего, а ВЧД у каждого второго ребенка.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не ну у него реально ВЧД есть,еще там пара-тройка диагнозов.но я и сама вижу.он со спины на живот,не переворачивается еще,тока с живота на спину,на живот положишь-срыгивает,хотя после еды уже 2 часа прошло,если громко заговоришь или чихнешь-пугается.мама и свекровь гворят,что это ненормально.а я до ребенка младенцев тока на картинках видела,поэтому не знаю,как должно быть и слепо верю бабушкам.
То, что Вы описываете, - это не ВЧД ни разу.
Моим обоим детям ВЧД пытались припаять, но реально оно есть только у одного. А там картина (была) совершенно другая, можете мне поверить. Ваши бы мама со свекровью обе с инфарктами слегли, если б увидели ребенка, у которого реально ВЧД.
А то, что у Вас, - это совершенно нормальный ребенок. И к тому же еще мегаспокойный, если Вы в предыдущем своем посте не пошутили все-таки. Наверное, флегматик
у него по второму нсг ВЧД,если узист не врет.а так он может и весь день орать,а может и не орать,может весь день спать,а может и не спать.ну щас еще ттт получше стало.вот когда колики у него были,он сильнее орал и не спал всю ночь.
в общем,шут его знает.но мать моя говорит,что в развитии он отстает.она всю пятницу пыталась обучать его переворачиванию,но усилия ее успехом не увенчались.
мать моя..отстает... да невиданное дело, чтоб 40 мин под мобилем лежал. Радуйтесь ему, и бабушек пореже зовите, тогда прогресс заметнее будет для них
quote:
у него по второму нсг ВЧД
Если ребенок во время НСГ заплакал например, результат искажается, если плакал перед ним и еще не успокоился-результат также может быть недостоверным. Там много факторов, на самом деле.
quote:
если узист не врет
как вариант,потому что они тоже люди. Моей дочке на НСГ сказали, что сосудики какие-то расширились, а она еще перед этим с дивана упала, вот я панику подняла. Пригласила домой невролога, она меня успокоила,сказала, что по поведению ребенок совершенно адекватный, вряд ли у него болит голова, да и НСГ может искажаться, если ребенок испугался и заплакал например на процедуре (что у нас и было как раз).
quote:
а так он может и весь день орать,а может и не орать,может весь день спать,а может и не спать
и из этого вы такие выводы делаете? это может быть элементарная реакция на погоду, на ваше поведение (с мужем поругались, расстроились,ребенок почувтсвовал-тоже расстроился, устал, в плохом настроении), это же живой человек, такой же как вы,не кукла,если у вас что-то случилось-вы молчите,в себе держите, а он плачет,вот и все.
quote:
но мать моя говорит,что в развитии он отстает
я бы за такие слова вообще от ребенка ее изолировала и не разговаривала,пока не извинится!
quote:
она всю пятницу пыталась обучать его переворачиванию,но усилия ее успехом не увенчались.
хоть заобучается пусть, все дети индивидуальны. пока время не придет, переворачиваться не будет. Все ИМХО, но я бы поспокойнее относилась и не слушала всяких бабок и мамок. Если есть сомнения-обратитесь к грамотному неврологу.
quote:
да невиданное дело, чтоб 40 мин под мобилем лежал.
ага. и с час играет самостоятельно
. уж на что мой сын спокойный мальчик, но не припомню такого. кстати, переворачивался он тоже не слишком активно - не егоза ни разу .Давайте неврологические проблемы будем обсуждать в другой теме, тем более, как тут уже писАли, детям, воспитываемым с позиций ЕР, мобиль на час и более в кроватке не нужен, ибо живут они преимущественно на руках, развлекаясь наблюдением за домашними делами, которыми занимается мама. А засыпают такие дети преимущественно под грудью как днем, так и ночью до полного отлучения от груди. И это нормально!
ой, и правда отвлеклись
извините.про кинезитерапию можно? не противоречит она ЕР?
Неваляшка, спасибо за инфу и поправляйся!
quote:
детям, воспитываемым с позиций ЕР, мобиль на час и более в кроватке не нужен
Ну здесь,веста, немного не соглашусь)) когда руки у мамы отваливаются,если дитятко весит более 7-8 кг и слинг уже тоже не спасает, то я,например, оставляю в кроватке с игрушками сытую дочь,она поиграет, потом засыпает тихонько сама))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну здесь,веста, немного не соглашусь)) когда руки у мамы отваливаются,если дитятко весит более 7-8 кг и слинг уже тоже не спасает, то я,например, оставляю в кроватке с игрушками сытую дочь,она поиграет, потом засыпает тихонько сама))
Это вы так делаете, но это не значит, что все так делают. И не значит, что если у кого-то ребенок не может сидеть в кроватке с игрушками один дольше 5 минут, то это уже патология, которую нужно лечить с неврологом. У меня, например, не отваливаются руки носить 10-тикилограмовика. И один в комнате он сидеть уже не будет, ибо возраст такой.
Ну про патологию я не говорила. Просто Вы писали, что те,кто старается следовать принципам Естественного Родительства не оставляют детей в кроватке, а я оставляю. И не вижу в этом противоречия Естественному Родительству. Действительно уже и слова не скажешь, как-то нервно на самые доброжелательные посты уже реагируют все,даже модератор.
quote:
не отваливаются руки носить 10-тикилограмовика
Вы-герой.мой 8,3 весит.у меня отваливаются руки таскать его.пыталась засовывать в слинг с кольцами-не нравится.да и плохо у меня получалось.а так.суп варить же не возьмешь ребетенка,я неуклюжая,ожог может случиться.да и пол с ребенком не намоешь, наш в рот все подряд тащит,у него ума хватит и тряпку половую пожевать.
quote:
наш в рот все подряд тащит,у него ума хватит и тряпку половую пожевать.
так это не только ваш. у меня ребенок умудряется с пластиковых бутылок отдирать этикетки и кушать их, а еще жевать обои, лопать на обед папины журналы Авторевю и За рулем. Нам очень нравится кушать зарядные устройства от телефона, подзаряжается что ли она от них,энэрджайзер мелкий)) Короче,едим все подряд)
Дикая кошка, хороший малыш у вас) И то,что сидит по 40 минут спокойно развлекая себя сам,это наоборот показатель, что ребенок спокойный и его ничего не беспокоит. Но я вообще спокойно отношусь к детским шалостям, дочка все-время ползает рядышком и на кухне в том числе, гремит кастрюлями, играет сама с собой, да и в комнате мы все время вместе, щас у нее новая забава-драться с котом и дергать его за шерсть и хвост, вот здесь точно глаз да глазанек нужен) А подустанет, я ее в кроватку, она посидит-посидит,потом слышу тихо-уснула)) накрываю одеялком,дверь тихонько закрываю и вот она! СВОБОДА!
quote:
Originally posted by Vesta:
Давайте неврологические проблемы будем обсуждать в другой теме, тем более, как тут уже писАли, детям, воспитываемым с позиций ЕР, мобиль на час и более в кроватке не нужен, ибо живут они преимущественно на руках, развлекаясь наблюдением за домашними делами, которыми занимается мама.
Вот у меня такой ребенок. Я не сторонница ЕР, просто так обстоятельства сложились. Не было у нас мобиля, развивающего коврика и прочих игрушек, которые могли бы занять лежачего ребенка на некоторое время. Когда дочь ползать начала, то ползала за мной, играла крышками-кастрюльками на кухне, пока я готовила. Сейчас вот ей на полу скучно, я ее на стул рядом ставлю, когда мою посуду или готовлю. Наблюдает, помогает и мешает) Раньше могла и одна в комнате посидеть, поиграть, книжки полистать, изредка прибегая ко мне, а сейчас, видимо, период мамканья - ходит хвостом, зовет маму (возраст 1,1). Вот и сначала моими делами занимаемся, а потом ее делами (читаем, играем, танцуем, гуляем). Мне вообще интересно, в каком возрасте ребенок способен самостоятельно поиграть часик-полтора? Иногда, конечно, хочется отдохнуть
quote:спасибо,тока он не сидит.ему 3 мес.он пока не может сидеть.лежа играется.у него коврик с дугами,я туда погремухи повесила.он играется.
И то,что сидит по 40 минут спокойно развлекая себя сам,
а как все-таки те,кто на руках носят решают проблемы безопасности.ну мало ли.вот мой ёрзает иногда на руках,как змея.поэтому немного неудобно держать его бывает.даже уронить боюсь.
quote:
спасибо,тока он не сидит.
лежит)разницы нет особой.
quote:
даже уронить боюсь
уверенность и спокойствие. вы же мама и с чего вдруг должны уронить?
quote:
кто на руках носят решают проблемы безопасности
слинг или рюкзак. там хорошая конструкция, предусматривающая надежное крепление.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
даже модератор
Ну модератор - тоже человек и полноправный участник обсуждений ветки, аднака
А вообще, я вмешиваться стараюсь, когда уже совсем не туда обсуждение уходит.у меня вот второй ребенок висит на руках почти целый день (но намного меньше, чем старший в свое время). Таская ее, пройду иногда мимо зеркала, а у нее глаза такие любопытные, увидит что-нибудь интересное и прям гребет туда руками, типа, поднеси, мама, поближе. Ну как отказать, если ей так интересно все? Одна почти совсем не лежит, а если ходишь около нее, или старший рядом машинки катает, так с удовольствием смотрит (если выспавшаяся и сытая). А в 3 месяца рановато еще переворачиваться, бывает, конечно, но это не отставание совсем
Да уж,у моего ре точно неврология...Больше часа сам с собой он до сих пор не играет (2,4 уже),и засыпал только с грудью...и на мобиль максимум 5 минут глядел...)))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
когда руки у мамы отваливаются,если дитятко весит более 7-8 кг и слинг уже тоже не спасает
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы-герой.мой 8,3 весит.у меня отваливаются руки таскать его
1. фитнес (можно вместе с ре)
2. бассейн
3. остеопат
4. изгнание всех тараканов насчет"ох как тяжело, да когда же ты уже ходить будешь" и приглашение "ручной период всего то год длится" и "какой/ая ты у меня сладенький усипулечка"
резко повышают грузоподъемность мамы и слингов любых видов
quote:
Мне вообще интересно, в каком возрасте ребенок способен самостоятельно поиграть часик-полтора? Иногда, конечно, хочется отдохнуть
У меня полчаса макс. может. Игры дольше обычно сопровождаются все таки поиском меня и как мин. желанием показать мне, что там у нее получилось в качестве результата игр (или башенку построила, или нарисовала чего и т.п.). Но в любом случае сейчас уже я могу во время игр с ней заниматься параллельно чем то еще, постоянного внимания во время игры она не требует.
ПыСы. Я НЕ ЖАЛЮСЬ на своего ребенка, если кому опять это может показаться (впрочем как и в прошлый раз), и не пытаюсь мерятся. Просто на вопрос рассказала нашу ситуацию.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы-герой.мой 8,3 весит.у меня отваливаются руки таскать его
Так не всегда будет, совсем скоро слезет с рук)
Моей дочке 1,4. Раньше она часто просилась на руки, а теперь намного реже, зато постоянно хватает за палец и ведёт исполнять её желания, типа залезть на подоконник, достать что-то из шкафа.
И насчет безопасности, +1 к рюкзаку, до сих пор дома в нем иногда делаем уборку и готовим еду, если дочь совсем не желает одна сидеть.
Сейчас даже я её иногда сама хочу взять потаскать на руках, а она как уж выкручивается и ни за что ко мне не идёт. Типа и поинтереснее есть дела.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
пыталась засовывать в слинг с кольцами-не нравится.
Кому не нравится? Если Вам, то нужно попробовать другой вид слингов (мне вот с кольцами тоже не нравится). Если ребенку не нравится, то это вообще ничего не значит, кроме того, что ребенок к слингу не приучен. Ну так надо приучать. Вы что же думали, они все сразу радостно в слинг залазят и мило улыбаются при этом? Да нифига подобного. Орут, конечно, пока не привыкнут. А чтобы привыкли, надо их туда сажать. Каждый день. При любой возможности. А еще прыгать с ними, играть в лошадок, обвешиваться интересными бусами и т.д. и т.п. И тупо ждать.
Не, ну вот вообше интересная логика. "Не нравится", видите ли. А моим вот, например, не нравится попы мыть. Так что теперь, засранцами ходить? А одному так и вовсе есть не нравится. Не кормить?))))
P.S.: я не считаю это офтопом в этой теме, ибо на слинге держится много чего из постулатов ЕР.
про "не нравится слинг". обычно это ознаечает что маме и не сильно надо... у меня старший до 7 мес (Я запомнила, первый раз он ровно в 7 мес сидел на прогулке тихо, не спал и сосал титьку!) в слинге (в любом) либо орал и выгибался, либо спал, либо если не спал, то с грудью. потом прошло, летом мы уже нормально ездили. мне нравилось в слинге носить, даже в неправильно надетом бязевом. то есть неудобно было, как я сейчас понимаю, мне сам факт нравился))) типа так крууууто)))
ну и сск - это вообще темная лошадка и сложный для освоения. тканый шарф рулит,
quote:
дикая кошка
мы же вас уже вроде звали на встречу? приходите на слинговстречу, там все покажут-расскажут
ну и про безопасность - я как-то переводила статью про правила безопасности при ношении в слинге
http://carrrot.ru/index.php?op...02-01&Itemid=77
ну и вот еще до кучи
http://carrrot.ru/index.php?op...02-01&Itemid=77
я бы с удовольствием,но мне не с кем оставить ребенка.а вести себя прилично в общественных местах он пока не умеет.может и заорать.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я бы с удовольствием,но мне не с кем оставить ребенка.а вести себя прилично в общественных местах он пока не умеет.может и заорать.
там все с детьми, и дети иногда орут, это нормально. старшие еще и деруться, отбирают друг у друга игрушки и еду крошат)))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
может и заорать.
дк они все орут
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я бы с удовольствием,но мне не с кем оставить ребенка
если вы ребенка оствите, на ком учиться собираетесь?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а вести себя прилично в общественных местах он пока не умеет
уууу... вот это может быть очень на долго, но не факт
quote:
уууу... вот это может быть очень на долго, но не факт
чем раньше начнем приучать к обществу, тем быстрее научатся)))
вот кстати Федь с рождения в слинге ездит и хоть раз бы пикнул
Дикая кошка,простите, что влезаю, но такое впечатление, что вам заморочили голову какими то штампами, что ли - каким должен быть ребенок, сколько спать, когда просить есть, как вести себя в обществе, и т.д. Вы же маленькие совсем еще! Поверьте своему ребенку, и слушайте его и себя, а не кого-то "умного" И вам, и ребенку будет проще...
Так ведь все кого-то слушают, и у кого-то учатся, ссылки даже просят скинуть. Кто маму, кто сестру, кто Комаровского. Ну а как иначе, если всё в первый раз?
quote:
Ну а как иначе, если всё в первый раз?
Просто такое учение должно быть с пользой. Если вы научились у сестры, подруги, на семинаре или встрече полезному это одно. А вот если мама сказала, что ребенок недоразвитый, мама психует и только заводится, в итоге психуют оба и мама и малыш, на фига оно сдалось такое учение?
Дикая кошка, не расстраивайтесь. Некоторым бабушкам это свойственно. Далее будет примерно так:
- У марьиванны внук уже ползает/бегает, а наш???
- У соседки ребенок сам ест и одевается
- Да ты у меня в год муху цокотуху наизусть рассказывала!!!
Если Вы не можете осадить бабушек (я вот не могу), то будьте готовы к таким высказываниям и не расстраивайтесь, включайте пофигизм
Это ж они на нас ворчат, а малышню то люююбят!
Девочки, а кто как закаливает?
Кроме не кутать и босиком по полу, что еще предпринимаете?
просто дома в одних трусиках (подгузниках), по возможности при любой температуре.
quote:
просто дома в одних трусиках (подгузниках), по возможности при любой температуре.
Ага), только так и закаливаем, если честно)). Мою вообще невозможно заставить одеваться дома. Она из сада приходит и ВСЁ с себя снимает. Остаётся в трусах, ну и в майке (но это в лучшем случае))). Тут в холодные дни дома довольно прохладно было с выключенными батареями, так даже смотреть было больно на ребёнка)), но не одевается и всё! Успокаиваю себя, что это всё на пользу - пусть закаляется). Ну и на даче летом ходит босиком, купается в тазу или в ванне сколько хочет практически.
самое интересное, что пока ребенку не скажешь, что ему холодно - он не мерзнет, и не заболевает. А вот если скажешь, то может и заболеть
у меня тоже в трусиках ходит или в штанишках х/б, при любом удобном поводе пытается и трусики стянуть, обещает, что только на диванчике посидит, а через 5 минут уже по полу скачет. Впрочем, когда замерзнет, позволяет себе носочки надеть на 5 минут, потом снимает.
Tk1, я правильно понимаю, что экстренное закаливание - мера вынужденная? А для общего закаливания достаточно бегать дома без одежды? так-то вообще хорошо! Я облить ребенка ледяной водой без видимых на то причин не смогу.
а я и по дому отправить бегать голышом не смогу
Я бы сама нафиг околела без одежды. А они еще и по полу голому холодному ползают - брррр... Нет, это выше моих сил.quote:
Originally posted by Schastie:
Ну а как иначе, если всё в первый раз?
слушают советы, конечно, все. Но не все слепо этим советам следуют. Для меня вот ни разу не аргумент "потому что бабушка так сказала". Мало ли чего они там говорят, бабушки эти. Они своих детей воспитывали, я - своих. И воспитываю их именно я, а не бабушки. По своему разумению. Посему и бабушек послушаю, и педиатра, и Комаровского, и тетенек на форуме, а потом подумаю своей головой и приму свое решение. Может, и неправильное в итоге, но свое.
А вообще у нас с бабушками пакт о ненападении. Они не командуют в моем доме, я - в их Помогать друг другу - это всегда пожалуйста. Но навязывать свое мнение - ни-ни.
quote:
Tk1, я правильно понимаю, что экстренное закаливание - мера вынужденная?
Только мое мнение, возможно неправильное. Обливание холодной водой = лечение. Закаливание = образ жизни. Если ребенок ослаблен, то необходимо лечение, иначе - нормальный образ жизни, включающий в себя хождение почти без одежды.
а иначе получается что человек обливается каждый день и потом уже без этого не может жить. Не уверена что и это хорошо.
quote:
Если ребенок ослаблен, то необходимо лечение, иначе - нормальный образ жизни, включающий в себя хождение почти без одежды.
у меня видимо ребёнок интуитивно сам к этому пришел. прочитала и даже удивилась
. вообщем, он осенью переболел довольно серьёзно(в первый раз в больницу попали с ним) и после этого ещё раз заболел, почти сразу... решили тогда закаляться - обливаться водой, сын у меня вообще водные процедуры очень уважает, надо сказать. обливались всю зиму - не болел ни разу. весной вдруг ему надоело...перестали, т.к. заставлять и принуждать я не собираюсь.дома он тоже ходит в минимальной одежде обычно, в отличии от меня
.quote:
Originally posted by Tk1:
получается что человек обливается каждый день и потом уже без этого не может жить. Не уверена что и это хорошо.
А что плохого? Я лично ничего плохого не вижу том, что ребенок у нас обливается не то что каждый день, а по несколько раз в день )) И после сна, и перед сном, иногда среди дня нальет себе в тазик воду и зовет его облить.
Сегодня утром он констатировал тот факт, что вода стала теплее. Облили его, а он говорит задумчиво: "Пап, что-то вода какая-то теплая стала". Видимо, после зимней ледяной весенняя водичка действительно теплее кажется ))
Прям завидую ему, с каким удовольствием он это делает! Вот бы и мне так же. Продержалась я ровно год, обливались с ним по очереди, он полотенце мне стоял подавал - ритуал у нас каждое утро был. А теперь вот... Эх! Бросила )))
это не плохо, просто потом человек без этого начинает чувствовать себя плохо, а не всегда есть возможность обливаться.
quote:
аргумент "потому что бабушка так сказала"
По моим наблюдениям, бабушки особо много советуют и без повода встревают в воспитание самых первых внуков. И для них же это тоже впервые!)) Видимо, по этой причине они проявляют такое рвение)). По мере роста...числа наследников пыл утихает))). Прабабушки вообще адекватные и мудрые создания)).
пока внук первый, бабушка считает (и обоснованно) невестку неопытной, а бабушка уже вырастила как минимум одного ребенка. т.е. она опытная. А со вторым - невестка уже опытная, не требуется ей так помогать.
правда я пока не бабушка, но мне кажется что у них именно такая логика.
Ну вот у меня, например, свекровь (дважды прабабушка!))) в воспитание правнуков даже не встревает. Она их любит, общается с ними, но что-то советовать внукам (а у них первые дети) не считает нужным. Вот это я уважаю!))
это же понятно - у внуков родители есть, вот они пусть и помогают и советуют.
Не знай, я закаливанием как таковым тоже не занимаюсь, просто одеваю легко, купаемся при открытой двери в ванной,потом в комнате вытираемся и голенькие после купания ползаем по дивану. Обливания не приветствую почему-то.
Моя мама и бабушка на конфликты не идут, но пока меня дома нет,конечно по своему и оденут ребенка и накормят и все делают по-своему, что мне не всегда нравится, но я мирюсь и очень благодарна за помощь. А свекровь в этом плане мне очень нравится,она всегда меня спрашивает как надо и делает в соответствии с моими инструкциями.
quote:
Не знай, я закаливанием как таковым тоже не занимаюсь, просто одеваю легко, купаемся при открытой двери в ванной,потом в комнате вытираемся и голенькие после купания ползаем по дивану. Обливания не приветствую почему-то.
пока у меня был догодовалый ребёнок, я тоже так делала. в 5-6 лет он сам начал просить его обливать - ну что я - зверь, что ли?
мне не жалко, обливала. но не ледяной водой.quote:
По мере роста...числа наследников пыл утихает))).
о,да!
у моей тётки 9 внуков, так я что-то не замечаю за ней рвения особого ))У моей свекрови 8 внуков и она рвется в бой. Правда мы приняли решение самостоятельно растить детей, а сестре мужа она активно помогает, частенько ее слово решающее в воспитании внучек.
quote:
У моей свекрови 8 внуков и она рвется в бой.
сможет на 9-м сломается?
вообще, конечно, от человека зависит.
возможно, но проверять пока не буду.а у нас единственный долгожданный внук у обеих бабушек.но если свекровь пристойно себя ведет,то моя маман-дама без комплексов.никого и ничего не стесняется,и,конечно,всячески старается проявить себя.
ее понять можно - ее маленькая неразумная дочка конечно не знает как растить ребенка.
Мы же всегда для родителей маленькие и неразумные. Эту стадию все проходят.
у наших бабушек есть один-едиснтвенный, но убойный аргумент против их опыта: ГВ. Ни та, ни другая грудью кормить так и не смогли. Посему, если поначалу какие-то советы и поступали, то теперь, когда мой стаж ГВ превышает их уже в 9 раз (а с учетом количества детей и все 18
), видно, поняли, что дочка тоже чего-то в уходе за детьми могЁт и даже соображает Про закаливание: ну вы, блин, монстры все просто)))))
угу.причем ей хрен угодишь.если я занимаюсь домашними делами,пока деть спокойно лежит в коврике,она подходит к нему и начинает:"Рооооомооочкаа, беееедненький,тебя бестолковая мамаша одного оставила."начинаю играть с ребенком:"че сидишь,иди кушать мужу готовь."памперсы зло,это от памперсов он голову не держит и не переворачивается(для нее это проблема номер один)."немедленно покажи его врачу" и тут же"все врачи убийцы", "вся медицина работает на аптеку", "не давай ему лекарства.все лекарства химия",я бы и рада не давать,но кардиологу виднее.при этом собственную четырехмесячную дочь она по счастливой случайности чуть не угробила,завернув в одеяло в самолете.в результате чего температура у ребенка поднялась до 41 градуса.х.з. как я выжила.
слава Богу мама далеко от нас живет
quote:
Originally posted by дикая кошка:
:"Рооооомооочкаа, беееедненький,тебя бестолковая мамаша одного оставила."начинаю играть с ребенком:"че сидишь,иди кушать мужу готовь."памперсы зло,это от памперсов он голову не держит и не переворачивается(для нее это проблема номер один)."немедленно покажи его врачу" и тут же"все врачи убийцы", "вся медицина работает на аптеку", "не давай ему лекарства.все лекарства химия",я бы и рада не давать,но кардиологу виднее.при этом собственную четырехмесячную дочь она по счастливой случайности чуть не угробила,завернув в одеяло в самолете.в результате чего температура у ребенка поднялась до 41 градуса.х.з. как я выжила.
И Вы никак не реагируйте на такие слова?Может элеметарно подловить ее на вот такой вот логической нестыковке? Подколоть как-нить, по-доброму, отшутитсься, что бы неповадно было?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
памперсы зло,это от памперсов он голову не держит и не переворачивается
вот это особенно понравилось 
Да у вас там бесплатный цирк))))))
Простите, пожалуйста, а у Вашей мамы вообще как с уровнем образования? Такое ощущение, будто она вчера из лесу вышла)))) Еще раз простите)) Может, ей книжек каких-нибудь почитать, я не знаю?..
не поможет. Мама хочет помочь, волнуется, сама не знает что делать, и никакие нестыковки ее не остановят.
Вариантов несколько - или четко сказать - это мой ребенок, и я его воспитываю так, как сама решаю, или подстраиваться под маму. Какой менее болезненный - решать вам.
quote:
Такое ощущение, будто она вчера из лесу вышла))))
не, она скорей всего бывшая училкаquote:
не, она скорей всего бывшая училка
насколько я помню(по другой ветке) - вроде и правда мама дикой кошки учительница
. а что - у них есть какие-то особенности? я близко никогда не общалась с учителями(кроме школы своей, с осени снова начну общение )ну вот, рикошетом и по мне.
думаете я такая же буду бабушка?
Никого не хочу обидеть, но все педагоги, кот. мне встречались, в обычной жизни оч "специфичные" люди. Простите за офф...
Тк, вовсе нет, не в ваш огород. ИЗВИНИТЕ!!
Эт у меня мама учительница, я на свою намекала
и вы же того, свекровь будущая
quote:
Вашей мамы вообще как с уровнем образования?
в точку
quote:
скорей всего бывшая училка
у нее высшее образование,она преподает русский язык и литературу в школе.кстати,педагог она прекрасный.к ней выстраиваются очереди "позаниматься с ребенком индивидуально",ее ученики(причем вчерашние бездари и посредственности),попав к ней в руки,занимают призовые места на всероссийских олимпиадах,конкурсах,она даже с некоторыми писателями переписывается.да и человек она неплохой,просто живет по принципу "есть два мнения:мое и неправильное." мужу она дарит книги,которые ей нравятся(а мужу не нравятся) и хуже того,заставляет их читать.Муж не читает,сколько я уговаривала его прочитать, ни в какую.Мать обижается и начинает всякие неприятные вещи про мужа мне говорить.Просто классическая теща из анекдотов.
из книг про детей уважает Никитину "Я учусь быть мамой".всех современных российских авторов типа Комаровского,считает купленными производителями памперсов,а американских-диверсантами.
самое прикольное,что свекровь(она с нами живет)может ей на меня пожаловаться,а я потом получаю 15тиминутную лекцию на тему:свекровь надо слушаться.
вот так и живем
Явно кому-то пора взрослеть
quote:
и вы же того, свекровь будущая
бабушка "второй линии"
(я сама такая буду!)quote:
Tk1
смотря ить какая невестка попадется... вот будет дитё кутать в 3 одеяла, кормить смесями, поить водичкой, утешать пустышкой и круглосуточно держат в памперсах... а на вас(недайБог, конечно!) будет жаловаться - достала свекровь советами!
а если молчать будете, сжав зубы - совсем внуком не интересуется!
quote:
Явно кому-то пора взрослеть
не то чтобы я прям-таки всем ее рекомендациям слепо следую,конечно, делаю по-своему.но вот ее сравнения моего ребенка с ее детьми сеют во мне зерна сомнения,она,например,скажет:что-то мало он у Вас гулит,к неврапатологу своди,что-то ноги скрещивает,глаза разные,и пр..и я начинаю переживать,накручивать себя,рассматривать пристально ребенка и переживать.ей-то по фигу:брякнула и забыла.а я мнительный человек,мне страшно становится.
дело не в этом. на мой взгляд, очень уж вы зависите от мнения вашей мамы, а уж позволять плохо говорить о себе, муже и ребенке - мне вообще непонятно. как и заставлять мужа читать книжки, подаренные вашей мамой)))
quote:
Originally posted by koshamisha:
смотря ить какая невестка попадется
я планирую ещё на берегу четко обозначить свою позицию, чтоб не было непоняток и обид.
quote:
а уж позволять плохо говорить о себе, муже и ребенке
дык она всю жизнь так говорит.с детства моего.такой человек.че теперь.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
че теперь.
смотрите сами, жизнь-то ваша
я прекратила общение с бабушкой, которая плохо про меня говорила. Через несколько лет до неё дошло, что так можно и без внучки остаться. Теперь никаких оскорблений и намеков quote:
Originally posted by дикая кошка:
у нее высшее образование
вот это странно. Неужели человек с высшим образованием не в состоянии осились хоть какой-нибудь учебник по педиатрии что ли. Просто в том посте, который Вы про маму написали, скользит такая умилительная детская непосредственность, которая ну никак не ассоциируется с высшим образованием и тем более педагогикой)))))
quote:
я прекратила общение с бабушкой, которая плохо про меня говорила. Через несколько лет до неё дошло, что так можно и без внучки остаться. Теперь никаких оскорблений и намеков
Я вот о том же подумала. И еще в самом первом посте,когда вы сказали, что ваша мама обзывала внука недоразвитым, писАла, что я бы оградила ребенка и себя от общения. Молодую маму легко с толку сбить,ребенок чувствует ваше состояние. Просто дальше будет больше, к сожалению и ребенок дейстивтлеьно может начать недомогать на уровне психосоматики. Зачем вам это? Или маму поставить на место или какой-то оградительный барьер создать. И слушать только себя. Вы мама, которая как никто чувствует своего ребенка. И, поверьте, если что-то с дитем будет не так, вы это обязательно поймете.
да уж, знакомая ситуация, конечно, не так все плохо, но у моей мамы-учительницы тоже есть два мнения: её и неправильное. Был период, когда мне действительно пришлось прекратить общение с ней - я поняла, что для меня и моей семьи это единственный выход, хотя мне и было это очень тяжело
если ее любимая книга - Никитиной, то можно вам эту книгу (и другие их книги) прочитать. Нам много аргументов именно для вас. Красной нитью идет - главная для ребенка - мама, и никто не должен мешать связи мама-ребенок.
Ну а насчет мамы-учительницы я знаю, профессия накладывает отпечаток, всех хочется учить. Хорошо что я стала учителем когда мои дети уже выросли.
Дикая кошка, это пока еще у вас ягодки, а ведь потом при таком подходе, идет подрыв как вашего родительского, так и её авторитета в глазах ребенка, ребенок потом ни вас, ни её адекватно воспринимать не будет. Я вот этим взяла свою маму в оборот, сказала, что унижая меня и мое родительское достоинство, она в первую очередь бьёт по себе - меня-то она ведь воспитывала, а если уж я такая бестолковая у неё выросла, то как она может давать советы? А вот свекровь у меня золотая в этом плане, в общении с моим ребенком её главное кредо: Если мама с папой сказали так, значит, именно так и должно быть
С авторитетом все не так страшно - у меня бабушка учительница, я это прошла с точки зрения ребенка. Просто есть мама, есть бабушка, и это два отдельных мира, не соприкасающихся. Главное жить отдельно и чтобы мама и бабушка не часто были вместе с ребенком. В остальном все нормально. И мама и бабушка хорошие, просто разные.
quote:
Originally posted by WIN:
Неужели человек с высшим образованием
мало иметь высшее оразование,необходим ,хотя бы, средний ум(С)
quote:
Originally posted by WIN:Неужели человек с высшим образованием не в состоянии осились хоть какой-нибудь учебник по педиатрии что ли. Просто в том посте, который Вы про маму написали, скользит такая умилительная детская непосредственность, которая ну никак не ассоциируется с высшим образованием и тем более педагогикой)))))
То же довольно странно и по детски звучит, эээх если бы по поведению человека можно было определять его образование статус и уровень дохода.
Многие мамы имеют свойство себя так вести, кто явно, кто более скрыто, а кто и просто недопонимают что с ним так с детства обращаются, мама же. У меня мама с двумя высшими, и стажем педагога,и культмасового, и не мешает ей это себя так вести,просто ограничите слегка с мамой общение и игнорируйте ее "добрые посылы" все это задевает пока ее умом живешь,а как сама за себя отвечаешь только слегка утомляет, и если совсем ни как то расскажите ей как она себя ведет, моя три месяца дулась и это при том что давным давно вместе не живем.
А еще некоторым дочам просто нравиться так жить,вроде как мама во всем и виновата.
ой, ну ладно вам, прям монстра какого-то из мамы сделали
ищите точки соприкосновения, режимные моменты, в которых вы с мамой единомышленники. Моей, например, жутко нравилось гулять с коляской. И мне удобно, час времени есть, и нервы у всех целы. А вот накормить/уложить/на горшок посадить не могла она, а свекровь влегкую. Больше скажу, старшенький мой привереда в еде был, он наотрез отказывался есть мамину стряпню, так я с собой в банке суп брала, когда к маме ездили. А кашку там на месте варила. В-общем я за мир
А у нас теперь то же мир, как второго родила у мамы "провал в памяти" случился, я, говорит, не помню чего с детьми делать, теперь старшего не дрессирует, и в гости придет так с целью ребенков порадовать.
Скажите мне пожалуйста- можно ли с больными- температурящими детками погулять? Сил моих больше нет дома сидеть в такую погоду
я понимаю, чтоб без высокой темпы, не на площадке детской, не в магазин.... Просто пройтись мне кажется не повредит?что нельзя то и ребенок отвлечется и вам хоть какой то моцион.ветра нет.лишь бы ребенку было комфортно.в смысле,что с температурой все равно зябко
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Скажите мне пожалуйста- можно ли с больными- температурящими детками погулять? Сил моих больше нет дома сидеть в такую погоду
Света, смотри по состоянию ребенка
quote:
Просто пройтись мне кажется не повредит?
не повредит. главное, чтоб не бегал особо,ИМХО - не устал, в смысле.
Погода сегодня для прогулок комфортная, не жарко, не холодно. Чего бы и не пройтись потихонечку? ИМХО, дома тяжелее сидеть в такую погоду.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Скажите мне пожалуйста- можно ли с больными- температурящими детками погулять? Сил моих больше нет дома сидеть в такую погоду
я гуляю. ветра же нет. главное не перекутать, чтоб не потели
спасибо за советы. Прогулялись с Ваней, Федя дома с папой посидел-у него не спАла температура
quote:
Скажите мне пожалуйста- можно ли с больными- температурящими детками погулять? Сил моих больше нет дома сидеть в такую погоду я понимаю, чтоб без высокой темпы, не на площадке детской, не в магазин.... Просто пройтись мне кажется не повредит?
когда температуры нет всегда гуляем, и.... *шепотом* я их еще и купаю)))
quote:
Originally posted by WIN:
Неужели человек с высшим образованием не в состоянии осились хоть какой-нибудь учебник по педиатрии что ли.
педагогика работает с чужими детьми. со совими внуками включается бессознательное.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
педагогика работает с чужими детьми. со совими внуками включается бессознательное.
гыгы))) Хорошо, что у бабушек моих детей и бессознательное тоже вполне интеллигентное оказалось
quote:
Originally posted by Aleksia:
когда температуры нет всегда гуляем, и.... *шепотом* я их еще и купаю)))
и я
Поднимем вопрос о культуре питания. Когда стоит приучать пользоваться вилкой и ложкой?
Дочке сейчас 1,4, ест с удовольствием только руками. Вилка и ложка ей не интересны. Меня это не напрягает, просто в каком возрасте уже есть смысл учить использовать приборы? Как на это вообще ЕР смотрит, вот мне что интересно?
quote:
Originally posted by boo:
Дочке сейчас 1,4, ест с удовольствием только руками. Вилка и ложка ей не интересны. Меня это не напрягает, просто в каком возрасте уже есть смысл учить использовать приборы? Как на это вообще ЕР смотрит, вот мне что интересно?
Читаем прикрепленную темку про педприкорм
Наташ, давай коротко. Я Анфисе сразу ложку дала, и у нас никаких проблем не возникало
я тоже своим ложки дала в руки сразу с началом прикорма. Правда, пока они только еду изо рта ими выгребают и по лицу размазывают
Вот серьезно, у Анфисы получалось ложкой кушать месяцев в 8-9. Нормально кушать, почти все донося до рта
Моему 1,11 недавно дошло, что ложкой больше загребается, старается ложкой. Вилку еще не давала.
quote:
просто в каком возрасте уже есть смысл учить использовать приборы?
ну либо в том возрасте, когда маму начинает напрягать, что ребенок не владеет столовыми приборами) либо в том возрасте, когда ребенок сам начнёт проявлять к ним интерес)
мои в нежном возрасте все ели очень плохо, интереса к пище и ложкам-вилкам не проявляли никакого) поэтому научились поздно, после 2-х лет точно, даже ближе к 3-м, наверное )) сейчас уже школьники и ложку мимо рта не проносят ) поэтому не парюсь совершенно, дочка в 1,7 ложкой только кукол кормит и столы-стены мажет) я вообще считаю, что бытовым вещам дети научатся сами, как только придёт интерес, если, конечно, у мамы нет необходимости отдавать их рано в сад.
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:И это при том, что в подгузниках?..мда...нам часто...очень часто) хватало одного на целый день. И это без подгузников! Поддержу foxy37 - стирки намнооооого меньше!)
Нет, это было без подгузников - вы видимо настолько уже рассеяны что не можете уловить смысл предыдущих постов и их логики.
В 1 и 4, я считаю, уже пора начинать учить пользоваться по крайней мере ложкой...а суп ребенок тоже ест руками?
quote:
Originally posted by козерожка:
я вообще считаю, что бытовым вещам дети научатся сами, как только придёт интерес
я тоже к такому мнению склоняюсь. ИМХО, есть множество гораздо более важных для ребенка вещей. Но вот моя сестра считает совершенно по-другому. Она очень много внимания уделала именно тому, чтобы учить своих детей всяким бытовым вещам как можно раньше: начиная от горшка и ложки и заканчивая завязыванием шнурков, мытьем посуды и застиланием кровати. Но она воспитательница детского сада, а они все на бытовой самостоятельности детей повернуты слегка по вполне понятным причинам
quote:
Но она воспитательница детского сада, а они все на бытовой самостоятельности детей повернуты слегка по вполне понятным причинам
вот именно, у неё профдеформация
)))воспитателям в садике что главное? чтобы ребенок доставлял им минимум неудобств)))
ну а маму неудобства от родного ребенка не напрягают, поэтому лучше тратить свои усилия на что-то более продуктивное, чем быт, на раннее развитие, например
))) ну если кто-то успевает и то, и другое, то респект,а я лично пас)а я вообще не помню, когда старший начал ложкой пользоваться (сейчас ему 2 и 8), он малоежка, может, годам к 2. И сейчас до сих пор иногда поест и просит покормить его с ложечки. Если есть возможность - кормлю, если нет, то ест сколько хочет. Заметила, что когда учишь чему-то ребенка, а он еще не готов, то не стоит расстраиваться и ждать результатов. Мы так цвета долбили-долбили, бесполезно, а потом в 2 года созрел, видимо, и сразу все запомнил. Также со счетом, больше 2 не считает, я, конечно, все равно занимаюсь, объясняю, но не переживаю, что пока нет результатов
quote:
Originally posted by foxy37:
а он еще не готов, то не стоит расстраиваться и ждать результатов
плюсану.пирамидку так ж долбили.муж ставки делал кто от кого отстанет- я от ума или ум от меня.созрела до пирамидки. в одно утро прекрасное проснулась и все собрала.а то нам невролог диагнозы начала ставить...говорю ей,что ребенок пазлы 25 штук сам собирает. говорит,шо ей пазлы не интересны. ей надо шобы пирамидку собрала
quote:
Originally posted by Светга:
говорит,шо ей пазлы не интересны. ей надо шобы пирамидку собрала
вот так вот невролог с ребенком разошлись во вкусах Ребенок больше любит пазлы, а невролог - пирамидки
quote:
Originally posted by WIN:
вот так вот невролог с ребенком разошлись во вкусах Ребенок больше любит пазлы, а невролог - пирамидки
))))
а у нее наверно в нормах пирамидки прописаны, а пазлы - нет. И что ей делать?
quote:
а у нее наверно в нормах пирамидки прописаны, а пазлы - нет
Скорее всего так оно и есть. Когда невролог увидела, что у меня ребенок в 9 месяцев собирает пирамидку (маленькую, 5 деталей), то написала нам в карте: опережение в развитии на 2 месяца.
Мне от этого смешно было. Какое опережение (и почему именно на 2?), если в 9 месяцев дочь у меня еще сидеть не умела, но уже ходила, самостоятельно, без поддержки. Просто каждый ребенок индивидуален.
По поводу ложек... Сейчас моей 2 года, и ложкой и вилкой пользоваться умеет, а бывает и руками вкуснее.
Поэтому ест, когда как, то ложкой, то вилкой, то руками, а иногда - руками насаживает на вилку, а потом в рот. Я не запрещаю, тем более, что кушает аккуратно, ничего не размазывает и не раскидывает.Специально есть ложкой не учила. В руки периодически давала, но уж слишком меня утомляло отмывать потом всю кухню и ребенка. Если видела, что держит ложку неправильно, и вся еда вываливается, то мне было проще самой накормить, чем потом все мыть.
Желание кушать ложкой у дочери само появилось, совершенно неожиданно. Как-то поставила тарелку с едой для нее на кухне и вышла на минуту. Прихожу, дочь залезла на стул, сидит и сама ложкой наяривает. А потом взяла кружку и начала оттуда компот ложкой хлебать. И сейчас из ложки пить любит, поэтому когда даем пить, то все ложки из зоны видимости убираем.
quote:
Originally posted by козерожка:
я вообще считаю, что бытовым вещам дети научатся сами, как только придёт интерес, если, конечно, у мамы нет необходимости отдавать их рано в сад.
есть ещё вариант, что в саду сам научится по-быстрому, жизнь заставит
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
[B]В 1 и 4, я считаю, уже пора начинать учить пользоваться по крайней мере ложкой...а суп ребенок тоже ест руками? /B]
суп не любит и не ест, кашей я с ложки кормлю
http://healthland.time.com/201...ne-to-extremes/ если будет время переведу
тут про Сирсов
Я ложку и вилку начала давать старшей ближе к году, не учила, просто она наблюдала за мной и подражала. Вообще, дети быстрее овладевают вилкой, чем ложкой. У нас так и произошло. В 1,3 уже прилично орудовала вилкой, в 1,4 начала черпать жидкости ложкой. Относительно хорошо овладела ложкой ближе к 2 годам, но это не мешало ей кушать руками, если это было быстрее. Хотя в некоторых публикациях утверждают, что в 1,2 ребенок уже в состоянии владеть ложкой. Видимо, от ребенка зависит.
quote:
Originally posted by daygirl:
http://healthland.time.com/201...ne-to-extremes/ если будет время переведу
тут про Сирсов
статью не читала, но вот тут вот обсуждают, и вроде там не очень хорошо про них написано
http://lyalechka.livejournal.com/6551005.html#cutid1
ну да, смысл статьи в том, что типа некоторые мамочки в своем стремлении следовать принципам Сирсов, уходят в экстрим, СС и кормление затягиваются на долгие долгие годы, что не есть хорошо для развития детей) в каментах одна тетка пишет, что она воспитатель в ДС и за 10 лет своей работы наблюдает, что дети из семей, практикующих ЕР, чаще плачут при оставлении их в группах, они менее социализованы и тд и тп. Но она не уточняет, в каком возрасте ей приводят этих детишек. Если до 3 лет, то это так и должно быть. И эта мера, понятно, вынужденная, тк родителям приходится работать. Мне было очень-очень жалко сына, который в 2,5 года был отдан в сад, ходил туда обреченно, не плакал, но стоял у окошка и ждал маму(( Свою дочь в сад раньше 4-5 лет не отдам. А может и ваще не отдам, там видно будет.
мне кажется,что не от ЕР зависит будет ребнок в садик с удовольствием ходить или нет.не знаю от чего.воспитывала дочь без ЕР,кесарево,титька закончилась вместе со здоровьем мамы в 6 месяцев,она была против сидения на руках у меня,поэтому ездила в каляске.когда было здоровье,то в кенгуру.
но в садик пошли,капец,атас слезы,сопли вопли с обеих сторон
quote:
что дети из семей, практикующих ЕР, чаще плачут при оставлении их в группах, они менее социализованы и тд и тп. Но она не уточняет, в каком возрасте ей приводят этих детишек. Если до 3 лет, то это так и должно быть.
с моим опытом не совпадает, дочу отдала в сад в 2,1, слезы были два утра, ну еще недельку со скрипом оставалась... а социализирована она, порой, даже думаю, слишком для ее возраста... и это при том, что девочка ну совершенно ручная у меня, мамошница страшная, до сих пор (2,8) ни разу не оставляла на ночь ни с бабушками, ни даже с мужем...
ну мы, конечно, не по всем пукнтам ЕР - ГВ до 2,4, совместный сон до сих пор... мне вот тут муж сказал, неплохо бы младшего отдать в сад... в два года... я его понимаю, устал он уже впахивать один, но как-то мне боязно об этом даже думать... учитывая что и старший еще не в саду))) может получится, что они туда одновременно пойдут)))
я сразу Пашке сказала, что ни в какие полтора-два отдавать не буду, как минимум в два с половиной и то посмотрю, как он у меня стремиться туда будет. Анфиса в 2,4 хорошо пошла, не плакала, не болела. Не, 1 раз поплакала, когда у меня сессия была, и я с ней только перед сном виделась; но мое обещание после сессии посидеть пару дней дома очень хорошо подействовало
у Писарик же написано, чем позже ре отдают в сад, тем он больше ревет. Они ж не дураки в этот дурдом хотеть )))
quote:
Originally posted by daygirl:
в два года... я его понимаю, устал он уже впахивать один,
устал он )
Фото кормящей матери стало поводом для возмущений - вот оно, общественное мнение, особо некоторые комментарии поражают
http://deti.mail.ru/roditeljam.../?informer_id=3
Старше 3х лет то какой смысл - в этом суть возмущений а не в том о чем Вы написали.
quote:
Originally posted by Al:
Старше 3х лет то какой смысл - в этом суть возмущений а не в том о чем Вы написали.
ну, есть такие, кого в принципе возмущает вид кормящей женщины.
Есть, ну и пусть себе возмущаются.
quote:
Originally posted by Al:
а не в том о чем Вы написали
а о чем я написала?
меня поражает количество комментариев негативных, а не сама статья
если мама кормит ребеночка, значит им это надо
Маме?
quote:
Originally posted by Al:
Маме?
может быть и маме, а может быть и ребенку - кормление грудью это не только пища, точнее, по-моему, после 1-2 лет это уже не пища, это духовное общение
а вообще, я сама так долго не кормила и не могу сказать какие основания были бы у меня так долго кормить. только теоретически сужу)
наверное, "кормит" в данном случае уж больно громко сказано! просто прикладывания к груди. скорее всего, там мамаша психологически не готова к полному отлучению, а ребенок и рад радешенек!!! а раз так, значит ГВ и не сворачивается.
если ребенок рад, значит и ребенок не готов. Мне так кажется
но в нашей культуре не принято кормить на людях. и если кормление младенца воспринимается адекватно, то кормление ребенка садикового возраста - не очень нравится окружающим.
Да ладно, чего уж там говорить.. Зачастую приходится сталкиваться и с тем, что кормление младенца тоже [QUOТЕ]
не очень нравится окружающим.[/QUOTE]
Ну, вот лично я не могу сказать что мне это не нравится, , но что мне странно, когда на глазах у всех мама ребенка кормит- это так. Просто если мы говорим о том, что кормление- это духовный процесс, и более того- интимный, способствующий сближению матери и ребенка- то мне непонятно, для чего это делать на людях. Может, грубая аналогия,но ведь интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
) Так же и тут- ну не верю я, что нет возможности в любой ситуации найти укромный уголок, использовать слинг и т.д, а уж в три-четыре года вполне Ре до дома дотерпит, уже можно объяснять и договариваться. ИМХО.Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать в поликлинике, чем всю поликлиничную инфекцию собирать бегать
quote:
Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать
но другие имеют право вас не понять. Если вас это не напрягает, то конечно делайте как вам легче.
quote:
Originally posted by Janna:
интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
а на людях вы сок пьете из трубочки? пирожок едите?
)меня не напрягает
Так вроде уже сошлись во мнениях, что в три года грудь едой для ребенка уже не является?
Ситуации бывают самые разнообразные. Бывает и так, что ребенку просто необходимо такое вот интимное "уединение" с мамой именно на людях. Так как через такие кормления они четче чувствуют связь с мамой и её поддержку. Ведь обычно крохи ещё не могут сами справится с тревожностью и грудь мамы в этот момент как раз выполняет фактор эмоционально-чувственной поддержки. И это не говоря уж о банально голодном ребенке.
А что касается укромного уголка: ну вот если есть такая возможность, поблизости отыскать таковой, то замечательно. А если нет, так и не побегу я сломя голову в его поисках. В каждой отдельно взятой ситуации мои действия могут кардинально различаться.
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря.
quote:
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря
+много
ау, люди! это обложка журнала TIME. это голимый пиар на скандале, ИМХО. причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции. там и до 6 кормят... но больное на всю голову западное общество радостно реагиирует... в комментариях в ЖЖ и на мейле уже про педофилию написали, и посулили мальчику извращенцем вырасти, и просто свое драгоценное буээ высказали...
<Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть>.(Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15). Это из Библии, Новый Завет.
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Когда я кормлю ребенка не важно старшего или младшего, я не думаю о показушности. А смысл лично для себя я написала выше, что-то не хотелось мне бегать с больным ребенком по чужой поликлинике собирать новые инфекции в больной день. Так бывает, но так бывает редкоДевочки, так мы не говорим ведь о грудничках, да? ну просто у меня сыну 4 года... и я не могу представить такой ситуации, чтоб ему в этом возрасте настолько жизненно необходима была грудь, чтоб я с ним договориться потерпеть до дома не смогла.
quote:
Originally posted by alter_girl:
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Юля, это не тебе. Там статья обсуждалась, на которую ссылку выше давали. Там ребенку почти 4 вроде бы.
Нет, ну вообще Анфиса и не просит у меня грудь на улице или еще где-то. В садике я ей сама сказала, что тити нет, а если на улице случилось что-то вот прям ужасное, то либо уединяемся, либо домой
сегодня, например, гуляли в садике, копается мой ребенок спокойно в песочнице, подходит мальчик по голове ей игрушкой. Пипец, конечно, я офигела. Анфиса успокоилась, подошла высказала этому мальчику как нужно вести себя с дамами и бегом ко мне со словами "Мама, пошли домой титю кушать"
quote:
Originally posted by daygirl:
причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции.
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
P.S.: а в некоторых племенах и вид человека, поедающего соплеменника, не вызвал бы никакой реакции
а внизу мелким текстом вот это написано
quote:
Факт
Согласно данным ЮНИСЕФ в 2005 году кормились грудным молоком до года 82% монгольских деток и 65% - до двух лет. Хотя с появлением молочных смесей ситуация стала ухудшаться:
Сразу вспомнила своего дядю, родился в 1941 за пару дней до начала войны, после войны туго было с едой, да вообще бедно очень жили, до 7 лет бабушка моя его кормила грудью, идет с сенокоса, а он ей кричит "Кубанка, титьку давай!"
два сына-красавца у него, 3 внука и внучка, должен был уже прадедушкой стать, но случилось несчастье, надеемся, еще станет, вернее, уверена. С женой всю жизнь прожил, на здоровье не жалуется, отклонений нет психологических никаких. Только не надо тут говорить, что сейчас у нас жизнь другая, жизнь - она всегда одинаковая, хоть после войны, хоть в бедности, хоть в достатке.quote:
Originally posted by WIN:
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
я именно об этом и говорю. что все эти рекации - это исключительно особенности культуры. поэтому все эти реакции "ужас-ужас" никакой реальной точки опоры не имеют. и поэтому все эти дикие прогнозы для мальчика выглядит просто смешно.
и у меня история есть, от папы, который в детстве в деревне помнит детей, которые до 6 лет грудь просили. про военное время уже рассказали.
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество?
Возможно, потому что оно вымирающее. Не размножаются "культурные" европейцы.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
у всех свои глюки.
Может и не совсем в той теме у меня вопрос, хотелось бы узнать как с точки зрения психологии малыш в полтора года перенесет 10 дней без мамы. Это очень серьезно для малыша или если есть необходимость, то можно оставить бабушке на этот период?
Алевтина, хороший способ отлучить от груди... ) Будет плакать и страдать ) Бабушка тоже.
Вообще-то отлучение от груди планируется раньше, в год - год с небольшим и постепенно.
Надо смотреть какой ребенок,насколько привязан к маме, попробуйте сначала на сутки-двое оставить и поймете готов ли ребенок к такому испытанию.
а ребенок то родился?
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Если у мамы с малышом крепкая, глубокая привязанность. И тем более, если бабушка не живет с ними, приходящая, то
quote:
Будет плакать и страдать Бабушка тоже.
ИМХО
quote:
Originally posted by Alevtina:
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Ну я вижу планирование то очень глубокое, потому и спросил...
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
поняла что я не в рядах, хотя всегда думала что у нас ер...боюсь читать дальше, оставлю на завтра
quote:
9. Естественная гигиена новорождённого, то есть высаживание, отказ от одноразовых подгузников ("памперсов").
может кому-то пригодится вот этот сайт http://www.diapersewing.com/ англоязычный. там найдете разные модели и выкройки на подгузники и трусики, которые стираются. (и даже выйкройки для женских прокладок)
Лучше мамы зверя нет... tongue
Лучше мамы зверя нет..."
Чтобы правильно расти,
Надо маму завести.
Мама - очень зверь полезный,
Лучше прямо не найти!
Если ты захочешь кушать -
Стоит только заорать,
Прибегает мама тут же,
Будет сисю предлагать.
В сисях просто и легко
Возникает молоко.
Стоит только присосаться -
Прямо в рот течет рекой!
Если ты поел немало,
Но еще не хочешь спать -
Чтобы мама не скучала,
Можно снова заорать.
Мама на руки возьмет,
Мама песенку споет,
Мама сказочку расскажет,
Спляшет, мячик принесет!
Если спать захочешь все же,
Лучше рядом с мамой лечь -
Пусть поспит немного тоже,
Маму надобно беречь.
К боку теплому прижмись,
Сладко - сладко потянись,
Перед сном, что мама рядом,
Непременно убедись.
Если ты глаза откроешь
И увидишь - мамы нет,
Ты, конечно, рев устроишь,
Разорешься на чем свет.
Прибежит она бегом,
Истекая молоком.
Мама - зверь домашний очень,
Не уходит далеко.
Хочешь быть счастливым самым,
Значит слушай мой совет:
Заводи скорее маму -
Лучше мамы зверя нет!
Папа же - субъект ненужный,
Это тоже нужно знать,
Спит всю ночь, а ты весь в луже,
Не берёт к себе в кровать.
отражает от части ЕР). очень понравилось стихотворение
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
оееее... чето даже не хочу про эту теорию читать.
quote:
оееее...
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
quote:
Originally posted by albaniaya:
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
ну в таком виде это действительно не вызывает воодушевления. Даже у меня, только недавно закончившей кормление, т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
пипецящитаю
quote:
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
а там как раз про ЕР я так понимаю . Я только анонс журнала читала, там 4 мамашки рассказывают о своем опыте.
Журнал выйдет 21го мая, но в России выйдет другая обложка.
Ребенку на фото 3 года.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
ну никак не 3.. выглядит на все 7...
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
выглядит на все 7...
quote:
выглядит на все 7...
я пишу то, что написано на обложке журнала.
Вполне 3, просто может быть мама невысокая и он относительно неё крупным кажется) Точно не 7, и даже не 5...
Но ужасть, я согласна
)))В этой ситуации может и нет ничего ужасного и некрасивого, извините, но у меня картинка вызвала неприятие полное. Действительно,когда грудь становится только контактом с мамой,а не едой, не нужно делать это так напоказ.ИМХО.
quote:
но у меня картинка вызвала неприятие полное.
это специальная провокация
Журнал выйдет только 21го мая, а о картинке уже все говорят , также как и об игре слов в заголовке quote:
Originally posted by Умничка:
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
боюсь читать дальше, оставлю на завтра
а я таки дочитала)))) пару недель, наверное, собиралась)
так я вполне приверженец ЕР, хоть и не ортодоксальный)
вот с каждым пунктои полностью согласная)
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
или по отношению к подросшим детям уже не считается?))
мне всегда казалось, что Козерожка и высаживания - несовместимы)))) а тут, вон оно чо))
ну она же выделила с чем особенно согласна. Мы тоже сначала высаживались, потом плюнула(ребенка жалко, не спал из-за пописов ) сейчас даже на дневной сон одеваю подгузы.
Про журнал: да уж! ИМХО- перебор!
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
я уже писала об этом))) все только на своих фуу сосредоточены
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147717.html вот рекомендую почитать
про формирование "эмоционального", "социального" мозга ребенка
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147342.html тут первая часть
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
да уже по позе мамы и мальчика видно, что показуха, может поэтому и такое отвращение у всех. вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение, а так мама грудь вперед, руку на бедро, а уж "табуреточка" вообще убила.
quote:
вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение
http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#2 любой каприз)))
quote:
я уже писала об этом
ну, извини. Я не увидела. Мне не осилить все страницы
quote:
любой каприз)))
самое прикольное комментарии читать )))))
очитала я как-то книжку про рыцарей германских. так вот там было сказано, что до пяти-шести лет-то точно дети кормились. а некоторые и до 13
особенно мальчиков ) хотя для меня это странно - в 13 лет -то и замуж выходили. поэтому не знаю правда ли это
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну никак не 3.. выглядит на все 7..
quote:
amie Lynne Grumet of Los Angeles and her son, age 3.Read more: http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#ixzz1v462TJBS
действительно 3. лошадь такая...
молочные зубы - типа на период грудного вскармливания.
а меня вообще никак не задевает картинка. вот прям никаких эмоций. ну тетка, ну кормит ребенка грудью, и чего - ни жарко ни холодно. мало ли там какая поза у нее, не средний палец же она показывает, ну положила руку на бедро, а куда она должна была ее засунуть чтоб уважаемую публику устроило?)))
quote:
Originally posted by daygirl:
любой каприз)))
ну, ведь сразу намного лучше стало
одобрямсНифига не одобрямс.... какое-то растление малолетних прям... фууу беее. Надеюсь, что это только в рекламных целях сделано. Совсем уже сдурают люди. Все-таки должен быть во всем здравый смысл. И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
quote:
Originally posted by velll:
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
. Ага! До 13 лет мама кормит, а потом жена ( и кормилица в одном лице)
quote:
Originally posted by proud:
жена ( и кормилица в одном лице)
ну, в принципе и сейчас такое есть, мужчины - они же как дети, чуть что плохо - к груди у жены (а может и не жены) прижался, и вроде полегчало...
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
quote:
действительно 3. лошадь такая...
так на ГВ же
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
Вообще многие почему-то как моду, действительно, или как секту воспринимают тему ЕР. НЕ знаю как у других, а я, к примеру, вообще об этом направлении чуть ли не тут на форуме и узнала и с удивлением поняла ,что многое у меня ЕР, впрочем ,многие мамы себя узнают.. Хотела просто сказать, как к этому я лично стала приходить. Через наблюдение за своими мамой ,бабушкой, родителями. У нас в семье - пропасть между ними. Мама и бабушка ( а она её мама) - как чужие люди, между мной и мамой тож чего-то будто так и не хватает, хотя внешне всё сейчас благополучно ( забудем подростковые уходы из дома ,а они были). Я так хочу, чтобы у меня с моими детьми не было этого холодка, этой пропасти. Интуитивно стала искать то, чего мне в детстве не хватало ( отсутствие тактильного контакта ,все эти подавления моих желание на фоне маминой авторитарности ,стойкое чувство, что я не такой ребёнок ,всё у меня неладно..)
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
quote:
Originally posted by asenka belaya:
никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
ППКС
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь. "Фу бе" я писала относительно картинки, кт здесь обсуждалась, а вовсе не про долгокормящих и долгососущих. Картинка реально выглядит пошло. Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее. К длительному кормлению я ровно отношусь - выбор каждого. Кстати, по многим (не по всем) упомянутым постулатам ЕР, я тоже себя к нему отношу. И высказывать свое мнение имею право. Или вы будете каждое неугодное мнение удалять/фильтровать? Тогда какая-то искусственная тема получится.
quote:
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так интуитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми не зная и не читая никаких новомодных веяний. А оказывается это и есть ЕР
)))quote:
Originally posted by Ulita:
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
Дак потому шта общество сейчас такое и такое мнение у большинства. И тех, кт считают, что грудь таки не для плотских утех - единицы, к сожалению. Взять спросить 100 человек, что они подумали глядя на картинку - думаю результат будет предсказуем.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах. А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так инткитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми. А оказывается это и есть ЕР
+ 1 действительно, какой-то рьяный, не гибкий, фанатичный, категоричный, агрессивный подход отталкивает. Давайте будем добрее и терпимие - все мы любим своих детей и максимально для них стараемся, но по разному. И не бывает идеальных и во всем правых мам.
quote:
Originally posted by proud:
Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее.
и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
quote:
Originally posted by tulkas:и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
О, боже ж мой...
quote:
Originally posted by proud:
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь.
Я и почитала
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
В следующий раз мысли точнее выражайте.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
У всех свои способы сделать детей счастливыми. Не спорю, кто-то и кормит строго по режиму и недолго, и к рукам не приучает, и Доманом пичкает, и изолирует от общества. Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
quote:
Originally posted by козерожка:
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
думаете это есть? я ,скорее, чувствую, , по крайней мере, в своей семьей, как раз противоположный "фанатизм" -постоянно отбиваюсь и стараюсь ускользнуть от всё и всезнающей мамы с всем известными классическими принципами советского воспитания детей.[QUOTE]Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Я не знаю.. Может быть ,и не обязательно. Лично у меня всё как-то завязано в одно: и мои личные поиски ,и дети ,я через воспитание детей, наверное, и себя ищу... Не знаю, меня тут легко подловить. Коляску, кстати, люблю возить
у меня, наверное ,воспитание своих детей бессознательно произрастает из противодействия тому, как меня воспитывали: если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)" Банан... это просто банан
Когда женщина кормит грудью, она просто кормит грудью. Она не "развешивает сиськи" для того, чтобы "соблазнять вашего парня", не "делает политические заявления", не "развратничает", не "страдает эксгибиционизмом" и не пытается "испортить вам аппетит". У нее есть ребенок, ребенку нужно успокоиться, поесть, уснуть, и женщина дает ребенку грудь, чтобы в мире было тихо, спокойно и уютно." (с)
quote:
Originally posted by asenka belaya:
если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)
А Вы помните как с Вами поступали в возрасте до 2-х лет?
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
в том смысле, что вот так было правильно) а насчёт коляски.. Коляской пользуюсь, поскольку себя всё-таки жалею что ли, мне тяжело.. и тех, кто может всё время со слингом очень уважаю Но и к этому иду Сейчас собралась с детьми в библиотеку на дальнюю вылазку со слингом, посмотрим, что получится)quote:
Originally posted by WIN:
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
Нет Вероника, дело не в этом. Тема создана для общения единомышленников. Заявлена определенная концепция, базирующаяся на определенных принципах. Да, не все принципы могут быть приняты и использованы каждой конкретной участницей "в теме", но даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
А когда в тему приходят люди, которые явно "не в теме", с резкой критикой заявленных подходов, это уже напрягает. Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому. Все мои претензии состоят именно в этом.
ЗЫ: А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
quote:
о даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
Почему логичный? В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Так почему бы не обсудить, что в современном мире целесообразно принимать из ЕР, а что просто опасно.
quote:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Зачем? Я же не собираюсь слинги продавать или консультантом по ГВ становиться
quote:
Originally posted by asenka belaya:
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ПС: не обижайтесь, я к Вам не цепляюсь. просто Ваша фраза мне в глаза бросилась. я так то сюда по другому поводу зашла.
Вот он - повод:
quote:
Originally posted by Vesta:
У всех свои способы сделать детей счастливыми
Действительно.
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не?
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусственное вскармливание писать будем. А то ить пишуть, что это - зло несусветное, тем самым, не зная причин
quote:
Originally posted by Vesta:
своими высказываниями задеваете их чувства
quote:
Originally posted by Vesta:
Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
Эта цитата должна быть применима ко всем темам, в равной степени.
quote:
Originally posted by Vesta:
Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому.
И эта цитата тоже.
quote:
Originally posted by Vesta:
Все мои претензии состоят именно в этом.
Аналогично!
quote:
Larishka
+1
Вот только хотела написать то же - можно процитировать Наталью с этим постом в темке про ИВ? Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум. Общественный, а не только для единомышленников. И любой человек может сюда зайти и написать что думает. Поэтому тех,кто с вами не согласен давайте не будем закидывать тапками и просить удалиться из темы как обычно.
quote:
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум.
согласна, смысла тогда нет в форуме и в общении... разве только: "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"... к ИВ это тоже относится... другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
quote:
Originally posted by elektra80:
Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
мне кажется, что Наталья высказалась не как модератор, а как ТС. Хозяйка темы вправе устанавливать свои правила. Если вам что-то где-то не нравится, красный треугольник работает, жмите
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
а вот это не переход на личности?
quote:
Originally posted by Vesta:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Кому-то можно, а кому-то нет.
ПС: Это я сейчас не к модератору обращаюсь, а к ТС.
quote:
Originally posted by Larishka:
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусстенное вскармливание писать будем
Это вопрос к ТС той темы, не ко мне.
quote:
Originally posted by козерожка:
В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это форум. Общественный, а не только для единомышленников
Я ТС данной темы и определяю, в каком ключе я хочу ее вести. Если вы считаете, что во всех темах можете писАть то, что хотите, только потому, что это - общественный форум, то вы ошибаетесь. Создавайте свою альтернативную тему - и вперед. Здесь - общение единомышленников. Тема не для холиваров.
quote:
Vesta
Уважаемый модератор!
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР, но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы, за что ТС отправляет меня лесом. Я же и не спорю, никого не оскорбляю, я просто хочу понять позицию этих людей, поэтому и задаю вопросы.
Вы, разберитесь, пожалуйста. Очень Вас прошу!
Извиняюсь, что не нажала красный треугольник. Надеюсь на Ваше понимание, благоразумие и справедливость. За сим откланиваюсь.
С уважением, не принятый в "высшую расу" ветки "Дети".
quote:
Originally posted by Larishka:
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР
вступайте
quote:
Originally posted by Larishka:
но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы
это ваше право
quote:
Originally posted by Larishka:
за что ТС отправляет меня лесом
это неправда. Вам было предложено всего лишь открыто не критиковать те пункты, с которыми вы не согласны. Это не сложно.
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы, разберитесь, пожалуйста.
Разобралась.
quote:
Создавайте свою альтернативную тему - и вперед
так Вы же удаляете в этой ветке всё что не Вам не нравится )
смысл создавать?
quote:
Originally posted by Larishka:
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ну как с точки зрения психологии бессознательного как раз имею, просто не осознаю) Но вот как раз и пытаюсь осознать. Понимаете, я лично просто пытаюсь понять, почему при том ,что мои родители всю жизнь в нас, своих детей, вложили кормили-поили, ну делали то, что им казалось правильным), строго выполняли всякие там педагогические рекомендации ради нашего с сестрой блага, почему я, к примеру, выросла с целым букетом всякого рода психологических проблем, почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?.. ну у меня, наверное, просто крайний случай какой-то, не отвечаю за других участников темы, но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
quote:
Originally posted by asenka belaya:
почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?
сразу вспомнила, как мой будущий муж был в шоке,когда мы приехали к маме в гости и я двадцатиоднолетняя девица уселась маме на колени и обняла ее
видимо мне в детстве не хватило обнимашек-целовашек маминых, сейчас это как-то прошло потихоньку. но когда перед свадьбой к нам приехали гости, и я ночевала в маминой комнате, мы болтали-хохотали с ней до слез, то на утро сестра мужа призналась, что тоже мечтает, что у нее с дочкой будут такие отношения, как у нас с мамой quote:
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
Да я вообще с криками никуда не хожу)
Скажу вам по секрету, у меня очень тихий и спокойный голос
quote:
но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
Всё, что там написано про подросших детей - это и есть та самая дорожка к взаимопониманию с детьми.
Поэтому мне интересно, почему игнорируется именно этот блок. Просто что в итоге получается? В младенчестве ребенок носится на руках, неотрывно держится у груди, совместный сон и прочее... А потом бац и в сад его, в 2 года
Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика? Где желание уделять своему ребенку время? Где стремление понять его желания и этапы развития?quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года
козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика?
ну логика,думаю, в необходимости лишь работать..)когда старшего отдавала в сад в 2 с половиной - была просто убеждённой противницей всякого рода садиков водила раз через раз только в те дни, когда работала - вот уж они намучились с нами)Возможно, это с моей стороны тоже некрасиво было,поскольку с них же тоже спрашивалась посещаемость, а мы всё без справки исчезали, но.. ребёнок дороже
И ребёнок в сад не хотел, вот что меня вело. Посмотрим как со средним будет, пока ужасно просится в садик, видя детишек за оградой.Посмотрю по ребёнку.quote:
Originally posted by tulkas:козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
Ну я не знаю для чего нужна двухлеткам социализация, где бы она им в жизни могла пригодиться
Они даже в садике лет до 3,5 играют если и рядом, то всё равно каждый сам по себе)
с 4-х до 6-ти лет в саду нам вполне хватило, да и тогда, собственно, если и отличался ребенок какой-то своей несоциализированностью, то только первые пару дней в саду, пока привыкал.
Ходили в основном только гулять, но в любую погоду, часа 3 утром и столько же после обеда. Театр, кино, игровые центры это обязательно. Если уж не ежедневно, то через день точно. Сначала пытались ходить ещё и на развивалки, но быстро поняли, что это развлечение для мам. Занимались дома самостоятельно всем, чем можно. Начиная с Домана и заканчивая лепкой из солёного теста и ЛФК) Много читали.
С 3-х лет регулярными занятиями стали шахматы и бассейн, просто потому-что я сама это очень люблю.
Вот и всё, ничем не удивлю, никакими стратегическими целями. Просто слушая ребенка, ориентируясь на его потребности и желания старались создать комфортное детство.
quote:
Originally posted by asenka belaya:
почему при том ,что мои родители всю жизнь в нас, своих детей, вложили кормили-поили, ну делали то, что им казалось правильным), строго выполняли всякие там педагогические рекомендации ради нашего с сестрой блага, почему я, к примеру, выросла с целым букетом всякого рода психологических проблем, почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?
Вы знаете, по-моему, это вообще никак не связано с тем, как Вас кормили/воспитывали в детстве. И советская педагогика здесь ни при чем. Просто так уж сложились отношения в конкретно Вашей семье. В советские времена ведь тоже были очень разные семьи. Меня тоже воспитывали тогда. И грудью вообще не кормили, а кормили чем-то с молочной кухни и строго по часам. И на руках не особо носили, ибо некогда. И к горшку приучали очень рано. И т.д., и т.п. Но ближе и роднее мамы нету у меня человека на этом свете. И хоть и не могу похвастаться железным здоровьем, но моей стрессоустойчивостью можно гвозди заколачивать. Просто люди разные и отношения между ними складываются по-разному, исходя из гораздо бОльшего числа факторов, чем раннее воспитание.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы WИН:
[б]
Но ближе и роднее мамы нету у меня человека на этом свете
[/б]
[/QУОТЕ]
Здорово
Да - это самое главное)НУ а насчёт ГВ или ИВ, сна.. Для меня это всё вообще прикладные вещи, честно говоря, даже скучновато споры по этому поводу читать. Ясно же, кому как хорошо, так значит и хорошо
Я-то когда писала о советском воспитании, скорее, сам посыл имела в виду: отношение к ребёнку как к существу, которое само за себя ничего не знает, мы, большие люди, за него всё решим как надо, ради его блага..у Вашей мамы, значит, точно этого посыла не было. Это прекрасно .. как в тему Писала пост, а сын рядом на диване - с книжкой Крапивина ( "Тополятаъ, новый роман у него что ли,). Говорит мне сейчас: "Мам ,тут так правильно написано, что мол, дети не табуретки, не мебель, что их можно запросто , не спрашивая, переставлять, куда кому вздумается так ,точно дети не могут принимать сами решения..Вот как точно, мам, а многие почему-то думают, что именно дети как табуретки..! " Забавное совпадение, роман, кстати, о ювенальной юстиции, кажется..
Лан, сегодня не пишется о серьёзном-умном, солнышко на улице Всё хорошо
quote:
Вот как точно, мам, а многие почему-то думают, что именно дети как табуретки..! Забавное совпадение, роман, кстати, о ювенальной юстиции
ну нафик-нафик такие книжки...
quote:
а многие почему-то думают, что именно дети как табуретки
в некоторых случаях именно так.
Если мне надо переехать в другой район и поменять школу, а ребенок не хочет менять школу, то что делать? Я не буду возить ребенка до школы час туда и час обратно.
я не буду спрашивать ребенка, если надо лечить вшей и исправлять кривые зубы и делать операцию. Я в данном случае буду принимать решение!
quote:
Если мне надо переехать в другой район и поменять школу, а ребенок не хочет менять школу, то что делать? Я не буду возить ребенка до школы час туда и час обратно
Вот это кстати для меня спорно. Если ребенок завел друзей, в школе отличные учителя и хорошие знания, то я бы возила.чем поменять непонятно на что. Но это уже из другой оперы вопрос.
если есть возможность возить, то тогда конечно можно это делать. А если возможности нет и ребенок сам не доберется, то все споры прекращаются.
мои далеко не идеальные родители
прислушались к моему мнению и по поводу смены школы, и даже по поводу смены детсада. я плохо очень переносила новый коллектив. пожалели мою психику и возил папа в садик 2 года. а в школу - папа просто решил, что хорошо бы дочурку перевести в 30-ку... как-то некруто в 29 учиться(она была тогда обычной школой) - сильно удивился моему протесту, но спорить не стал пс. папа был довольно крупным руководителем, так что перевод в другую школу и садик не был проблемой.
ппс. машины при этом у нас не было - возил на трамвае
quote:
мои далеко не идеальные родители прислушались к моему мнению и по поводу смены школы, и даже по поводу смены детсада
вот и я тоже думаю, зубы-то да,не один ребенок добровольно не согласится исправлять, а это нужно. А вот школа и садик, здесь мнение ребенка очень важно,на мой взгляд. Возможности надо искать, если уж совсем никак,тогда да, но некоторые ведь родители даже напрягаться не хотят,типа буду тут я еще напрягаться...
quote:
Если ребенок завел друзей,
quote:
если есть возможность возить, то тогда конечно можно это делать
Это, конечно, не для этой темы, но уж добавлю
На одних друзьях мир клином не сошелся и в новой школе будут новые друзья
После садика по разным школам расходятся дети, а ведь они тоже друзья. А кто идет вместе в один класс, еще не факт, что останутся друзьями, т.к. растут, появляются новые увлечения, новые знакомства и т.д.у нас школа в 2 мин. ходьбы от дома. Ребенок встает в 7.00-7.10, чтобы в 7.50 выйти из дома. а теперь вопрос: во сколько должен вставать ребенок, которому надо в школу ехать из Сарапула в Ижевск? (это же как раз один час на машине) А зимой, когда снег? И жизнь родителей и так зависит от школьного расписания. Мы же не отправляемся в отпуск, когда ребенок в школе. Мы , уважая его, ждем каникул. Ребенок такой же член семьи и должен рассматриваться интересы семьи в комплексе.
Если помню правильно, то у козерожки папа офицер и они постоянно переезжали. Представьте, что папа бы спрашивал дочку надо ли им менять школу