Лишь отчасти. Остальная часть - правда.

чегойто ради я увидела вещий сон?...или у всех нас есть такая возможность?
чето смутно припоминаю что ты говорила, что каждый из нас может заглянуть в будущее...или я ошибаюсь...

Ну, может. Только у будущего вариантов много, а увидится (и значит, выберется) тот, с которым наиболее резонируешь на настоящий момент.
Твой сон - может случайность, а может, и как раз такое маленькое смещение в ближайшее будущее.

Ольга, здравствуй! Меня завтра не будет (значит и опаздывающих тоже), хорошего Вам вечера.

Вероника, спасибо, что предупредила) Надеюсь, увидимся позже.

капустница, может не только и не столько в этой жизни.

Оля, привет, я тоже про сон: приснилось, что перебегаю переполненную машинами улицу в последний момент, а в конце дороги оказывается, что асфальт под ногами и типа перил по краю мостовой свежепокрашенные, и я встаю ногами в краску и хватаюсь рукой тоже за краску. К чему бы это?
Постараюсь сегодня быть.

Сканда права, с чего ты взяла, что напортачила именно в этой жизни? Радуйся, есть возможность с застарелыми глюками разобраться и не тащить их больше за собой.

Оля, привет, я торже про сон. Приснилось, что я перебегаю улицу, переполненную машинами, в последний момент, а в конце дороги оказывается, что асфальт под ногами и типа перил по краю мостовой только что покрашены, и я, естественно, встаю ногами на эту краску и хватаюсь рукой за крашенные перила. К чему бы это?
Постараюсь придти сегодня.

Вы знаете, не нужно помнить свои косяки. Они все все равно встают перед нами в виде последствий, в виде проблем и боли, которую мы имеем в настоящем. Мир наш целостен, изначально, и всегда стремится снова к этой целостности - стремясь быть признанным нами... А мы его очень сильно делим, дробим, отвергаем многое - и снаружи, и внутри себя. И когда отвергнутое в очередной попытке получить нашу любовь встает перед нами - бывает очень больно..
Поэтому многие религии учат прощению - прощению как принятию всего в мире, как отпусканию того, что считаем плохим, как позволению быть тому, что было и будет всегда.
Уметь прощать - это пропускать сквозь себя все, что встречается на жизненном пути. Неумение прощать - это накопление к себе плохого, боли, стресса - в конечном итоге человек просто погибает под этими завалами.

Жанна, вы на самом деле можете делать все, что хотите. Прощать, не прощать, драться, сдаваться. Я просто хочу сказать, что есть один большой и базовый принцип в жизни - что посеешь, то и пожнешь. Сеем в настоящем, пожинаем в будущем. И не надо про то, что это все лишь слова, которые легко говорить. Для кого-то может и так, но не для меня. Для меня это мой опыт, моя жизнь и моя реальность, и только из собственного опыта я все это и пишу.
И конечно. мой опыт - не эталон и не панацея, но ничего другого у меня нет, и ничего другого я вам сказать не могу.

quote:

---

Originally posted by капустница:
...ну не дебил ведь я,чтобы ... всё прощать...

---

я, конечно, понимаю, что тут секта Ошо, но называть дебилом Христа - всё равно перебор.

quote:

---

Originally posted by капустница:
Одно дело простить ,потому ,что понял мотивацию человека и попробывал влесть в его шкуру и простил,а когда не понятно,почему,что этого человека толкает сделать тебе неприятность ,то тут сложней.

---

не надо понимать мотивацию, чтобы прощать, не надо влезать ни в чью шкуру.
нужно прощать, потому что ты выше обиды, злости, мести и т.п.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

я, конечно, понимаю, что тут секта Ошо, но называть дебилом Христа - всё равно перебор.

---

Наверное, мне никто не поверит, но Ошо я не читала вообще.

quote:

---

Originally posted by Димoн:
не надо понимать мотивацию, чтобы прощать, не надо влезать ни в чью шкуру.
нужно прощать, потому что ты выше обиды, злости, мести и т.п.

---

На гордыню смахивает. Если чел - не воплощение Будды, конечно.

edit log

Ну, кстати, да) Если есть выше - то потом будет и ниже, чтобы баланс был соблюден.

quote:

---

Originally posted by Noweol:
На гордыню смахивает.

---

каким образом?

quote:

---

Originally posted by Сканди:
...Если есть выше - то потом будет и ниже,...

---

мадам, такие аргументы Вас недостойны.
"быть выше" - лишь фигура речи.
я лишь хотел сказать, что обида, злость, ненависть - разрушительны по своей сути. блажен тот, кому удаётся их избежать.

quote:

---

Originally posted by Димoн:
каким образом?

---

Потому, что именно гордыня любит прикрываться фразами типа <быть выше>, <быть не таким, как все> и т.п.
Но, конечно, это общие слова. Всё зависит от конкретной ситуации и конкретного человека.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

мадам, такие аргументы Вас недостойны.

---

Так я и думала. У меня уже давно ощущение, Димон, что вы меня принимаете за кого-то другого)

quote:

---

Originally posted by Димoн:
"быть выше" - лишь фигура речи.
я лишь хотел сказать, что обида, злость, ненависть - разрушительны по своей сути. блажен тот, кому удаётся их избежать.

---

Всё было бы так, если бы все люди были "святыми" и жили в "райских кущах", но мир немного отличается от "идеала".

Я люблю позволить себе позлиться, поорать, подраться даже. Почему нет? Я не хочу быть выше этих эмоций. И понимаю, и даже с симпатией отношусь к соответствующему поведению других людей) Я просто люблю себя целиком, и понимаю себя (и свое несовершенство также). И именно это помогает мне прощать - и себя, и других. И вообще - это классно

quote:

---

Originally posted by Noweol:
Потому, что именно гордыня любит прикрываться фразами типа <быть выше>

---

между "прикрываться" и "быть" лежит пропасть.
да, кстати, повторите матчасть на всякий случай:
http://www.pravmir.ru/o-gordyne/

edit log

Никто и не спорит. Но я не знаю ни одного человека, который мог бы "быть выше", не впадая в крайности и ложь. Именно исходя из этого моего опыта, я и писал про Будду.

quote:

---

Гаутама Будда проходил мимо одной деревни, в ней жили противники буддистов. Жители выскочили из домов, окружили его и начали оскорблять. Ученики Будды начали сердиться и уже готовы были дать отпор, но присутствие Учителя действовало успокаивающе. А то, что он сказал, привело в замешательство и жителей деревни и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
- Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему у вас такая реакция? Вы позволили этим людям манипулировать вами. Вы зависите от них. Разве вы не свободны?
Люди из деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены. В наступившей тишине Будда обратился к ним:
- Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни сказали:
- Но мы оскорбляли тебя, почему ты не сердишься на нас?
Будда ответил:
- Вы свободные люди, и то, что вы сделали - ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.
И я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. В предыдущей деревне люди встречали меня, приветствовали, они принесли с собой цветы, фрукты, сладости. Я сказал им: "Спасибо, мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты и сладости с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". А теперь я спрашиваю вас:
-Что они должны сделать с тем, что я не принял и вернул им назад? Один человек из толпы сказал:
- Должно быть, они раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
- Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их и возвращаю вам. Если я могу отвергнуть те фрукты и сладости, они должны забрать их обратно. Что можете вы сделать? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним все, что хотите.

---

Все хорошо, Жанна.

Noweol, браво, очень к месту.
я, в таком случае, с Вашего позволения писание не буду цитировать на эту тему.
а Вы случайно не муж Сканди ?

Ничего себе тут дискуссии развернулись...Про прощение читаю сейчас Л. Виилму, даже дух захватывает временами...Не поняла еще насколько у меня это все отложилось, но пока ощущение приятное. Как то легче становится от мысли, что себя можно простить, что есть выбор - оставить себе тяжесть вины или принятие своих ошибок, которые ты понял и не хочешь повторять. У меня прощение пока только внутри проявляется, а вот внешне, к сожалению, не получается. К примеру, если говорить об отношениях с мамой, не могу я на шею ей бросаться или обнимать к примеру...Значит не до конца что ли простила?

quote:

---

Originally posted by Димoн:
Noweol, браво, очень к месту.
я, в таком случае, с Вашего позволения писание не буду цитировать на эту тему.
а Вы случайно не муж Сканди ?

---

Спалился!
А на счёт цитирования, у каждого же своя правда. )

quote:

---

Originally posted by Alexandrovna:
У меня прощение пока только внутри проявляется, а вот внешне, к сожалению, не получается. К примеру, если говорить об отношениях с мамой, не могу я на шею ей бросаться или обнимать к примеру...Значит не до конца что ли простила?

---

Это необязательно, Лена! Главное - мир внутри, мир с внутренней мамой в тебе. Вот с этой внутренней мамой можешь обниматься, сколько угодно. А мама снаружи - ее не изменить.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

а Вы случайно не муж Сканди ?

---

Димон - провидец

quote:

---

Originally posted by капустница:
А от чего ж не процетировать?

---

Петр пришёл к Иисусу и спросил: "Господи, если брат мой грешит против меня, то сколько раз я должен прощать ему? До семи раз?" И сказал ему Иисус: "Говорю тебе, что это будет не до семи, а до семижды семидесяти раз.
Евангелие от Матфея 18:21-22

quote:

---

Originally posted by Димoн:

я, конечно, понимаю, что тут секта Ошо

---

раньше была просто секта )))) и вуаля, на 54 странице она получила название "секта Ошо"
Димон, мы там много страниц назад про Виилму разговаривали...

quote:

---

Originally posted by капустница:

а какой тогда смысл прощать или нет

---

не копить в душе обиду, злость, ненависть.

Капустница, значит, что-то в душе резонирует с "обидой, злостью и ненавистью", притягивая их. А раз так, то надо признать эти чувства в себе, как часть себя. Возможно, тогда станет понятно, что же их притягивает?

Так душа-то бесконечна, тем и отличается от тела, что границ не имеет)) Если только конечно мы сами ее не ограничиваем своими убеждениями. И нету у нее никакой нормы.

quote:

---

капустница

---

а зачем вы думаете о том, как отнесется к этому ваш обидчик? прощайте ради себя, ради собственного спокойствия и внутренней гармонии. А злость и обида у всех бывают, главное чтобы они долго не задерживались)))